[ZX]
-
- Был позавчера в Ивано-Франковске. Общестроевские специальности просто вымело в Польшу. Монолитчики, штукатуры, электрики. А инженеры - на месте. И старые, и молодые. Скрипач(388 знак., 16.11.2017 13:13 - 13:15)
- А интересно, штукатуры в Польше и инженеры в Ивано-Франковске доширак кушают одинаково, по-императорски? - Argon(17.11.2017 14:42)
- Ни разу не видел ни одних, ни других кушающими доширак. Им вообще на Украине торгуют или это российский феномен? - Скрипач(17.11.2017 17:39)
- В новостях как-то видел торговлю дошираком из мешков на развес на рынке в Киеве.Клевета? - VNP(17.11.2017 17:46)
- Украинский Доширак зовется Мивина. - Boвa(17.11.2017 17:44)
- Видел, не похоже вообще. Доширак с тарелкой и ложкой пластиковой должен быть. И со специями в отдельном пакетике. Бичпакет, как говорят. Мевина - просто небольшой брикет лапшички с ароматизаторами-добавками. Скрипач(63 знак., 17.11.2017 17:48)
- бывает с добавками в пакетиках. и ещё супер-подвид "Роллтон". ЗЫ мивину для птиц вёдрами тоже продают - Vit(17.11.2017 19:00)
- Если честно, я и в РФ не видел чтобы кто-то ее на работе ел. Это наверное давно больше мэм чем реальная практика. Скрипач(154 знак., 17.11.2017 19:16 - 19:18)
- бывает с добавками в пакетиках. и ещё супер-подвид "Роллтон". ЗЫ мивину для птиц вёдрами тоже продают - Vit(17.11.2017 19:00)
- Видел, не похоже вообще. Доширак с тарелкой и ложкой пластиковой должен быть. И со специями в отдельном пакетике. Бичпакет, как говорят. Мевина - просто небольшой брикет лапшички с ароматизаторами-добавками. Скрипач(63 знак., 17.11.2017 17:48)
- По-имперски. - Гyдвин(17.11.2017 16:25)
- Под имперский марш? :-) - Boвa(17.11.2017 16:40)
- Ни разу не видел ни одних, ни других кушающими доширак. Им вообще на Украине торгуют или это российский феномен? - Скрипач(17.11.2017 17:39)
- Может, не так все просто для инженеров? Язык гораздо важнее, чем штукатурам. А знание современных CADов? А боязнь работодателя доверить будущее приезжему, который потом свалит? Траты на дополнительное обучение. - VLLV(17.11.2017 10:22)
- ...и поляков, знающих тему не хуже, валом. Что лучше, быть сытым плиточником или голодным инженером? Оказалось что этот вопрос не так прост как кажется. Скрипач(302 знак., 17.11.2017 13:40 - 13:44)
- А вы уверены, что плиточником может стать любой инженер? Или качество плиточника может быть любым, берут всех, платят всем? AlexBi(154 знак., 17.11.2017 19:09)
- Ну, не знаю. Современная плитка ровная и одинаковая по размеру, в отличие от старой совковой. Работать одно удовольствие. В 3-х квартирах забабахал кухни и ванные с туалетами, в старой и новой своих и еще у родителей. Просто надо некоторые Yurasvs(167 знак., 18.11.2017 00:28)
- Монолитчиком - может. - Скрипач(17.11.2017 19:11)
- Тем не менее я наблюдаю признаки сговора в своей стране, где главный работодатель - государство, да ему и сговариваться не нужно. - VLLV(17.11.2017 14:11)
- "Норот не тот"© - SciFi(17.11.2017 13:44)
- брысь! - Скрипач(17.11.2017 13:45)
- А вы уверены, что плиточником может стать любой инженер? Или качество плиточника может быть любым, берут всех, платят всем? AlexBi(154 знак., 17.11.2017 19:09)
- ...и поляков, знающих тему не хуже, валом. Что лучше, быть сытым плиточником или голодным инженером? Оказалось что этот вопрос не так прост как кажется. Скрипач(302 знак., 17.11.2017 13:40 - 13:44)
- Возможно инженерам труднее найти работу дома, они боятся, что вернувшись с вахты останутся без работы, особенно старые инженеры. - AlexBi(16.11.2017 16:46)
- Старики? - верю. А тридцатилетние? Все "безумно влюблены в профессию"? Ох-ох-ох. - Скрипач(16.11.2017 18:37 - 19:59)
- Блядь, в Китай не взяли на 3500 usd - 55(16.11.2017 21:50,
)
- А ты, пардон, кто такой, чтобы обвинять кого-то в "инфантилизме, надменности и лени"? Не боишься, что тебя тоже в чём-нибудь обвинят? - SciFi(16.11.2017 18:39)
- Ну лень, надменность и инфантилизм вполне могут присутствовать у хорошего инженера. Причем даже в патологических дозах, ну может за исключением лени. - Nikolay801_(17.11.2017 10:12)
- Отнесусь с пониманием к любым обвинениям. Стоически. Скрипач(27 знак., 16.11.2017 19:56)
- Относитесь. Вы демагог. Барбос(271 знак., 16.11.2017 22:40)
- Дружище, я выложил какие ни какие, но факты. Допускаю что они вам неприятны. Условный Ярославль, что, сильно отличается от реального Ивано-Франковска? Скрипач(536 знак., 17.11.2017 09:19 - 09:32)
- Но за факты все равно спасибо. Мы их все равно развернем как нам комфортней, но факты останутся фактами. - Nikolay801_(20.11.2017 10:50)
- Как всё серьёзно. - Барбос(17.11.2017 18:56)
- Вы берете какой-то свой высосанный
из пальцапример и распространяете его на тех,кого считаете ниже рангомкто имеет другую точку зрения. Это демагогия, да. - she(17.11.2017 09:39) - Дотянулся проклятый Путин и до Франковска. Шо же дееться. - michas(17.11.2017 09:35)
- Это да. Спасибо ему, чем может помогает братьям-бандеровцам. - Скрипач(17.11.2017 09:36)
- Да, все запуталось. Вот с мотор-сичевской дочки две бригады турбинистов на соседнее предприятие приехали работать. Не думаю что сименс допустит их в германии с турбинами работать. Приходится в мордоре мучаться. :) - michas(17.11.2017 09:40)
- Моторсичевцев и прочих ивченковцев китайцы, по слухам, скупают оптом с семьями. - ASDFS(17.11.2017 10:32)
- Я на моторсичи почти 10 лет работал. Надо у китайцев спросить. - Это_Я(17.11.2017 16:30)
- Не надо. Оставайся с нами. - ASDFS(17.11.2017 17:48)
- Клево они с ахрессором борются, это сюр какойто! Nikolay801_(265 знак., 17.11.2017 13:31, ссылка)
- Они еще не борются. Они готовятся бороться. По бразильской системе. - ASDFS(17.11.2017 13:41)
- А ещё президент всея України и по совместительству верховний головнокомандувач кормит ахрессора конфетами. Наверняка это коварный план. - SciFi(17.11.2017 13:37 - 13:40)
- При этом уклоняется от уплаты налогов в стране где президенствует! - Nikolay801_(17.11.2017 13:45)
- Интересные, талантливые люди. - Nikolay801_(17.11.2017 13:42)
- Вы - странный. С какого перепуга Богуславский должен с кем-то бороться? Он вам пообещал? - Скрипач(17.11.2017 13:32)
- Говорить можно что угодно, интуиция подсказывает мне что история с китайцами липовая липа. - Nikolay801_(17.11.2017 13:28)
- Я на моторсичи почти 10 лет работал. Надо у китайцев спросить. - Это_Я(17.11.2017 16:30)
- У меня двоюродный брат из Мелитополя перебрался в СПб. Там он имел две судимости, в Питере - слесарь-станочник высшего разряда. Левша, практически. Видом на жительство для него нач.кадров лично занимается. Скрипач(362 знак., 17.11.2017 09:49 - 09:56)
- Так я и говорю что экономика рулит. Где люди заработать могут, туда и едут и это мало связано с их политическими предпочтениями. Все определяет рынок труда и квалификация. michas(640 знак., 17.11.2017 11:06 - 12:38)
- А какое эти ваши слова имеют отношение к проблеме "анормально низкой безработицы"?
