caxapa.ru :: слишком дорого получается, а преимуществ по сравнению с готовой не так много

koyodza (11.02.2013 19:40, просмотров: 501) ответил Леонид Иванович на Я себе такой фен спаял:

слишком дорого получается, а преимуществ по сравнению с готовой не так много

- Не считал, но особых трат на нее не было (кроме собственно фена), много чего добыл из хлама. Готовую никогда бы не купил, уверен. Как не куплю и БП. - Леонид Иванович(11.02.2013 21:18)
  - Вооот его-то себе и подарю!"Лучший подарок -сделаный своими руками". Тем более, что сама голова фена уже есть. Спасибо! - semens(12.02.2013 16:56)
    - Не вопрос! Прошивка еще дописывается, хотя уже есть всё, что нужно для работы. Чтобы проект стал популярным, его нужно обвешивать всякими ненужными рушечками :((( - Леонид Иванович(12.02.2013 18:59)
      - Тот фен, что Вы используте, сам по себе - надежен и удобен или так себе за такую цену? Иногда бывает нужен фен, беру напрокат, но таскать тяжело. Готовых качественных не вижу в продаже рядом. - alex68(12.02.2013 19:26)
        
        Мне трудно ответить, с другими фенами не работал. Ну а так - вполне нормальный, всё, что надо, делает. - Леонид Иванович(12.02.2013 21:19)
        
        Шумит\вибрирует при работе сильно? К нему есть любые насадки? То есть им можно паять практически всё? - alex68(12.02.2013 22:14)
        
        На шум и вибрации не жалуюсь. Насадки есть всякие, хотя и менее распространены по сравнению с насадками для компрессорных фенов. Но их тоже можно поставить через переходник. Я пользуюсь только круглыми насадками разных диаметров. - Леонид Иванович(12.02.2013 22:45)
        
        Леонид Иванович, а копуса всех ваших приборов польские? Что то не обращал внимания ранее на такие за ненадобностью... - Гудвин(12.02.2013 22:59)
        
        Да, польские, фирмы KRADEX. Они не очень по качеству, но что делать, других на базаре нет. - Леонид Иванович(12.02.2013 23:40)
        
        Ну и до-кучи интересно, как измеряете обороты? ЭДС, щетки, встроенный датчик есть? - Гудвин(12.02.2013 23:04)
        
        Выделяю пульсации тока двигателя. Их ровно 4 на оборот. Двигатель бесколлекторный, как в компьютерных кулерах. - Леонид Иванович(12.02.2013 23:39)
        
        Спасибо, теперь понятно, откуда такая ~~точность~~четкость показаний. - Гудвин(13.02.2013 00:22)
        
        Измеренные обороты я не индицирую, а показываю установленное значение. - Леонид Иванович(13.02.2013 00:49)
        
        Оно же на графике плавно меняется? - Vladimir Ljaschko(13.02.2013 09:23)
        
        Да, график вполне красивый. - Леонид Иванович(13.02.2013 13:31)
        
        Еще раз. Т.е. Вы уставку плавно устанавливаете? Отдельным ПИД-регулятором? ;) - Vladimir Ljaschko(13.02.2013 14:53)
        
        Уставка меняется скачком, зелёный график. - Леонид Иванович(13.02.2013 15:22)
        
        Я стал очень старр и очень невнимателен :( - Vladimir Ljaschko(13.02.2013 21:20)
        
        вообще-то на воздействие нужно ставить ФНЧ - koyodza(13.02.2013 15:35)
        
        Делал линейное нарастание воздействия (ramp), но потом выбросил за ненужностью. Немного уменьшает выбросы, зато время установления увеличивается. Кстати, в моей реализации ПИД уставка не используется в П и Д, она используется только в И. Это Леонид Иванович(39 знак., 13.02.2013 16:03)
        
        ну в Д понятно, а как в этом случае П-звено работает? - koyodza(13.02.2013 16:07)
        
        Удаление уставки из-под П-компоненты приведет лишь к постоянному смещению воздействия. А любое постоянное смещение компенсируется И-компонентой. В контроллерах для курятников фирмы "Allen Bradley" сделано так же :) - Леонид Иванович(13.02.2013 19:12)
        
        ясно, в общем можно считать что на уставку автоматически имеем ФНЧ с характеристиками И-звена - koyodza(13.02.2013 19:14)
        
        Можно и так сказать. - Леонид Иванович(13.02.2013 19:24)
        
        Понятно, спасибо. - alex68(12.02.2013 22:45)
  - с БП понятно, то что стоит реальных денег, никуда не годится, а нормальный стоит нереально. А вот фен выходит практически по цене готового, при отсутствии явных для меня преимуществ, при том требует усилий даже для повторения koyodza(325 знак., 11.02.2013 21:27)
    - Готовые обычно очень громоздкие. Хотя есть и исключения: Леонид Иванович(11.02.2013 21:34)
      - вот примерно такой сейчас планирую взять, именно по причине громоздкости AOYUE 852D+ которую хочу продать koyodza(220 знак., 11.02.2013 22:04)
        
        Уж очень неудобно такой пользоваться. ATTEN858 всего на пару баксов дороже. - Andreas(12.02.2013 10:39)
        
        А в чем заключается удобство ATTEN858? - Леонид Иванович(12.02.2013 18:56)
        
