caxapa.ru :: Между беспилотниками и Су-57 есть ещё самолёты типа Як-18. Почему они в количественный анализ не вошли? В благословенные годы этот самолёт стоил дешевле подержанного мерса. Можно было бы создать запас.

Kpoк (Вчера, 12:00, просмотров: 70) ответил AlexBi на Истребитель стоит о-го-го (50-100 млн.$), а беспилотник в 100-1000 раз меньше. Боевой радиус у истребителя чуть больше 1000км, у беспилотника около 100км. Итого стоимость защиты в пересчете на кв.км у беспилотника в несколько раз меньше. А если учесть затраты на использование, то истребитель еще в несколько раз проиграет беспилотнику. А еще есть время производства, срок службы, длительность ТО. Пока, для сравнительно интенсивной, но затяжной войны беспилотники выглядят более

Между беспилотниками и Су-57 есть ещё самолёты типа Як-18. Почему они в количественный анализ не вошли? В благословенные годы этот самолёт стоил дешевле подержанного мерса. Можно было бы создать запас.

Ответить

- Я в детстве на Ан-2 налетался.. Блевать начинал ещо на подъезде к аэродрому.. - Solo(Вчера, 12:18)
  - Бесподобные воспоминания! При полёте на АН-2 сидел в открытой двери свесив ноги в Пространство! Незабываемые впечатления! :-) (8-й класс) _volkanaft_(83 знак., Вчера, 21:27)
  - Запишем в техсостав. Вилку 27 В в розетку безошибочно вставить сумеете? - Kpoк(Вчера, 14:35)
    - Я лутше "шпагой" займусь.. - Solo(Вчера, 14:49)
- Но так же не стоит забывать что статистика сразу приведет к заметным потерям пилотов, какой-то чудовищной разницы нет будешь падать в неисправном ЯКе или же СУшке. И массовое применение дешевых самолетов приведет именно к этому. А вот беспилотник на базе того же ЯКа, вот это уже реально и довольно безопасно. РЭБ особо бояться не стоит, так как далеко за линией фронта, а РЭБ во вражеском беспилотнике обнаружит его для эффективного ПВО. - Ralex(Вчера, 12:16)
  - Проблема ПВО в отношении низкоскоростных маловысотных БПЛА в своевременном обнаружении, а не в том, чтобы поразить цель. Как беспилотный самолет решит проблему обнаружения медленных БПЛА, летящих на малой высоте? - reZident(Вчера, 14:43)
    - "Мне сверху видно всё, ты так и знай"! :-) - _volkanaft_(Вчера, 22:55)
    - Подождите, основная проблема в том что перегружают ПВО накатом десятков дешевых БПЛА. И хотя обнаружение это важная и сложная часть защиты, мы говорим о поражении. Пяток таких БПЛА под умелыми пилотами да с ассистом от ИИ могли бы выкосить десятки вражеских БПЛА за один вылет. Ralex(192 знак., Вчера, 16:16)
      - Вообще говоря, системы ПВО они очень разные. Тор-М2, Бук-М3, Панцирь-С1М могут одновременно отслеживать и главное обстреливать сразу несколько целей (от 4 до 6). А вот ПЗРК, ЗСУ-23-2, Цитадель ЗАК-30 или те же МОГи с ДШК или АК-74 это один оператор - одна цель. Точно так же и самолет: один пилот - одна цель, если считать только его пушечное вооружение и не брать в расчет ракетное. - reZident(Вчера, 16:40)
        
        Ну так ракеты пора уже выпускать с дальностью до 1 км. Дешёвые и тонкие, чтобы много нести можно было. - Бoмж(Вчера, 17:27)
        
        Дык, а сам истребитель не слишком ли дорогой носитель для сверхдешевых ракет? Еще раз. Уничтожить с земли дрэколет проще и дешевле, если вовремя его обнаружить. То бишь я считаю, что проблема больше состоит в (своевременном) обнаружении БПЛА, чем в эффективности средств ПВО. - reZident(Вчера, 17:36)
        
        "Уничтожить с земли дрэколет..." совсем не дешевле!!! Такое впечатление что о маневре силами все адепты наземного ПВО забыли включая генералитет. Наземное ПВО придется ставить на КАЖДОМ объекте от Омска до Петербурга причем КАЖДЫЙ объект ПВО должен быть способен в одиночку отбиться от налета до 200 (далее-больше) вражеских БПЛА. На практике такое удалось только в московском регионе и похоже ценой оголения всея России. В противостоянии сил когда одна сторона лишена 3m(252 знак., Сегодня, 14:36)
        
        У вас в сообщении явное противоречие "Уничтожить с земли дрэколет..." совсем не дешевле!!!" vs "ВСУ успешно сбивает Герани Фы-16-ми. Да, дорого". Про эшелонирование ПВО вы наверное не слышали? Кстати, прикрыть ПВО всю территорию своего государства не может в мире никто! Даже "карлики" типа Ватикана, Лихтеншейена или Монако не могут. Потому, что для защиты всей территории "карликов" ПВО нужно ставить в соседних с ними государствах, чтобы обломки пораженных reZident(62 знак., Сегодня, 14:47)
        
