-
- Преза под этому подсемейству Evgeny_CD(21.03.2012 23:44)
- Один из вариантов корпуса - 256-pin QFP, 28-mm square, 0.4-mm pitch. Точно разрыв шаблона :) - Evgeny_CD(20.03.2012 20:29)
- В каком-то фильме был "Борис - хрен попадешь" а это будет "Ренесас - хрен припаяешь". 0.4мм корпуса довольно-таки задница даже для поточки. 0.5 существенно приятнее. - Ralex(21.03.2012 18:07)
- +1 - был опыт с TSSSOP (или как-то так) 0.4 - паялись они хреново. - Evgeny_CD(21.03.2012 18:09)
- Ладно, будем QFP208 и 176 с шагом 0.5 использовать :) - Evgeny_CD(21.03.2012 18:10)
- +1 - был опыт с TSSSOP (или как-то так) 0.4 - паялись они хреново. - Evgeny_CD(21.03.2012 18:09)
- Где-же Вы витаете, Евгений? У меня под боком ПИК'и в космос запускают, а вы - Renesas,CF... - Хитрый Китаец(20.03.2012 20:36)
- Эти контроллеры к космосу не имеют никакого отношения. Там у нас Leon-3FT софткор на ProASIC3 RT, вот и весь выбор. - Evgeny_CD(20.03.2012 20:42)
- В каком-то фильме был "Борис - хрен попадешь" а это будет "Ренесас - хрен припаяешь". 0.4мм корпуса довольно-таки задница даже для поточки. 0.5 существенно приятнее. - Ralex(21.03.2012 18:07)
- У TMS320C6678 на борту 8 Mbytes SRAM, а стОит он "всего" 20$ за core.. :) - USSR(20.03.2012 18:57,
)
- А как насчет его же в QFP? :) - Evgeny_CD(20.03.2012 19:16)
- Это мелочи, не достойные внимания Великого Комбинатора..:) - USSR(20.03.2012 19:21,
)
- Ага. После того, как мне показали видео виброиспытаний BGA корпуса (большого, с шагом 1 мм), как он отрывается и улетает на юх при довольно скромных параметрах ускорения, я стал на BGA смотреть по другому. PQFP, посаженный на клей, оторвется Evgeny_CD(52 знак., 20.03.2012 19:23)
- ускорение 15,000g мало? -> - Snaky(21.03.2012 11:12, ссылка)
- еще важен правильный дизайн площадок (см. упомянутые картинки по первой ссылке) -> - Snaky(21.03.2012 11:48, ссылка)
- Кто/что мешает после пайки, приклеить и BGA? - lentjaj2(21.03.2012 09:15,
)
- Я тоже так думал. Но мне пояснили - на практике не получается. Шары BGA жесткие, в отличе от "крыла чайки" PQFP. - Evgeny_CD(21.03.2012 09:19)
- Да всё получается.. => Andrew Farris, Jianbiao Pan, Albert Liddicoat,etc.: «Drop impact reliability of edge-bonded lead-free chip scale packages» => «This paper reports for the first time the drop test reliability of edge-bonded CSPs. The USSR(265 знак., 21.03.2012 09:54,
)
- -> Спасибо! - Evgeny_CD(21.03.2012 10:31, ссылка)
- И ещё JEDEC тесты Phillips'а про припой SAC101 можно посмотреть.. - USSR(21.03.2012 09:55,
)
- Понятно, BGA надо делать на гибкой подложке, тогда отлетать не будут :) - lentjaj2(21.03.2012 09:28,
)
- Да всё получается.. => Andrew Farris, Jianbiao Pan, Albert Liddicoat,etc.: «Drop impact reliability of edge-bonded lead-free chip scale packages» => «This paper reports for the first time the drop test reliability of edge-bonded CSPs. The USSR(265 знак., 21.03.2012 09:54,
- Я тоже так думал. Но мне пояснили - на практике не получается. Шары BGA жесткие, в отличе от "крыла чайки" PQFP. - Evgeny_CD(21.03.2012 09:19)