Просто реакция на знакомое слово?- Скрипач(17.11.2017 13:31 - 13:34)
- А какое эти ваши слова имеют отношение к проблеме "анормально низкой безработицы"?
- Так я и говорю что экономика рулит. Где люди заработать могут, туда и едут и это мало связано с их политическими предпочтениями. Все определяет рынок труда и квалификация. michas(640 знак., 17.11.2017 11:06 - 12:38)
- Моторсичевцев и прочих ивченковцев китайцы, по слухам, скупают оптом с семьями. - ASDFS(17.11.2017 10:32)
- Да, все запуталось. Вот с мотор-сичевской дочки две бригады турбинистов на соседнее предприятие приехали работать. Не думаю что сименс допустит их в германии с турбинами работать. Приходится в мордоре мучаться. :) - michas(17.11.2017 09:40)
- Это да. Спасибо ему, чем может помогает братьям-бандеровцам. - Скрипач(17.11.2017 09:36)
- Дружище, я выложил какие ни какие, но факты. Допускаю что они вам неприятны. Условный Ярославль, что, сильно отличается от реального Ивано-Франковска? Скрипач(536 знак., 17.11.2017 09:19 - 09:32)
- Относитесь. Вы демагог. Барбос(271 знак., 16.11.2017 22:40)
- Блядь, в Китай не взяли на 3500 usd - 55(16.11.2017 21:50,
- Старики? - верю. А тридцатилетние? Все "безумно влюблены в профессию"? Ох-ох-ох. - Скрипач(16.11.2017 18:37 - 19:59)
- Микрол? Дык у них даже сайта на мове нет. - Boвa(16.11.2017 16:09, ссылка)
- искрометная шутка. - Скрипач(16.11.2017 16:12)
- Украинской версии сайта таки нет. В чем шутка? - Boвa(16.11.2017 16:14)
- искрометная шутка. - Скрипач(16.11.2017 16:12)
- А там есть инженеры? - _nn(16.11.2017 13:15,
)
- Это не Москва, есть. - Скрипач(16.11.2017 13:17)
- не Москва, это да. Nikolay801_(185 знак., 17.11.2017 10:42, ссылка)
- Тесно общаемся с львовскими разработчиками misyachniy(1648 знак., 16.11.2017 13:36)
- Почему бы не вести там долгосрочные проекты? Львов - это же уже практически Польша. Евросоюз и все такое. Через пару лет официально оформят, риски для бизнеса минимальные. - she(16.11.2017 20:22)
- Откуда вы такую траву берете? - Boвa(16.11.2017 20:41)
- Достоверность такая же как у миграции высококвалифицированных узбеков и дефицита рабочих мест в Северодвинске? - Nikolay801_(16.11.2017 14:55)
- Почему бы не вести там долгосрочные проекты? Львов - это же уже практически Польша. Евросоюз и все такое. Через пару лет официально оформят, риски для бизнеса минимальные. - she(16.11.2017 20:22)
- В Москве-то точно есть, ведь иностранные компании тут и базируются _nn(45 знак., 16.11.2017 13:25,
)
- Там, где "базируются" иностранные компании, сидят менеджеры проектов. Уважаемые ребята с очень непростой работой, но это не отменяет. - Скрипач(16.11.2017 13:27)
- Не придумывайте - _nn(16.11.2017 13:29,
)
- А вы прекращайте козлить. Во времена предшествовавшие РФ и современной Украине в Ивано-Франковске все было хорошо. И с производственной базой, и с инженерной школой. Скрипач(267 знак., 16.11.2017 13:40)
- припомнилось название сказки "Волк и семеро козлят" - "козлят" это глагол:). а сама сказка о волке-педофиле со склонностью к расчлененке:) - Vit(16.11.2017 13:52)
- Семеро козлят поймали волка и давай его пинать.Волк в слезах: Что-же вы делаете ВОЛКИ! Козлята: Заткнись КОЗЁЛ! По ссылке еще 19 вариантов - misyachniy(16.11.2017 14:48, ссылка)
- Кот козлит (видео ->) - Скрипач(16.11.2017 14:07, youtube)
- припомнилось название сказки "Волк и семеро козлят" - "козлят" это глагол:). а сама сказка о волке-педофиле со склонностью к расчлененке:) - Vit(16.11.2017 13:52)
- А вы прекращайте козлить. Во времена предшествовавшие РФ и современной Украине в Ивано-Франковске все было хорошо. И с производственной базой, и с инженерной школой. Скрипач(267 знак., 16.11.2017 13:40)
- Не придумывайте - _nn(16.11.2017 13:29,
- Там, где "базируются" иностранные компании, сидят менеджеры проектов. Уважаемые ребята с очень непростой работой, но это не отменяет. - Скрипач(16.11.2017 13:27)
- Это не Москва, есть. - Скрипач(16.11.2017 13:17)
- А интересно, штукатуры в Польше и инженеры в Ивано-Франковске доширак кушают одинаково, по-императорски? - Argon(17.11.2017 14:42)
- "аномально низкая безработица, и низкий уровень жизни" Можно, я наброшу? Сейчас работаю на пол-ставки, 4 часа в день. Получаю на бумаге 2667 евро, на руки 1994 евро. Это, типа, гарантированная нищета. Ну и плюс к этому у меня своя фирма. На деньги бомж(248 знак., 13.11.2017 22:19)
- А почём арендная и коммунальная плата за жильё?Почём хорошая медицина?Это к тому что когда успешные эмигранты приезжают в гости на родину, VNP(53 знак., 14.11.2017 11:17 - 12:04)
- Так написал же бомж(892 знак., 15.11.2017 21:13)
- Тебе издалека плохо видно.Нынешний правящий клан клан поднял уровень жизни примерно раз в пять.Любой другой клан особенно прозападный вернет все обратно во времена "дружбы с западом".Насчет Мозамбика не в курсе но скажем страны прибалтики из PlainUser(521 знак., 14.11.2017 08:49)
- По поводу кланов есть другие данные. Медведев лучше, при нем была минимальная эмиграция. - misyachniy(14.11.2017 11:52, ссылка)
- Интересно, откуда эта статистика? - ASDFS(14.11.2017 12:39)
- STRATFOR/ROSSTAT - misyachniy(14.11.2017 13:43, ссылка)
- Уже выяснили что это очередной тупой наброс. Разница между эмиграцией и иммиграцией примерно одна и та же. Проще говоря это гастеры перестали нелегально торчать годами а как положено по визовым правилам пересекают границу. ASDFS(14.11.2017 15:08)
- Зачем постить собственноручно изготовленную картинку и давать к ней неподтвержденные комментарии? misyachniy(52 знак., 14.11.2017 15:29)
- "Детальное исследование цифр, однако, показывает, что 85 % уехавших уехали в страны СНГ, при этом больше всего «квалифицированных» специалистов выехало в Узбекистан. В страны дальнего зарубежья выехало около двух тысяч человек: то есть на два _volkanaft(245 знак., 14.11.2017 15:39,
)
- "Русский эксперт — патриотическая энциклопедия о России и мире." - это точно научный незаинтересованный источник? - misyachniy(14.11.2017 15:53)
- "украинский эксперт" это анекдот, а Мисячный топящий за русский миръ - это вообще какой-то сюр. Boвa(5 знак., 14.11.2017 17:07 - 17:10)
- Вот из своих знакомых я не знаю никого кто бы свалил в обозначенный период, знаю только одного мужика который вернулся из Польши. Но я не считаю свой случай репрезентативным. - Nikolay801_(14.11.2017 16:46)