        Очевидно же, что нужна вундервафля, без нее никак, так и будут лететь дроны даже если отогнать противника за Днепр. Пугали "Орешником", но Европе пох что будет с Украиной, да и в неядерном варианте это хорошее копьё, а нужен хороший дуст. - Ralex(Сегодня, 15:17)
        
        Хохлы по вчерашней статье (ты видимо только такое и читаешь) заявляют о сбитии от 60 до 80% гераней авиацией. А электростанции у них горят видимо от перегрева на солнышке? POV(164 знак., Сегодня, 14:43, ссылка)
        
        Сомнительное утверждение, я не завсегдатай конечно каналов быстросборов, но пару десятков видео начиная с 24 года видел Ralex(673 знак., Вчера, 18:36)
        
        ПВО МО РФ за сутки сбивает сотни (иногда тысячу или даже больше) БПЛА. Где вы возьмете столько самолетов и подготовленных для них экипажей? Это раз. Во-вторых, там где летают самолеты, ПВО не работает! В противном случае будет неминуемый frendly fire. В-третьих, укры используют F-16, гоняясь за Геранями, не от хорошей жизни и не от большого ума, а лишь от "бедности" - по причине отсутствия других средств ПВО (окромя ЗСУ и стрелковки). - reZident(Вчера, 19:48)
        
        Ответ на вопрос "где?" очень хорошо рифмуется. Где армия взяла полмиллиона водителей, если курсы ДОСААФ разгромлены? Сами научились, за свой счёт. Так вот, если вы запретили малую авиацию, не надо с лицом Галустяна задавать вопрос "а где нам набрать лётчиков?". И да, Вы не поверите, когда-то самолёт МиГ-31 был на вооружении именно ПВО, а не ВВС (не только он, разумеется),так что фраза "где летают самолёты. ПВО не работает" выглядит несколько коряво. - Kpoк(Сегодня, 12:45)
        
        Надеюсь это ёрничество, а не изложение искренних заблуждений? - reZident(Сегодня, 13:03)
        
        Это изложение искренних заблуждений. Опровергайте по пунктам. Начнём с вопроса "где?". У Вас есть альтернативы? - Kpoк(Сегодня, 13:22)
        
        "Где" исходно был мой вопрос! Вам я задам другой вопрос: зачем? Или немного перефразируя - нафейхуа мне нужно "опровергать" ваше высказывание в котором вы походя уравняли подготовку водителя и пилота военного самолета? Вам самому разве не очевидна существенная разница? Насчет применения МиГ-31 в ПВО опять же не вижу, чего тут опровергать? Я выше написал, что системы ПВО РФ сильно разные в зависимости от эшелона (как по высоте так и по дальности) применения. Но reZident(84 знак., Сегодня, 13:40)
        
        Я разумеется свечу не держал, но сколько сбитий было - вопрос открытый. Да, 100% бпла были уничтожены. Сколько из них "сбили" заводами итд - вопрос не очень подлежащий обсуждению в публичном пространстве, но подозреваю что все они скопом идут в зачёт. - Ralex(Вчера, 20:12)
        
        Для дронов и истребитель дронов без пилота должен быть. С возможностью быстро лететь и зависать. - Бoмж(Вчера, 17:43)
        
        Вообще, БПЛА камикадзе, если они дешевые и быстрые и с дальностью под пару км, тоже имеют право на жизнь. Как там, "Елка" вроде? Да, они всё равно стоят денег, но их стоимость всё же значительно меньше среднеразмерных БПЛА которые нацелены на удары вглубь. - Ralex(Вчера, 18:41)
        
        У "Ёлки", как и у ПЗРК, как и у ЗСУ-23-2 та же самая "родовая травма": один оператор - одна цель. На тысячу целей нужно как минимум 3х1000 операторов, а с учетом протяженности территории/границ РФ и количества прикрывемых объектов - ≥100х1000. - reZident(Вчера, 19:54)
        
        Ну, БПЛА чаще всего не идут сотнями одним курсом. Десятки да, сотни - наврядли. Но однозначно, содержать на объекте 10 операторов дронов и две сотни Елок проще, чем обставить вокруг десять панцирей со всем расчетом, а результат может быть сопоставим. И если до этого ещё и проредить их численность с помощью бпла перехватчиков с пушечным вооружением, вполне может быть что эффективность достигнет 5-4 сигма. - Ralex(Вчера, 20:18)
        
        Самонаводящиеся пули EXACTO - quark(1 знак., Вчера, 18:51, ссылка)
        
        А зачем летать быстро, если цель летает сравнительно медленно? - reZident(Вчера, 17:52)
        
        Если у тебя бесконечно времени - то незачем. А если дрон обнаружен рядом с целью, то на догонялки мало времени. - =AlexD=(Вчера, 18:10, +1)
        
        В такую мозги не особо вставить можно. Вертолотные как раз такие - тонки и мелкие, но их пилот наводит. - POV(Вчера, 17:33)
        
        А с земли их тоже наводить можно? Если они ещё и взрываются по команде наводчика, то вообще кайф. - Бoмж(Вчера, 17:42)
        
        Она летит в квадратном лазерном поле. С земли ограниченное поле будет. А так то ей пофиг откуда подсвечивают. - POV(Вчера, 18:18)
  - Статистика УЖЕ привела к заметным потерям пехотинцев, совсем безоружных против дронов. - Kpoк(Вчера, 14:33)

О смысле всего сущего