- Скажите,а разве конечные изделия компаундом на залиты? Или на этом сейчас экономят? (а раньше не экономили:) ) - Хитрый Китаец(20.03.2012 19:45)
- Про невозможность сделать "монолит" при помощи компаудна тоже было в лекции. Кратко - нельзя, подробности я сразу не усек. Проблема в разности тепловых коэффициентов платы, подложки BGA и компаунда. Компаудны можно использовать не все - космонавт Evgeny_CD(41 знак., 20.03.2012 19:53)
- Про разность я в курсе, мне просто интересно, неужели в Вашей отрасли так всё хреново. - Хитрый Китаец(20.03.2012 20:08)
- Скорее это пока в моей голове по этой части хреново. - Evgeny_CD(20.03.2012 20:11)
- Про разность я в курсе, мне просто интересно, неужели в Вашей отрасли так всё хреново. - Хитрый Китаец(20.03.2012 20:08)
- "Видео" было низкого качества и компаунд было не разглядеть.. (Поповкин - гад):):) - USSR(20.03.2012 19:50,
)
- Про невозможность сделать "монолит" при помощи компаудна тоже было в лекции. Кратко - нельзя, подробности я сразу не усек. Проблема в разности тепловых коэффициентов платы, подложки BGA и компаунда. Компаудны можно использовать не все - космонавт Evgeny_CD(41 знак., 20.03.2012 19:53)
- Когда BGA "оторвётся и улетит на юх" водитель "титанового корпуса" уже превратится в свежесмолотый фарш.. :) - USSR(20.03.2012 19:27,
)
- счас ковры самолёты беспилотные пойдут, там фаршировать некого будет - scorpion(20.03.2012 21:36)
- А оптика, турбина БПЛА и сам планер выдержат ускорение 1500G ? - USSR(21.03.2012 10:14,
)
- А оно такое планируется ? - scorpion(21.03.2012 21:59)
- Напоминаю ход мыслей в хронологическом порядке: 1."Renesas SH7268, SH7269 - супер-чипы в QFP208"/Evgeny_CD/ 2."Автомобильные приложения. Компактно и никакой SDRAM. Базовые функции - ввод от ТВ декодера или камеры, вывод на USSR(507 знак., 21.03.2012 22:21,
)
- Немного усложню - такие ускорения могут возникнуть например при высокочастотной вибрации даже при низкой амплитуде. Человек ввиду рыхлости своего тела их может и не почувствовать, а вот относительно жёсткий корпус BGA оторвётся от платы. Типа как scorpion(41 знак., 21.03.2012 22:56)
- "А оно такое планируется?" - Стиральная машина на борту БПЛА?.. Круто!!! :) - USSR(22.03.2012 05:26,
)
- на вертолётах всё вибрирует покруче чем в стиралке. ну и про флаттер не забываем, когда винты М3 срезает нафик - Mahagam(22.03.2012 12:50)
- ОК, сдаюсь.. :) BGA - г@вно. Только покажите мне оптику для видеокамеры БПЛА с трансфокатором, зумом и диафрагмой, а также цифровой радиомодем с кварцевой стабилизацией частоты и ферритовые DC/DC, которые выдержат ускорение 1500g.. :) - USSR(22.03.2012 13:30,
)
- в умных снарядах BGA. 15килоG. приводил уже отчет испытаний -> - Snaky(22.03.2012 14:46, ссылка)
- лично гонял платы на 3,000g+. ничего не слетело - ни BGA, ни выводные. даже винда не слетела - работала как миленькая :> - Snaky(23.03.2012 00:48)
- Хмм.. интересно! Спасибо! А шарики были со свинцом или без? - USSR(23.03.2012 08:44,
)
- без, всё RoHS-compliant. - Snaky(23.03.2012 08:49)
- ОК, спасибо! - USSR(23.03.2012 08:51,