- Там есть ссылки на источники данных (в отличии от), но не в этом дело - цифры от ваших не отличаются(кардинально). Просто указано куда этот поток направился -> в Узбекистан! - _volkanaft(14.11.2017 16:07,
)
- В росстатовских данных наблюдается рост по всем направлениям за последние лет пять. Я так думаю что это скорее из за того что стали лучше считать и учли тех кто раньше пробегал не посчитанным. Собственно с деятельностью партии и правительства это Nikolay801_(28 знак., 16.11.2017 14:53)
- С 1 января 2014 года срок пребывания иностранных граждан, прибывших в Россию в порядке, не требующем получения визы, не может суммарно превышать 90 дней в течение 180 дней. То есть вынудили халявщиков гастеров бегать через границу туды-сюды, ASDFS(181 знак., 16.11.2017 15:21, картинка)
- сколько было дней до 1 января 2014 года7 напомните плиз - blackprapor(16.11.2017 18:08)
- Ась? - ASDFS(16.11.2017 19:38)
- сколько было дней до 1 января 2014 года7 напомните плиз - blackprapor(16.11.2017 18:08)
- С 1 января 2014 года срок пребывания иностранных граждан, прибывших в Россию в порядке, не требующем получения визы, не может суммарно превышать 90 дней в течение 180 дней. То есть вынудили халявщиков гастеров бегать через границу туды-сюды, ASDFS(181 знак., 16.11.2017 15:21, картинка)
- Вообще, все эти ухищрения прессы можно уложить в простенький анекдот: _volkanaft(328 знак., 14.11.2017 16:17,
)
- В росстатовских данных наблюдается рост по всем направлениям за последние лет пять. Я так думаю что это скорее из за того что стали лучше считать и учли тех кто раньше пробегал не посчитанным. Собственно с деятельностью партии и правительства это Nikolay801_(28 знак., 16.11.2017 14:53)
- Любой источник мотивирован. Даже корневой исходник всех этих цифр - Росстат - тоже можно назвать патриотической энциклопедией о России. - ASDFS(14.11.2017 16:05)
- статфор эталон объективизма? неизвестное интернет издание "Достоверно. News" чем заслужило доверие? - Nikolay801_(14.11.2017 16:02)
- "Русский эксперт — патриотическая энциклопедия о России и мире." - это точно научный незаинтересованный источник? - misyachniy(14.11.2017 15:53)
- Двумя строчками выше Nikolay801_ дал ссылку на исходник росстата >>>> - ASDFS(14.11.2017 15:34, ссылка)
- "Детальное исследование цифр, однако, показывает, что 85 % уехавших уехали в страны СНГ, при этом больше всего «квалифицированных» специалистов выехало в Узбекистан. В страны дальнего зарубежья выехало около двух тысяч человек: то есть на два _volkanaft(245 знак., 14.11.2017 15:39,
- Зачем постить собственноручно изготовленную картинку и давать к ней неподтвержденные комментарии? misyachniy(52 знак., 14.11.2017 15:29)
- Уже выяснили что это очередной тупой наброс. Разница между эмиграцией и иммиграцией примерно одна и та же. Проще говоря это гастеры перестали нелегально торчать годами а как положено по визовым правилам пересекают границу. ASDFS(14.11.2017 15:08)
- STRATFOR/ROSSTAT - misyachniy(14.11.2017 13:43, ссылка)
- На самом деле еще до медведева началось. Пик развития это примерно 2005, рост, перспективы и надежды. Потом в 2006 повеяло какой-то жопой. В 2007 стало уже понятно, куда катится страна и что её ждет. - blackprapor(14.11.2017 11:59 - 12:03)
- А что её ждёт? Хочу всё знать. - SciFi(14.11.2017 12:41)
- госмонополизм никому не помог, с ним только загнивание - посмотрите на Ростелеком. До 2002-2005 года в России была прорва независимых региональных компаний электросвязи. - Лагунов(14.11.2017 15:39)
- Госмонополизм помог населению получить кусок пирога от экспорта, помог промышленности и инфраструктуре получить длинные деньги, обеспечил какую-никакую плановость в инвестполитике. - ASDFS(14.11.2017 15:47)
- Ну, определенным слоям он, конечно помог, я ж не спорю. Только какое мы, электроники, к этому имеем отношение? - blackprapor(14.11.2017 15:52)
- Прямее некуда. Без госзаказа и госпротекционизма большинства отраслей, связанных с электроникой, просто не было бы. Я бы даже сказал что всех бы не было. - ASDFS(14.11.2017 16:01)
- Мы неплохо жили без госзаказа, как и много много других производителей. И вообще, поменьше бы государство вмешивалось, куда не надо, было бы еще лучше. - blackprapor(14.11.2017 16:06)
- Можно примерчик хайтек производства, способного выжить в РФ без госвмешательства? ASDFS(257 знак., 14.11.2017 16:12)
- "хайтек производства" - а давайте без размахивания? Вот любят у нас всё мерять всемирными стандартами. Вот я лично и мой партнер обеспечивали работой несколько десятков человек. Мало? Но после путинской вертикали все они станут безработными. Лагунов(86 знак., 14.11.2017 17:35)
- Вертикаль власти есть в любом дееспособном государстве. Ее смысл в том что законодатели принимают законы, которые исполняются всеми, от верха до низа социальной пирамиды. Если ваш бизнес рухнет от исполнения законов - это что, признание в ASDFS(28 знак., 14.11.2017 17:55)
- Нет, это значит (если я рухнул), что к власти у законодателей пришел мой конкурент. Ничего вроде страшного, но ЭТО - НЕ капитализм. - Лагунов(14.11.2017 18:22)
- Это - самый настоящий капитализм. Заказчик сам выбирает кто его будет удовлетворять. - ASDFS(14.11.2017 18:38)
- Заказчик? В.В.Путин? Приведите мне пример из США - Лагунов(14.11.2017 18:41)
- Заказчик - государство. Пример чего? Что заказчик сам выбирает кто ему будет услугу оказывать и на что и как ему деньги тратить? Даже не знаю где вам пример то найти. - ASDFS(14.11.2017 19:11)
- Заказчик захотел, чтобы образовались монополии? Зачем ЭТО заказчику? В США как раз наоборот, существует антимонопольное законодательство. - Лагунов(16.11.2017 12:22)
- Монополия выгодна хозяину монополии. Невыгодна она только всем остальным. ASDFS(609 знак., 16.11.2017 13:21)
- Заказчик захотел, чтобы образовались монополии? Зачем ЭТО заказчику? В США как раз наоборот, существует антимонопольное законодательство. - Лагунов(16.11.2017 12:22)
- Заказчик - государство. Пример чего? Что заказчик сам выбирает кто ему будет услугу оказывать и на что и как ему деньги тратить? Даже не знаю где вам пример то найти. - ASDFS(14.11.2017 19:11)
- Заказчик? В.В.Путин? Приведите мне пример из США - Лагунов(14.11.2017 18:41)
- Это - самый настоящий капитализм. Заказчик сам выбирает кто его будет удовлетворять. - ASDFS(14.11.2017 18:38)