        Есть выключатель и удобный регулятор потока. Чаще приходится регулировать поток, чем температуру. На вашем рисунке станция всего с тремя кнопками, что очень неудобно и не видно выключателя. - Andreas(12.02.2013 19:40)
        
        Какой рисунок Вы имеете в виду? Моя станция с одним энкодером. Нажимаем и крутим - регулируем температуру. Еще раз нажимаем и крутим - регулируем поток. Причем обороты вентилятора стабилизированы ПИД-ом. Леонид Иванович(12.02.2013 21:22)
        
        А для чего стабилизировать обороты? Что влияет на них кроме напряжения питания моторчика? - alex68(12.02.2013 23:33)
        
        Если не контролировать обороты, то при напряжении меньшем половине номинального, обычный бесколлекторный моторчик имеет право не запуститься. - Vladimir Ljaschko(13.02.2013 00:26)
        
        Хм, так это задается как ограничение в программе (шим не меньше стольки то), зачем же именно стабилизировать? Обороты фена на глаз ставить, по удобству работы. В чем я не прав хочу понять -:) - alex68(13.02.2013 01:12)
        
        Коллега хотел сказать, что при наличии стабилизации оборотов двигатель способен работать с напряжением, меньшим напряжения старта. Но для фена это не очень актуально. Что касается "зачем стабилизировать", так дополнительные аппаратные затраты Леонид Иванович(71 знак., 13.02.2013 01:30)
        
        Когда управлял вентиляторами в компе, при старте подавал полное напряжение, через пару секунд уменьшал до ранее заданного. - alex68(13.02.2013 01:46)
        
        Я тоже в своем контроллере вентиляторов компьютера делал startup boost. - Леонид Иванович(13.02.2013 13:29, ссылка)
        
        Симпатично. У меня автономный. Какая у Вас частота шим? - alex68(13.02.2013 15:10)
        
        Максимально возможная для 8-битного режима, 31.25 кГц. Чтобы дроссели меньше были. - Леонид Иванович(13.02.2013 15:23)
        
        Делал больше, около 100. Сейчас переделываю. Хочу еще и пульсации напряжений БП измерять, чтобы знать, что пора менять конденсаторы в БП -:) - alex68(13.02.2013 15:39)
        
        Вентилятор фена запускается примерно при 9.6 В (номинал 24 В), при этом у него 3800 RPM. Дальше он работает при снижении напряжения до 8.6 В, при скорость падает до 200 RPM. Ниже - останавливается. Прикольно, что PID способен держать даже 50 RPM. - Леонид Иванович(13.02.2013 00:48)
        
        Чтобы гарантированно получить фиксированный поток воздуха. Влияет еще состояние вентилятора. - Леонид Иванович(12.02.2013 23:38)
        
        Состояние его подшипников или что? Если просто менять его обороты, шимом, то обороты так сильно меняются в процессе сами по себе? - alex68(12.02.2013 23:45)
        
        Не сильно, конечно. Но почему бы не застабилизировать? - Леонид Иванович(13.02.2013 00:45)
        
        Ясно. Можно значит не заморачиваться -:) - alex68(13.02.2013 01:13)
        
        поток действительно чаще приходится регулировать. Хотя может у кого-то и не так - koyodza(12.02.2013 22:55)
        
        У меня обороты всегда стоят на 8200 RPM и их никогда не регулирую. - Леонид Иванович(12.02.2013 23:36)
        
        попробуйте припаять QFN, его просто сдует. Видимо, Вы пока используете фен только для демонтажа. Но для этого и строительный с регулятором температуры неплохо подходит - koyodza(12.02.2013 23:43)
        
        В основном для термоусадок, немного для демонтажа. Хитрые корпуса не использую, мало таких микросхем на базаре продается. - Леонид Иванович(13.02.2013 00:53)
        
        видимо имелось ввиду неудобство компрессорной паяльной станции по сравнению с вентиляторной из-за соединения фена с помощью толстого и короткого шланга - koyodza(12.02.2013 19:02)
        
        Вижу только одно преимущество - у покупной обязательно найдется какой-то глюк (или особенность поведения), который будет портить жизнь. А в своей всегда можно залезть в исходники и исправить. - Леонид Иванович(11.02.2013 22:28)
        
        согласен. Но это не основной инструмент. Вот в осциллографе, например, поправил бы :=) - koyodza(11.02.2013 22:53)
- Излишеств. В обычной кетайской Lukey 852D крутнул аналоговую ручку и все дела... В этой я лично не разберусь без пол-литры ;) - Гудвин(11.02.2013 20:18)
  - Здесь я пошел по пути упрощения, почти всё выкинул. Поэтому пользоваться очень легко, лишние меню глаза не мозолят. Просто покрутил - OFF <-> STB <-> ON. Нажал - покрутил - температура, еще нажал покрутил - скорость. Мне страшно нравится. Но н Леонид Иванович(29 знак., 11.02.2013 21:31)
    - Понятно - как я под Новый Год :) Увидел кусок трехцветной LED ленты в магАзине и захотелось как то оживить оконный проем на праздник. Контроллера у продАвца не было. Начал мыслить про всяческие IR/радио пульты, реакцияю на звуки и пр. - заразная Гудвин(285 знак., 11.02.2013 22:57)

Технологии