)
- ОК, спасибо! - USSR(23.03.2012 08:51,
- без, всё RoHS-compliant. - Snaky(23.03.2012 08:49)
- Хмм.. интересно! Спасибо! А шарики были со свинцом или без? - USSR(23.03.2012 08:44,
- лично гонял платы на 3,000g+. ничего не слетело - ни BGA, ни выводные. даже винда не слетела - работала как миленькая :> - Snaky(23.03.2012 00:48)
- в умных снарядах BGA. 15килоG. приводил уже отчет испытаний -> - Snaky(22.03.2012 14:46, ссылка)
- ОК, сдаюсь.. :) BGA - г@вно. Только покажите мне оптику для видеокамеры БПЛА с трансфокатором, зумом и диафрагмой, а также цифровой радиомодем с кварцевой стабилизацией частоты и ферритовые DC/DC, которые выдержат ускорение 1500g.. :) - USSR(22.03.2012 13:30,
- В некотором роде так и есть - во многих случаях возникают вибрации с высокой частотой, хоть и маленькой амплитуды - scorpion_с каторги(22.03.2012 10:34,
)
- на вертолётах всё вибрирует покруче чем в стиралке. ну и про флаттер не забываем, когда винты М3 срезает нафик - Mahagam(22.03.2012 12:50)
- "А оно такое планируется?" - Стиральная машина на борту БПЛА?.. Круто!!! :) - USSR(22.03.2012 05:26,
- Немного усложню - такие ускорения могут возникнуть например при высокочастотной вибрации даже при низкой амплитуде. Человек ввиду рыхлости своего тела их может и не почувствовать, а вот относительно жёсткий корпус BGA оторвётся от платы. Типа как scorpion(41 знак., 21.03.2012 22:56)
- Напоминаю ход мыслей в хронологическом порядке: 1."Renesas SH7268, SH7269 - супер-чипы в QFP208"/Evgeny_CD/ 2."Автомобильные приложения. Компактно и никакой SDRAM. Базовые функции - ввод от ТВ декодера или камеры, вывод на USSR(507 знак., 21.03.2012 22:21,
- А оно такое планируется ? - scorpion(21.03.2012 21:59)
- +1 :) - Evgeny_CD(20.03.2012 21:45)
- А оптика, турбина БПЛА и сам планер выдержат ускорение 1500G ? - USSR(21.03.2012 10:14,
- неа! Видео, о котором я говорил - это испытания аппаратуры пилотируемого космического корабля. Где космонавты летят. Живые. Там все очень не просто с эффектом усиления вибрации. Это не резонанс, мне долго читали лекцию, я понял только одно: BGA - Evgeny_CD(6 знак., 20.03.2012 19:30)
- Так Вы собрались этот Renesas SH7268 в Космос запускать??? :) - USSR(20.03.2012 19:33,
)
- Нет, я о стратегии япошек. 10 лет в авто, которое ХЗ где и по чему ездит - это будет как тот самый полет в космос. - Evgeny_CD(20.03.2012 19:50)
- Так Вы собрались этот Renesas SH7268 в Космос запускать??? :) - USSR(20.03.2012 19:33,
- счас ковры самолёты беспилотные пойдут, там фаршировать некого будет - scorpion(20.03.2012 21:36)
- ускорение 15,000g мало? -> - Snaky(21.03.2012 11:12, ссылка)
- Ага. После того, как мне показали видео виброиспытаний BGA корпуса (большого, с шагом 1 мм), как он отрывается и улетает на юх при довольно скромных параметрах ускорения, я стал на BGA смотреть по другому. PQFP, посаженный на клей, оторвется Evgeny_CD(52 знак., 20.03.2012 19:23)
- Это мелочи, не достойные внимания Великого Комбинатора..:) - USSR(20.03.2012 19:21,
- А как насчет его же в QFP? :) - Evgeny_CD(20.03.2012 19:16)