- Это будет обыкновенная "итальянская забастовка". Не стОит сакрализировать деятельность наших (да и не наших) охотнорядцев. - Крок(14.11.2017 18:17)
- Нет, это значит (если я рухнул), что к власти у законодателей пришел мой конкурент. Ничего вроде страшного, но ЭТО - НЕ капитализм. - Лагунов(14.11.2017 18:22)
- Переходи на сторону
злалесорубов. У них есть печеньки ;-) - misyachniy(14.11.2017 17:44)
- Вертикаль власти есть в любом дееспособном государстве. Ее смысл в том что законодатели принимают законы, которые исполняются всеми, от верха до низа социальной пирамиды. Если ваш бизнес рухнет от исполнения законов - это что, признание в ASDFS(28 знак., 14.11.2017 17:55)
- Если бы да кабы -- вот рту б росли грибы. Утомили вы меня. Опять, сцуко, ввязался с невменяемыми путиноидами в перепалку, зарекался же. - blackprapor(14.11.2017 17:27)
- Признак невменяемости - это вопрос на который вам неудобно отвечать? - ASDFS(14.11.2017 17:56)
- "хайтек производства" - а давайте без размахивания? Вот любят у нас всё мерять всемирными стандартами. Вот я лично и мой партнер обеспечивали работой несколько десятков человек. Мало? Но после путинской вертикали все они станут безработными. Лагунов(86 знак., 14.11.2017 17:35)
- Можно примерчик хайтек производства, способного выжить в РФ без госвмешательства? ASDFS(257 знак., 14.11.2017 16:12)
- Мы неплохо жили без госзаказа, как и много много других производителей. И вообще, поменьше бы государство вмешивалось, куда не надо, было бы еще лучше. - blackprapor(14.11.2017 16:06)
- Прямее некуда. Без госзаказа и госпротекционизма большинства отраслей, связанных с электроникой, просто не было бы. Я бы даже сказал что всех бы не было. - ASDFS(14.11.2017 16:01)
- Ну, определенным слоям он, конечно помог, я ж не спорю. Только какое мы, электроники, к этому имеем отношение? - blackprapor(14.11.2017 15:52)
- Госмонополизм помог населению получить кусок пирога от экспорта, помог промышленности и инфраструктуре получить длинные деньги, обеспечил какую-никакую плановость в инвестполитике. - ASDFS(14.11.2017 15:47)
- госмонополизм никому не помог, с ним только загнивание - посмотрите на Ростелеком. До 2002-2005 года в России была прорва независимых региональных компаний электросвязи. - Лагунов(14.11.2017 15:39)
- А что её ждёт? Хочу всё знать. - SciFi(14.11.2017 12:41)
- Интересно, откуда эта статистика? - ASDFS(14.11.2017 12:39)
- Насчёт уровня жизни , стоимость бензина в 1999 г 6р с копейками, сейчас около 40р - _nn(14.11.2017 09:00,
)
- по коэффициенту цен 1:100 мы только-только приблизились к советским ценам на бензин. А по коэффициенту 1:150 еще даже не подошли. - Лагунов(14.11.2017 15:45)
- Неважно сколько стОит, важно сколько купить можно. Вот я сейчас по 40 могу купить вдвое-втрое больше чем тогда по 6. - ASDFS(14.11.2017 09:22)
- Это говорит только о росте спроса на профессию инженер. - _nn(14.11.2017 09:34,
)
- Скорее о сокращении поголовья инженеров - Крок(14.11.2017 13:49)
- Скорее о росте спроса на созидательные занятия вообще. Бабло потихоньку перенаправляется в сторону народа. - ASDFS(14.11.2017 10:26)
- Да и ваш профессиональный уровень вырос за 20 лет - _nn(14.11.2017 09:40,
)
- Это говорит только о росте спроса на профессию инженер. - _nn(14.11.2017 09:34,
- Вот видишь, в 6,6 раза уровень жизни поднялся. Тогда могли покупать бензин только за 6 рублей, а сейчас даже за 40 могут. И это не предел! Скоро узнаем, на сколько ещё поднялся уровень жизни. - blackprapor(14.11.2017 09:18)
- По поводу кланов есть другие данные. Медведев лучше, при нем была минимальная эмиграция. - misyachniy(14.11.2017 11:52, ссылка)
- Предметы роскоши... нажористый доширак что-ли? На 2000 евреев? Олигарх ты наш... - max(13.11.2017 22:45)
- чувачёк :-) бомж(13.11.2017 22:49)
- О, человек про нейроны г.м. читает, вероятно,что и труды проф. Савельева так же не чужды ему. - ROBINZONE(14.11.2017 19:37)
- Это твой предмет роскоши? Хер его знает где ты бомжуешь... - max(13.11.2017 23:09)
- дурачёк... - бомж(13.11.2017 23:51)
- Поучись читать, и понимать прочитанное. Вообще-то ты кто? Проплаченный блоггер? - бомж(13.11.2017 22:48)
- чувачёк :-) бомж(13.11.2017 22:49)
- А законодательство ЕС лояльно относится к работе и имению своего бизнеса одновременно ? - scorpion(13.11.2017 22:36)
- Абсолютно нормальная ситуация среди инженеров-разработчиков. Это называется " Gewerbe nebenbei" - бомж(13.11.2017 22:46)
- небенбей... надо запомнить... "полный небенбей" - звучит! - Argon(14.11.2017 11:47)
- Абсолютно нормальная ситуация среди инженеров-разработчиков. Это называется " Gewerbe nebenbei" - бомж(13.11.2017 22:46)
- Я понял как это называется! удаленный обличитель, во. - ASDFS(13.11.2017 22:24)
- иди ты, я патриот больше, чем ты. Ты защищиешь нынешний строй, уж не знаю, почему. Видимо, есть личный интерес... - бомж(13.11.2017 22:44)
- Нынешний строй в россии позволяет чувствовать себя человеком а не пиндосской марионеткой как в германии.Враги не любят и боятся , это приятно значит дорога правильная.Сворачивать не надо и все у нас будет ... - PlainUser(14.11.2017 15:32)
- При всем том в РФ люди не жили так сыто и богато как в последние годы. - Boвa(14.11.2017 17:09)
- ну строго говоря, 2013 год лучше 2017-го... - Лагунов(14.11.2017 17:50)
- Не совсем.В плане жрачки и "количества новых легковушек на душу в год" да.А вот в плане "послать наконец нахерен пиндосов и почувствовать себя человеком" нет. - PlainUser(16.11.2017 14:53)
- "почувствовать себя человеком" потому что кого-то "послать наконец нахрен"? Это просто комплекс неполноценности. Лечению не поддается. - Лагунов(18.11.2017 09:31)
- Кто пиндосов шлет, кого пиндосы шлют. А в жизни просто в долг жить приятнее чем этот долг отдавать. - ASDFS(16.11.2017 15:26)
- Как мало нужно для щастя :-) - SciFi(16.11.2017 15:10)
- А кто спорит? Но все равно лучше 1985 года. - Boвa(14.11.2017 17:53)
- Не совсем.В плане жрачки и "количества новых легковушек на душу в год" да.А вот в плане "послать наконец нахерен пиндосов и почувствовать себя человеком" нет. - PlainUser(16.11.2017 14:53)
- ну строго говоря, 2013 год лучше 2017-го... - Лагунов(14.11.2017 17:50)
- При всем том в РФ люди не жили так сыто и богато как в последние годы. - Boвa(14.11.2017 17:09)
