Лaгyнoв (Сегодня, 08:38, просмотров: 34) ответил Kpoк на Как обычно - полуправда. Сказано, что артели - это на переходный
период от капитализма к социализму. Но не сказано, что в
капитализме малые предприятия - это тоже на переходный период. К
империализму. Атмель и Максим не дадут соврать.-
- Швейная машинка для портнихи-надомницы это средство производства?
Но такие портнихи были и во времена СССР, моя мама у такой одежду
заказывала, всегда одета была как в западном каталоге. - Бoмж(Сегодня, 14:10)
- ну сколько можно одно и то же? Все забыли теорию марксизма? Смысл
собственности на средства производства в том, что один человек ими
владеет, а другой наемный на этом работает! Смысл - извлечение
прибавочной стоимости. Вот когда хозяйка машинки наймет портниху
для работы - появится честная собственность на средства
производства. - Лaгyнoв(Сегодня, 15:41)
- брехун ищет лазейку. Частная собственность она сама по себе, а
использование наемного труда само по себе. Наемный труд может быть
и без средств производства. Лагунова корежит, что частная
собственность в СССР была - Anvar(Сегодня, 16:11)
- Вообще-то Лагунов прав - швейная машинка это личная собственность
швеи. Чтобы эта же швейная машинка стала частной собственностью,
собственница машинки должна сдать ее в аренду другой швее или
нанять другую швею для работы на этой машинке. Тот факт, что швея
на этой машинке выполняет заказы для других людей не должен вводить
в заблуждение. Швея, используя личную собственность в виде швейной
машинки, отчуждает не её саму (собственность), а лишь результат
своего труда. - reZident(Сегодня, 16:30)
- Вы от Лагунова недалеко ушли. Личная собственность это для
удовлетворения личных потребностей. Теперь объясняйте мне, каким
образом, зубоврачебное кресло и бормашина, будка часовщика и
сапожника и т.д. и т.п. является не средством производства, а
средством удовлетворения личных потребностей? - Anvar(Сегодня, 17:16)
- Я конкретно про швейную машинку написал. А вообще разница личной и частной собственности лишь в том, как ее используют. Допустим, если вы свои трусы (ну явно же личная собственность!) отдали за деньги или в обмен на какие-то услуги поносить соседу, то это уже (хотя и временное) отчуждение оной собственности на основе (устной или письменной) договоренности. Следовательно личная собственность переходит в категорию частной собственности. - reZident(Сегодня, 17:37)
- Бля! AI от Яндекса в определениях личной и частной собственности
уже ссылается на мое предыдущее сообщение! О.о :-)))) - reZident(Сегодня, 17:24)
- слив защитан. - Anvar(Сегодня, 17:30)
- Лагунов прав. А вы забыли слово "отчуждение". - Бapбoc(Сегодня, 17:23)
- В смысле? Я говорю, что принципом "советского" являлось отсутствие
эксплуатации. А Лагунов утверждает, что частная собственность на
средства производства была запрещена. Как говорится почувствуйте
разницу. - Anvar(Сегодня, 17:30)
- Лагунов прав по духу, а вы - по букве. - Cкpипaч(Сегодня, 17:33)
- Или наоборот. Неакадемичность срача подразумевает некоторую вольность в оценке позиций сторон. - Бapбoc(Сегодня, 17:40)
- Лагунов прав по духу, а вы - по букве. - Cкpипaч(Сегодня, 17:33)
- В смысле? Я говорю, что принципом "советского" являлось отсутствие
эксплуатации. А Лагунов утверждает, что частная собственность на
средства производства была запрещена. Как говорится почувствуйте
разницу. - Anvar(Сегодня, 17:30)
- ну вот, хоть кто-то помнит теорию. Главное - отчуждение результатов труда. - Лaгyнoв(Сегодня, 16:57)
- Вы от Лагунова недалеко ушли. Личная собственность это для
удовлетворения личных потребностей. Теперь объясняйте мне, каким
образом, зубоврачебное кресло и бормашина, будка часовщика и
сапожника и т.д. и т.п. является не средством производства, а
средством удовлетворения личных потребностей? - Anvar(Сегодня, 17:16)
- Вообще-то Лагунов прав - швейная машинка это личная собственность
швеи. Чтобы эта же швейная машинка стала частной собственностью,
собственница машинки должна сдать ее в аренду другой швее или
нанять другую швею для работы на этой машинке. Тот факт, что швея
на этой машинке выполняет заказы для других людей не должен вводить
в заблуждение. Швея, используя личную собственность в виде швейной
машинки, отчуждает не её саму (собственность), а лишь результат
своего труда. - reZident(Сегодня, 16:30)
- брехун ищет лазейку. Частная собственность она сама по себе, а
использование наемного труда само по себе. Наемный труд может быть
и без средств производства. Лагунова корежит, что частная
собственность в СССР была - Anvar(Сегодня, 16:11)
- Точно. Моя бабушка всю жизнь этим зарабатывала. Шила платья,
костюмы, перелицовывала пальто. В семидесятых клиентов стало мало,
да и, как она говорила "фасоны нынешние не понимаю". Стала шить
рукавицы для колхоза. Кстати, её машинку "зингер" отец подарил
какому-то знакомому любителю старины уже в этом веке в рабочем
состоянии. - Бapбoc(Сегодня, 14:37)
- сколько у нее было наемных работников? - Лaгyнoв(Сегодня, 15:42)
- Один был. Ваш покорный иногда помогал на каникулах. Так что если
что, рукавицы шить умею, руки помнят. - Бapбoc(Сегодня, 16:38)
- ага, меня бабка тоже в детстве нанимала огород поливать. Ух буржуйка! - Лaгyнoв(Сегодня, 16:58)
- Один был. Ваш покорный иногда помогал на каникулах. Так что если
что, рукавицы шить умею, руки помнят. - Бapбoc(Сегодня, 16:38)
- сколько у нее было наемных работников? - Лaгyнoв(Сегодня, 15:42)
- ну сколько можно одно и то же? Все забыли теорию марксизма? Смысл
собственности на средства производства в том, что один человек ими
владеет, а другой наемный на этом работает! Смысл - извлечение
прибавочной стоимости. Вот когда хозяйка машинки наймет портниху
для работы - появится честная собственность на средства
производства. - Лaгyнoв(Сегодня, 15:41)
- Швейная машинка для портнихи-надомницы это средство производства?
Но такие портнихи были и во времена СССР, моя мама у такой одежду
заказывала, всегда одета была как в западном каталоге. - Бoмж(Сегодня, 14:10)