- А оно для чего? Чего строить на таком МК? :) - Ксения(20.03.2012 18:53)
- CD декодер и графический контроллер кагбэ намекают на автомобильный медиа центр. - SciFi(20.03.2012 18:56)
- А встроенная SRAM аццкого объема говорит о том, что при грамотной ОСьке оно все накритальной памятью обойдется. - Evgeny_CD(20.03.2012 18:57)
- щаз. дай программерам волю пожрут и не подавятся. Mahagam(94 знак., 20.03.2012 19:07)
- Автомобильные приложения. Компактно и никакой SDRAM. Базовые функции - ввод от ТВ декодера или камеры, вывод на LCD, да CD|SDHC|USB Stick в фоне послушать самое то. JPEG енкодер даст возможность фотологерра для авто сделать не особо Evgeny_CD(11 знак., 20.03.2012 19:14)
- Жалко,в России автомобили не делают,а так - джапы молодцы, гнут свою линию. - Хитрый Китаец(20.03.2012 19:21)
- +1. Причем гнут системно, со стратегией на 20 лет вперед. - Evgeny_CD(20.03.2012 19:32)
- Для кодирования JPEG'а достаточно 32 KBytes SRAM, а для (де)кодирования H.264 2.5 MBytes не хватит. :) - USSR(20.03.2012 19:19,
)
- авто? это где массовость нужна? за 27 баксов/чип? да ну. - Mahagam(20.03.2012 19:17)
- А производители авто покупают чипы по 1 шт, правда? 27 - это розница! - Evgeny_CD(20.03.2012 19:21)
- чип стоящий в розницу $15 оптом опять таки будет дешевле чипа что в разницу по $27. скидки за опт они же относительные. как ни крути, чип дорогой. очень - Mahagam(21.03.2012 13:26)
- Все просто. Если нужно 2.5Мбайт ОЗУ на кристалле и честный одночиповый SoC - то выбора особо нет. Если можно обойтись SDRAM и прочая - то этот чип нафиг не нужен. - Evgeny_CD(21.03.2012 13:28)
- Я бы тоже не отказался покупять такие чипы за $5, но для этого надо вначале renesas купить. - Evgeny_CD(21.03.2012 13:29)
- Все просто. Если нужно 2.5Мбайт ОЗУ на кристалле и честный одночиповый SoC - то выбора особо нет. Если можно обойтись SDRAM и прочая - то этот чип нафиг не нужен. - Evgeny_CD(21.03.2012 13:28)
- чип стоящий в розницу $15 оптом опять таки будет дешевле чипа что в разницу по $27. скидки за опт они же относительные. как ни крути, чип дорогой. очень - Mahagam(21.03.2012 13:26)
- А что такого? В какой-нибудь лексус, да в виде опции за 10 килобаксов. - SciFi(20.03.2012 19:20)
- А производители авто покупают чипы по 1 шт, правда? 27 - это розница! - Evgeny_CD(20.03.2012 19:21)
- Жалко,в России автомобили не делают,а так - джапы молодцы, гнут свою линию. - Хитрый Китаец(20.03.2012 19:21)
- Автомобильные приложения. Компактно и никакой SDRAM. Базовые функции - ввод от ТВ декодера или камеры, вывод на LCD, да CD|SDHC|USB Stick в фоне послушать самое то. JPEG енкодер даст возможность фотологерра для авто сделать не особо Evgeny_CD(11 знак., 20.03.2012 19:14)
- щаз. дай программерам волю пожрут и не подавятся. Mahagam(94 знак., 20.03.2012 19:07)
- А встроенная SRAM аццкого объема говорит о том, что при грамотной ОСьке оно все накритальной памятью обойдется. - Evgeny_CD(20.03.2012 18:57)
- CD декодер и графический контроллер кагбэ намекают на автомобильный медиа центр. - SciFi(20.03.2012 18:56)