- Патриот из-за бугра. Оксюморон? - SciFi(14.11.2017 10:59)
- мне вот интересно читать посты бомжа. какая-никакая новая инфа о жизни там из 1-х рук, а вот о нашей "спокойной и комфортной" жизни мне и без вас расскажут по телевизору. - abivan(14.11.2017 12:02, ссылка)
- Процитирую тогда ещё одного "патриота из Германии"(на одном факультете учились) : "Я догадываюсь, что выйти сегодня в России против власти - значит проявить определённое мужество (но вину вижу и в самом обществе). Поэтому и не ожидаю этого от _volkanaft(734 знак., 14.11.2017 12:26,
)
- Сие выглядит как "Патриотом Ураины лучше всего быть в Израиле. Или Канаде" (с) - 1111111(14.11.2017 14:38)
- Ну дык самый главный правдоруб на укротелевизоре - Рабинович. Boвa(53 знак., 14.11.2017 14:40)
- Можно свести к сакральному "Нужно платить и каяться" (с). - Boвa(14.11.2017 14:34)
- Да ладно, "насыщенная жизнь" Им всем пофиг. Где-то живут людишки такие странные. - VLLV(14.11.2017 12:47)
- Сие выглядит как "Патриотом Ураины лучше всего быть в Израиле. Или Канаде" (с) - 1111111(14.11.2017 14:38)
- Процитирую тогда ещё одного "патриота из Германии"(на одном факультете учились) : "Я догадываюсь, что выйти сегодня в России против власти - значит проявить определённое мужество (но вину вижу и в самом обществе). Поэтому и не ожидаю этого от _volkanaft(734 знак., 14.11.2017 12:26,
- Тургенев. - Крок(14.11.2017 11:07)
- оно ведь издалЁко лучше смотрится... - Лагунов(14.11.2017 17:51)
- Когда чего нить вроде "Утро туманное, утро седое, Нивы печальные, снегом покрытые..." напишет - тогда поверим _volkanaft(20 знак., 14.11.2017 11:23,
)
- "Русь-тройка, куда мчишься" от итальянского писателя подойдёт? - Крок(14.11.2017 14:28)
- Т.е. про Русь-троку бомж написал!? _volkanaft(139 знак., 14.11.2017 14:54,
)
- Крок намекал на одного пейсателя, из чьей шинели вышла некая русская л. Boвa(71 знак., 14.11.2017 15:07 - 15:10)
- Виноват, - не въехал... :-( - _volkanaft(14.11.2017 15:18,
)
- Сам не въехал что за тройка, задал вопрос гуглю... Boвa(53 знак., 14.11.2017 15:22)
- Виноват, - не въехал... :-( - _volkanaft(14.11.2017 15:18,
- Крок намекал на одного пейсателя, из чьей шинели вышла некая русская л. Boвa(71 знак., 14.11.2017 15:07 - 15:10)
- Т.е. про Русь-троку бомж написал!? _volkanaft(139 знак., 14.11.2017 14:54,
- "Русь-тройка, куда мчишься" от итальянского писателя подойдёт? - Крок(14.11.2017 14:28)
- мне вот интересно читать посты бомжа. какая-никакая новая инфа о жизни там из 1-х рук, а вот о нашей "спокойной и комфортной" жизни мне и без вас расскажут по телевизору. - abivan(14.11.2017 12:02, ссылка)
- наконец-то сложился пазл, а то раньше непонятно было. - VLLV(14.11.2017 09:41)
- "Призывая всех русских людей подниматься на борьбу против Путина и его клики, за построение Новой России без большевиков и с капиталистами, я считаю своим долгом объяснить свои действия:........"? :-) - _volkanaft(14.11.2017 09:38,
)
- Время такое, неправильное. Патриоты свалили подальше и работают на экономику невероятных партнеров, поплевывая на бывшую родину и раздумывая не пойти ли в бундесвер когда будут Россию от засилья
большевизмакоррупции освобождать. А всякие ASDFS(106 знак., 13.11.2017 22:55)- Ну, почти оправдался, правда лишь перед собой :-) - бомж(13.11.2017 23:20)
- Да, бухло лучшее средство от душевных переживаний. Ты там не злоупотребляй все же. - ASDFS(14.11.2017 00:34)
- Ну, почти оправдался, правда лишь перед собой :-) - бомж(13.11.2017 23:20)
- Нынешний строй в россии позволяет чувствовать себя человеком а не пиндосской марионеткой как в германии.Враги не любят и боятся , это приятно значит дорога правильная.Сворачивать не надо и все у нас будет ... - PlainUser(14.11.2017 15:32)
- иди ты, я патриот больше, чем ты. Ты защищиешь нынешний строй, уж не знаю, почему. Видимо, есть личный интерес... - бомж(13.11.2017 22:44)
- А почём арендная и коммунальная плата за жильё?Почём хорошая медицина?Это к тому что когда успешные эмигранты приезжают в гости на родину, VNP(53 знак., 14.11.2017 11:17 - 12:04)
- какой годный наброс... Nikolay801_(257 знак., 13.11.2017 11:02)
- Ну и будешь работать за доширак. Потому, что есть две большие разницы, когда, например, фирма создает какой-то продукт и продает его, на чем зарабатывает деньги, и когда фирма ничего не создает и продает твой труд, и ряд людей просто получают fk0(659 знак., 13.11.2017 11:50)
- +10500 У меня есть своя фирма. Есть заказы из Германии и из Швейцарии. Пока, честно скажу, немного, но уже весьма неплохо для меня, с чем я лично справляюсь. Если у кого из Вас остаётся свободное от основной работы время, стучитесь в личку. Я мог бомж(254 знак., 13.11.2017 23:08)
- Ви таки хотите получить свой гешефт с простых русских разработчиков? :D - she(14.11.2017 12:06)
- Ну если мой труд тянет только на доширак, значит пусть будет доширак. - Nikolay801_(13.11.2017 12:04)
- С таким подходом, любой ваш труд будет оценен на доширак. - blackprapor(13.11.2017 12:17)
- +1 - scorpion(13.11.2017 15:50)
- Мало знать себе цену нужно еще пользоваться спросом(с). - Nikolay801_(13.11.2017 13:40)
- Спрос связан не только с содержимым, но и с его подачей. (с) КО blackprapor(33 знак., 13.11.2017 13:50)
- исключительно ложное убеждение. С подачи можно только хапнуть аванс, можно даже очень жирный. А потом придется иметь что имеется, да еще за вычетом аванса. - Nikolay801_(13.11.2017 13:52 - 14:05)
- Спрос связан не только с содержимым, но и с его подачей. (с) КО blackprapor(33 знак., 13.11.2017 13:50)
- С таким подходом, любой ваш труд будет оценен на доширак. - blackprapor(13.11.2017 12:17)
- И еще за тезис что у нас что дофига квалифицированных кадров и их нужно проредить, авторы наброса получают еще один жирный луч ненависти. - Nikolay801_(13.11.2017 12:03)
- У Вас вроде всё по смыслу. В результате жэ, как всегда, МегаСРАЧ образовался! - AU08(13.11.2017 11:53)
- +10500 У меня есть своя фирма. Есть заказы из Германии и из Швейцарии. Пока, честно скажу, немного, но уже весьма неплохо для меня, с чем я лично справляюсь. Если у кого из Вас остаётся свободное от основной работы время, стучитесь в личку. Я мог бомж(254 знак., 13.11.2017 23:08)
