Blackbird_sunday (11.01.2014 17:42, просмотров: 1) ответил Мущщина на Общая болезнь - наплевательское отношение к оформлению документации. Я, разработчик, знаю, как жедезка моя работает, остальное ниипет:-))-
- Начнёшь писать ЭД или ТД и сам можешь увидеть, что для удобства сборки/монтажа или эксплуатации надо было сделать что-то по другому, а уже всё сделано (макет, КД, ПО и т.д) Поэтому в черне полезно продумывать процесс изготовления и особенно Лёха(109 знак., 09.02.2014 01:20,
) - Чаще всего на первом этапе требуется разработать комплект КД, без живой железяки, разумеется, просто из головы. А уж затем будьте любезны на втором этапе по этой КД выдать сразу работающее железо. И чтоб оно КД во всем соответствовало. Не шутка ни alex68(6 знак., 11.01.2014 18:32)
- От первой линии на чертежах Боинг-777 до начала сертификационных испытаний прошло 12 лет. Именно потому, что каждое движение чертёжника (они себя называют конструкторами) сопровождается докладной в обком партии (или как это сейчас называется?). И Крок(123 знак., 11.01.2014 18:08)
- Не знаю как у боинга , а у нас конструктор и чертежник это разные люди.Теперь один из них уже не люди. - PlainUser(13.01.2014 07:37)
- ... а другие - не конструктора. Хотя числятся ими. - Крок(13.01.2014 08:25)
- Это те тени которые создают объем. - PlainUser(13.01.2014 14:50)
- ... а другие - не конструктора. Хотя числятся ими. - Крок(13.01.2014 08:25)
- Не знаю как у боинга , а у нас конструктор и чертежник это разные люди.Теперь один из них уже не люди. - PlainUser(13.01.2014 07:37)
- Да ладно... Сам же написал, что после тебя тетенька по госту схему перерисовывала:-) - Мущщина(11.01.2014 18:07)
- а скажите КОМУ НУЖНА схема по госту - ну серьезно КОМУ ? Сами чуть чуть подумайте ? Вот есть полный проект в каде .. а дальше что - нужна ли монтажникам схема по госту ? Нужна ли сборщикам ? Нужна ли она настройщикам ? Ибо знаю я квалификацию тех Blackbird_sunday(339 знак., 11.01.2014 18:16, )
- Ты себя на место не себя, а руководителя поставь. Что с твоими проектами в каде делать, в них никто не разберётся потом. И что с ними делать через 5 лет, когда ты давно уволился и кады и компьютеры уже совсем другие. А ты завтра уволишься, fk0(1053 знак., 11.01.2014 19:51 - 19:53)
- А кому нужна твоя работа при наличии толковых электронщиков у сборщиков, монтажников и т.д.. Мущщина(1551 знак., 11.01.2014 18:51)
- Запад катится туда же, куда прикатился СССР. АПМ(102 знак., 11.01.2014 21:30)
- поддерживаю тока один хрен разработка это процесс творческий как ни крути то бишь процесс нелогичный . И хрен его формализуешь - иначе давно бы компутеры все разрабатывали :) - Blackbird_sunday(11.01.2014 22:32, )
- Про то и речь - потуги формализации не прокатывают, но и не иссякают. У нас в конторе тоже есть такие моменты. - POV(13.01.2014 16:04)
- "Творцы нам тут нахуй не нужны." (C) В. Пелевин, Generation Pi. - fk0(12.01.2014 00:24)
- поддерживаю тока один хрен разработка это процесс творческий как ни крути то бишь процесс нелогичный . И хрен его формализуешь - иначе давно бы компутеры все разрабатывали :) - Blackbird_sunday(11.01.2014 22:32,
- Издержки уже на порядок превосходят работу. - alex68(11.01.2014 19:10)
- Да ладно... У тя порядок, поди, для системы счисления с основанием 1. :-)) Мущщина(937 знак., 11.01.2014 19:39 - 19:44)
- Нуу когда много народу и мало кислороду так и в принципе работают . Только не все так шоколадно выходит .. Как то когда компутеры были большими одна "малоизвестная" фирма IBM делала очередной программный пакет - на ем сидело человек так 15 . И к Blackbird_sunday(361 знак., 11.01.2014 19:51, )
- Вот в том числе и по этой причине, чтоб все не вставало колом когда приходят новые люди, малоизвестная фирма IBM и прочие малоизвестные фирмы и пришли к выводу, что полет мысли разработчика должон документироваться и все шаги должны Мущщина(17 знак., 11.01.2014 20:16)
- Вот как раз когда они стали все записывать вместо того чтобы дело делать - все колом то и стало :) - Blackbird_sunday(11.01.2014 20:23, )
- Зато потом пререстало колом вставать. Когда они записывать стали с самого начала. - Мущщина(11.01.2014 20:26)
- Щаз... Мораль сей басни такова, что если что-то делается, то делается преимущественно в одной голове или коллективе <10 человек. А дальше -- разделяй и властвуй. Толпой люди работать не могут. - fk0(12.01.2014 00:32)
- Сначала ТТ, потом ТЗ, затем чёткие задачи исполнителям в месте с общей картиной, чтоб было понимание общего и своей части в нём. Первые две вещи должен контролировать главный конструктор/архитектор, если он не выполняет свои обязанности или не инженегр(62 знак., 13.01.2014 14:23, )