- Чего ж плохого, если человек думает об истинном положении вещей?! Это при социализьме можно было спокойно удовлетворять личное любопытство за госсчёт. Но те времена прошли четверть века назад. - _volkanaft(13.11.2017 11:46,
)
- Ну и будешь работать за доширак. Потому, что есть две большие разницы, когда, например, фирма создает какой-то продукт и продает его, на чем зарабатывает деньги, и когда фирма ничего не создает и продает твой труд, и ряд людей просто получают fk0(659 знак., 13.11.2017 11:50)
- Тебе можно и даже нужно а вот розовому новичку -нельзя. Потому что он, возможно, здесь только ради пропаганды. - General(13.11.2017 09:31)
- Опять маниакальное сравнение с США и Европой. Сплошные кружевные трусы. А если посмотреть на результат труда населения РФ то понимаешь что сравнивать надо в лучшем случае с Индией и Бангладеш. И тогда картина расцветает новыми красками. - michas(13.11.2017 05:24)
- да ладно США с Европой, там в пример прибалтов ставят, нужно перенимать и воплощать их передовой опыт. Nikolay801_(8 знак., 14.11.2017 09:29)
- Это население как только попадает в шша иди гейропу как тут-же начинает работать ЛУЧШЕ чем туземцы.Умный человек должен сделать выводы ... - PlainUser(13.11.2017 12:49)
- "У меня солдаты плохие, я не могу держать оборону" ? Нет, это генералы плохие. Может кружевные трусы следует содрать с руководителей всех уровней? - fk0(13.11.2017 11:20)
- хорошие стоят дораха, а там всю статью зудят про то что мы многа платим топменеджменту, надо подешевле, а лучше вообще гастеров взять. - Nikolay801_(13.11.2017 11:26)
- В 17 содрали, но принципиального выигрыша не получили. Трусов на всех не хватило. У меня позиция простая - какие солдаты, такие и генералы. И наоборот. Нужно длительное эволюционное развитие. - michas(13.11.2017 11:24)
- Как это не получили? Не большевики же систему обрушили, да они может и не мечтали. Она сама развалилась, большевики лишь в нужный момент оказались в нужном месте. Вся система управления государством к 17 году была не годной. От низу до верху. В fk0(816 знак., 13.11.2017 11:43)
- Согласен по всем пунктам. но это все накладывается что работать действительно не умеют. И не хотят учится. "Замкнутый круг какой-то". michas(591 знак., 13.11.2017 11:57)
- Как это не получили? Не большевики же систему обрушили, да они может и не мечтали. Она сама развалилась, большевики лишь в нужный момент оказались в нужном месте. Вся система управления государством к 17 году была не годной. От низу до верху. В fk0(816 знак., 13.11.2017 11:43)
- Не думаю, что кто-то специально проводит политику занижения инженерных зарплат, а полагаю это явление следствием сильно выраженной иерархической системы данного общества, когда сливки снимают (приписывают себе заслуги) не исполнители работ, а Ксения(2718 знак., 13.11.2017 03:33)
- Политику занижения зарплат специально никто не проводит. Специально проводится политика всеобщей занятости и отсутствия безработицы. Я даже не могу сказать, что это плохо. Но она ведет к низкой зарплате, действительно. Может даже проводится fk0(408 знак., 13.11.2017 11:23)
- +1. Системные изменения происходят. - AU08(18.11.2017 19:33)
- Ксень, со мной что делать? - Я [мелкий] начальник, получающий больше подчиненных. Пора начинать делиться зарплатой? А вообще-то "праздник единства" превращается в революцию ;) VLLV(314 знак., 13.11.2017 09:09)
- От тебя вообще ничего не зависит , расслабься. PlainUser(447 знак., 13.11.2017 13:07)
- Во всем мире главный - продавец. Для того чтобы продавать лучше всех нужно нанимать лучших misyachniy(120 знак., 13.11.2017 09:17)
- А обычных инженеров мало очень на западе. Наш инженер - это их техник. michas(269 знак., 13.11.2017 09:25)
- у нас даже чертежницы схем на кальке числились инженерами :-) - Лагунов(13.11.2017 10:54)
- Две сотни нужны для того, чтобы у пяти не возникло мысли о своей ценности или хуже того - незаменимости :) А приносящих пользу из них наверняка те же пять, не более. - she(13.11.2017 10:21)
- У нас на заводе в ОКБ БАМЗ из 130 человек где-то так и было - 5-6 реальных инженеров. Но по штату 95% - "инженеры". - Лагунов(13.11.2017 10:56)
- Привет от Хрущова - Крок(14.11.2017 08:15)
- даже еще при Брежневе (середина 60-х) на мамином заводе на 1000 человек было с десяток только с высшим образованием. У них все начальники цехов были со средним и неполным средним. - Лагунов(14.11.2017 15:47)
- Институт начинает выпускать инженеров не сразу. Более того, выпущенные инженеры имеют обыкновение накапливаться, лет по 30-35 работают. - Крок(14.11.2017 19:09)
- ну это верно. Взлет массы ВУЗов по стране - именно при Хрущеве. - Лагунов(16.11.2017 12:28)
- В ущерб качеству выпускников, разумеется. - Крок(17.11.2017 10:04)
- ну это верно. Взлет массы ВУЗов по стране - именно при Хрущеве. - Лагунов(16.11.2017 12:28)
- Институт начинает выпускать инженеров не сразу. Более того, выпущенные инженеры имеют обыкновение накапливаться, лет по 30-35 работают. - Крок(14.11.2017 19:09)
- даже еще при Брежневе (середина 60-х) на мамином заводе на 1000 человек было с десяток только с высшим образованием. У них все начальники цехов были со средним и неполным средним. - Лагунов(14.11.2017 15:47)
- Привет от Хрущова - Крок(14.11.2017 08:15)
- Хуже что у 195 возникла мысль о своей ценности и незаменимости. Так что эта политика явно вылезла СССР боком. - michas(13.11.2017 10:24)
- У нас на заводе в ОКБ БАМЗ из 130 человек где-то так и было - 5-6 реальных инженеров. Но по штату 95% - "инженеры". - Лагунов(13.11.2017 10:56)
- Эти пять - обычные инженеры. - misyachniy(13.11.2017 09:29)
- Эту фраза воспринимается как несколько разных по смыслу - AU08(13.11.2017 11:04)
- Тогда все еще хуже. Просто ужас. - michas(13.11.2017 09:30)
- Бред. Как человек в основном продающий и лишь время от времени инженерящий говорю. - Скрипач(13.11.2017 09:23)
- А вы придумайте что-то полезное и оригинальное, так и продаваться будет отлично _nn(14 знак., 13.11.2017 09:21,
)
- Бред. Сивой кобылы. Могу привести массу примеров когда тот же микропроцессор - дерьмецо, выпихивал с рынка более лучшие аналоги. - Скрипач(13.11.2017 09:25)
- И это - STM8 :) - Ксения(13.11.2017 09:28)
- Вы скажите сколько процентов кредит в вашем банке? Как часто заходит пожарник/налоговая/санэпидемстнация в гости? И я вам скажу через сколько столетий у вас будет собственный Ифон. - misyachniy(13.11.2017 09:24)
- В доме повешенного не говорят о веревке, на фирме украинца,... Boвa(16 знак., 14.11.2017 14:46)
- Вот и дошли до экономических условий _nn(113 знак., 13.11.2017 09:29,
)
- Вы уверены что всему виной экономика? Может дело в коррупции? - misyachniy(13.11.2017 09:32)
- Коррупция инженеру мешает правильно расчеты делать? Или все просто - он не может ничего? - michas(13.11.2017 09:42)
- Может статью по ссылке почитаете? Там написано об оплате труда. - misyachniy(13.11.2017 10:07)
- Так с чего платить? Если его результат труда дороже и хуже чем у китайцев на алибабе? Это раньше инженеры травили в курилках про хруст французкой булки и "а вот инженер в США имеет...". А сейчас есть интернет и можно прекрасно сравнить ценник и michas(110 знак., 13.11.2017 10:17)
- Зачем тогда нанимать? - misyachniy(13.11.2017 10:27)
- Вот это мощный вопрос. Ну наверное как только путина-социалиста уберут, так сразу и займутся. Я думаю что добрый дядя Сечин не такой и добрый. Может он уже втихаря об этом подумывает. - michas(13.11.2017 10:41)
- По словам главы государства, РФ будет стремиться к тому, чтобы развиваться как открытая, рыночная экономика. "Такой стратегический курс остается неизменным", - заверил Путин. - misyachniy(13.11.2017 11:52, ссылка)
- Апчем и речь. Веселье только начинается. Скоро к власти придут люди, которых трясет от слова социализм. - michas(13.11.2017 11:59)
- По словам главы государства, РФ будет стремиться к тому, чтобы развиваться как открытая, рыночная экономика. "Такой стратегический курс остается неизменным", - заверил Путин. - misyachniy(13.11.2017 11:52, ссылка)
- Вот это мощный вопрос. Ну наверное как только путина-социалиста уберут, так сразу и займутся. Я думаю что добрый дядя Сечин не такой и добрый. Может он уже втихаря об этом подумывает. - michas(13.11.2017 10:41)
- Зачем тогда нанимать? - misyachniy(13.11.2017 10:27)
- Так с чего платить? Если его результат труда дороже и хуже чем у китайцев на алибабе? Это раньше инженеры травили в курилках про хруст французкой булки и "а вот инженер в США имеет...". А сейчас есть интернет и можно прекрасно сравнить ценник и michas(110 знак., 13.11.2017 10:17)
- Может статью по ссылке почитаете? Там написано об оплате труда. - misyachniy(13.11.2017 10:07)
- Вот каждый раз пользуясь Гугл Транслейт, думаю почему наши Яндекс с Лингвой не создали что-то подобное _nn(131 знак., 13.11.2017 09:36,
)
- Создали: онлайн промт - 3m(13.11.2017 10:19, ссылка)
- А Яндекс.Переводчик не считается? ;-) - Bhg2(13.11.2017 10:07, ссылка)
- Коррупция инженеру мешает правильно расчеты делать? Или все просто - он не может ничего? - michas(13.11.2017 09:42)
- Вы уверены что всему виной экономика? Может дело в коррупции? - misyachniy(13.11.2017 09:32)
- Бред. Сивой кобылы. Могу привести массу примеров когда тот же микропроцессор - дерьмецо, выпихивал с рынка более лучшие аналоги. - Скрипач(13.11.2017 09:25)
- А обычных инженеров мало очень на западе. Наш инженер - это их техник. michas(269 знак., 13.11.2017 09:25)
- Я ничего не предлагаю, а лишь объясняю "странности", которым хотят придать политическую окраску. - Ксения(13.11.2017 09:13)
- Независимо от иерархии, результат работы инженера и конструктора- это продукт, способный конкурировать на международном рынке _nn(134 знак., 13.11.2017 08:32,
)
- Тут дело не у инженерах, а в "управленцах" blackprapor(32 знак., 13.11.2017 08:56 - 08:59)
- Вообще нормально - скажи российском инженеру что он может победить валуева в боксе - засмеется. Но почему-то верит что может победить японского или американского в своей области. Хотя вроде вот есть реальность. Можно ее каждый день пощупать. Ан michas(146 знак., 13.11.2017 09:20)
- Хакеры самые умные, а не инженеры! Гугл сообщил об обнаружении "русского следа" в размещенной на сумму 4 700 долларов рекламе. В результате этого президентом избрали Трампа, а не старую Клинтоншу! - _volkanaft(13.11.2017 15:44,
)
- Почему-то русский инженер, переехавший в Америку или Германию, успешно там работает, победив местных конкурентов. Тоже парадокс. - VLLV(13.11.2017 09:24)
- Потому что в момент переезда становится немецким инженером. Очевидно. Нет? - Скрипач(13.11.2017 09:27)
- А это уехал лучший, история успеха. А есть истории неуспеха, человек пять знаю, которые здесь пальцы гнули как специалисты но в германии еле нашли работу на технические должности. А так, да. Есть и успешные случаи. - michas(13.11.2017 09:27)
- Зарплата у них как в РФ? - misyachniy(13.11.2017 09:37)
- Да хоть какая, бестолочь она и есть бестолочь. Хоть сколько плати или не плати. michas(193 знак., 13.11.2017 09:41 - 10:22)
- Ну и куда этот аргумент использовать? Вы хоть зарплаты обоих огласите и как определяете результаты их труда? - misyachniy(13.11.2017 11:56)
- Да хоть какая, бестолочь она и есть бестолочь. Хоть сколько плати или не плати. michas(193 знак., 13.11.2017 09:41 - 10:22)
- Зарплата у них как в РФ? - misyachniy(13.11.2017 09:37)
- Это как правило лучший инженер, и он тоже первое время встраивается в систему _nn(95 знак., 13.11.2017 09:27,
)
- Хакеры самые умные, а не инженеры! Гугл сообщил об обнаружении "русского следа" в размещенной на сумму 4 700 долларов рекламе. В результате этого президентом избрали Трампа, а не старую Клинтоншу! - _volkanaft(13.11.2017 15:44,
- А кто должен генерить идеи? _nn(68 знак., 13.11.2017 08:58,
)
- Вообще нормально - скажи российском инженеру что он может победить валуева в боксе - засмеется. Но почему-то верит что может победить японского или американского в своей области. Хотя вроде вот есть реальность. Можно ее каждый день пощупать. Ан michas(146 знак., 13.11.2017 09:20)
- Тут дело не у инженерах, а в "управленцах" blackprapor(32 знак., 13.11.2017 08:56 - 08:59)
- С одной стороны многобукв, с другой согласен - капитализм он такой и есть во всей красе, если не регулируется принудительно государством/профсоюзами/ещё чем нибудь - AU08(13.11.2017 04:48 - 04:52)
- Так и социализм в этом отношении был таким же. Тут общая причина - склонность людей к паразитизму, из-за чего построение иерархической пирамиды неизбежно. Т.е. иерархи каждого уровня, будут его "угнетателями", тем самым тормозя междуусобицу внутри Ксения(101 знак., 13.11.2017 05:22)
- тут главное слово - "агрессия". гл.7 -> Царская Морда(63 знак., 13.11.2017 08:14, ссылка)