- Да хоть щаз, хоть через час. - Мущщина(12.01.2014 01:23)
- Сначала ТТ, потом ТЗ, затем чёткие задачи исполнителям в месте с общей картиной, чтоб было понимание общего и своей части в нём. Первые две вещи должен контролировать главный конструктор/архитектор, если он не выполняет свои обязанности или не инженегр(62 знак., 13.01.2014 14:23,
- Щаз... Мораль сей басни такова, что если что-то делается, то делается преимущественно в одной голове или коллективе <10 человек. А дальше -- разделяй и властвуй. Толпой люди работать не могут. - fk0(12.01.2014 00:32)
- Зато потом пререстало колом вставать. Когда они записывать стали с самого начала. - Мущщина(11.01.2014 20:26)
- Вот как раз когда они стали все записывать вместо того чтобы дело делать - все колом то и стало :) - Blackbird_sunday(11.01.2014 20:23,
- Вот в том числе и по этой причине, чтоб все не вставало колом когда приходят новые люди, малоизвестная фирма IBM и прочие малоизвестные фирмы и пришли к выводу, что полет мысли разработчика должон документироваться и все шаги должны Мущщина(17 знак., 11.01.2014 20:16)
- Речь немного не про то. А про бумажки всякие для МО. Так смысла в них вообще нет, но объем огромный. Что наши стандарты передирали с зарубежных, знаю, и всегда в таких случаях читаю оригинал - его намного лучше понять можно. - alex68(11.01.2014 19:45)
- Да именно про то. Потому что то, что требует МО, как раз к этой самой системе менеджмента и качества относится (СМК). :-) А стандаты я упомянул не к тому, что они передер, а к тому, что они опять же к этой самой СМК относятся и что по ним теперь Мущщина(30 знак., 11.01.2014 20:04)
- Всё же мы немного о разном. Большое количество бумажек не имеет к СМК никакого отношения, она вообще имеют отношение только в воспаленному сознанию людей из ПЗ. - alex68(12.01.2014 01:59)
- не соглашусь - по молодости тоже так считал, потом понял. Работал в НИИ на космос - НИИ кстати славилось своей системой контроля качества - Золотая медаль ВДНХ, когда при капитализме довелось про ISO9000 чота почитать поймал себя на мысли что слов basilmak(1172 знак., 20.03.2014 23:14)
- Увы они относятся к системе прикрытия ректальных технологических отверстий и системе идиотизма .. Та же таблица допустимых режимов чего стоит :) То бишь когда схемы были на транзисторах и в основном аналог оно чего то стоило . И опять же сколько Blackbird_sunday(410 знак., 11.01.2014 20:14, )
- Всё же мы немного о разном. Большое количество бумажек не имеет к СМК никакого отношения, она вообще имеют отношение только в воспаленному сознанию людей из ПЗ. - alex68(12.01.2014 01:59)
- Да именно про то. Потому что то, что требует МО, как раз к этой самой системе менеджмента и качества относится (СМК). :-) А стандаты я упомянул не к тому, что они передер, а к тому, что они опять же к этой самой СМК относятся и что по ним теперь Мущщина(30 знак., 11.01.2014 20:04)
- Нуу когда много народу и мало кислороду так и в принципе работают . Только не все так шоколадно выходит .. Как то когда компутеры были большими одна "малоизвестная" фирма IBM делала очередной программный пакет - на ем сидело человек так 15 . И к Blackbird_sunday(361 знак., 11.01.2014 19:51,
- Вот вот в отечественных реалиях так и есть . Сквозной системы у нас все равно нет и не предвидится . Жуткий некомплект кадров да и я над проектом со стороны электроники и программазма почитай сижу один . Остальные просто часто и не понимают и не Blackbird_sunday(730 знак., 11.01.2014 19:26, )
- Ну скажи это руководству, ходатайствуй о переводе себя любимого в ранг главного конструктора предприятия с соответствующим повышением ЗП. А сотрясать воздух на форуме- ни к какому к результату не приведёт. - KLIM83(13.01.2014 08:29)
- Да ладно... У тя порядок, поди, для системы счисления с основанием 1. :-)) Мущщина(937 знак., 11.01.2014 19:39 - 19:44)
- Запад катится туда же, куда прикатился СССР. АПМ(102 знак., 11.01.2014 21:30)
- а скажите КОМУ НУЖНА схема по госту - ну серьезно КОМУ ? Сами чуть чуть подумайте ? Вот есть полный проект в каде .. а дальше что - нужна ли монтажникам схема по госту ? Нужна ли сборщикам ? Нужна ли она настройщикам ? Ибо знаю я квалификацию тех Blackbird_sunday(339 знак., 11.01.2014 18:16,
- Начнёшь писать ЭД или ТД и сам можешь увидеть, что для удобства сборки/монтажа или эксплуатации надо было сделать что-то по другому, а уже всё сделано (макет, КД, ПО и т.д) Поэтому в черне полезно продумывать процесс изготовления и особенно Лёха(109 знак., 09.02.2014 01:20,