- Я бы не сказала. На мой взгляд, паразитизм фундаментальнее - это когда живой организм, в погоне за желаемым, не делает исключения для себеподобных. Тогда как агрессия - просто одна из его форм. - Ксения(13.11.2017 08:44)
- в книжке есть материалы, опровергающие вашу теорию :) Царская Морда(678 знак., 13.11.2017 09:07)
- Хорошо птицам - гребень приклеили и норм. Людям майбахи в ипотеку брать приходится для этого. - she(13.11.2017 09:34)
- людей грамотно используют :) - Царская Морда(13.11.2017 09:47)
- Хорошо птицам - гребень приклеили и норм. Людям майбахи в ипотеку брать приходится для этого. - she(13.11.2017 09:34)
- в книжке есть материалы, опровергающие вашу теорию :) Царская Морда(678 знак., 13.11.2017 09:07)
- Я бы не сказала. На мой взгляд, паразитизм фундаментальнее - это когда живой организм, в погоне за желаемым, не делает исключения для себеподобных. Тогда как агрессия - просто одна из его форм. - Ксения(13.11.2017 08:44)
- тут главное слово - "агрессия". гл.7 -> Царская Морда(63 знак., 13.11.2017 08:14, ссылка)
- Так и социализм в этом отношении был таким же. Тут общая причина - склонность людей к паразитизму, из-за чего построение иерархической пирамиды неизбежно. Т.е. иерархи каждого уровня, будут его "угнетателями", тем самым тормозя междуусобицу внутри Ксения(101 знак., 13.11.2017 05:22)
- Политику занижения зарплат специально никто не проводит. Специально проводится политика всеобщей занятости и отсутствия безработицы. Я даже не могу сказать, что это плохо. Но она ведет к низкой зарплате, действительно. Может даже проводится fk0(408 знак., 13.11.2017 11:23)
- Генерал совсем распоясался: мало того что создал лучшую, по-моему, конференцию так ещё и периодически убирает явное гуано от "всепропальщиков" - De_User(13.11.2017 00:48)
- Этот мир вообще не для слабых. Кстати сейчас и в Embedded зашли галеры со своими технологиями контроля гребцов. Если лет 5-6 назад при попытке поменять работу в небольшой конторе ты сталкивался с банальным сговором директоров, простых ребят а-ля she(169 знак., 13.11.2017 00:19)
- Ну вот сам за галеры и начал. Коль у "этих херов" (HR) есть свой профсоюз, то гребцам тоже нужно как-то кооперироваться, иначе грести будут за доширак скоро. Речь не про забастовки, как в оригинальной статье (в каком-то смысле, гребец все же в fk0(257 знак., 13.11.2017 11:30)
- Профсоюз в наших условиях рано или поздно будет управляться подконтрольными властям людьми. - scorpion(13.11.2017 17:54)
- Готов вечером в парадной встретить трёх агрессивных незнакомцев? :D - she(13.11.2017 17:31)
- Может проще выучить наконец английский и писать западным работодателям напрямую, игнорируя галеры ? - scorpion(13.11.2017 16:15)
- Дело не в английском. Без него и на галеру не возьмут - с заказчиками по-любому общаться придётся. Просто рынок проектов, которые можно выполнить в одно жало в разумные сроки очень небольшой. Либо самостоятельно кооперироваться, но тут навыки she(57 знак., 13.11.2017 17:26)
- Так можно писать о своих навыках в западные галеры, а не в отечественные, маскирующиеся под западные - scorpion(13.11.2017 17:51)
- Это в смысле таки надо ехать? Это уже другая тема, и не уверен что сахар. А те у которых тут филиалы примерно одинаковые. - she(13.11.2017 18:04)
- Ну тут уж каждый сам выбирает что ему лучше. Я вот долго присматривался-принюхивался к науке и выбрал её. И не жалею, мне на зарплате 14500 в академическом институте даже лучше чем на 50 электронщиком. А если в науке на западе, так наверно ещё scorpion(156 знак., 13.11.2017 18:34)
- Да, ради нобелевки можно и потерпеть. - she(13.11.2017 19:12)
- Да даже и без нобелевки мне реально комфортней. - scorpion(13.11.2017 19:32)
- Да, ради нобелевки можно и потерпеть. - she(13.11.2017 19:12)
- Ну тут уж каждый сам выбирает что ему лучше. Я вот долго присматривался-принюхивался к науке и выбрал её. И не жалею, мне на зарплате 14500 в академическом институте даже лучше чем на 50 электронщиком. А если в науке на западе, так наверно ещё scorpion(156 знак., 13.11.2017 18:34)
- Это в смысле таки надо ехать? Это уже другая тема, и не уверен что сахар. А те у которых тут филиалы примерно одинаковые. - she(13.11.2017 18:04)
- Так можно писать о своих навыках в западные галеры, а не в отечественные, маскирующиеся под западные - scorpion(13.11.2017 17:51)
- А смысл? Работать нелегалом можно на бензоколонке протирщиком окон. Уважающая себя компания нелегала инженера не возьмет. - ASDFS(13.11.2017 16:30)
- Почему нелегалом ? Если инженер (программист) стоящий, поедет официально на контракт. По слухам с полей, сейчас проще найти стоящего русского программиста где-нибудь в Германии (Англии, ШША), чем в Москве. Просто не все ещё осознали необходимость scorpion(29 знак., 13.11.2017 16:38)
- Дело не в английском. Без него и на галеру не возьмут - с заказчиками по-любому общаться придётся. Просто рынок проектов, которые можно выполнить в одно жало в разумные сроки очень небольшой. Либо самостоятельно кооперироваться, но тут навыки she(57 знак., 13.11.2017 17:26)
- Ну вот сам за галеры и начал. Коль у "этих херов" (HR) есть свой профсоюз, то гребцам тоже нужно как-то кооперироваться, иначе грести будут за доширак скоро. Речь не про забастовки, как в оригинальной статье (в каком-то смысле, гребец все же в fk0(257 знак., 13.11.2017 11:30)
- Дык наброс же. Мы тут не можем на стольник инженера найти а нам кто то лапшу про 15 вешает. Лажовость циферок очевидна сходу если на улицу выйти и посмотреть на все эти бесконечные пробки из тачек по лимону и очереди за десятыми айфонами по ASDFS(11 знак., 12.11.2017 23:21)
- Какого инженера? blackprapor(136 знак., 13.11.2017 14:03)
- В личку, плиз. - ASDFS(13.11.2017 14:18)
- А что так. - blackprapor(13.11.2017 14:26)
- Отсев тех кому просто хочется посраться на абстрактную тему. - ASDFS(13.11.2017 14:30)
- Понятно. Абстрактный поиск абстрактного инженера. - blackprapor(13.11.2017 14:50)
- Вот именно поэтому сюда объявлений и не положил. Бесполезно, один срач на выходе. - ASDFS(13.11.2017 15:25)
- а на HH или superjob пробовали ложить с детальным описанием условий-требований ? - scorpion(13.11.2017 16:17)
- У нас большая контора, есть специально обученный отдел кадров который рассылает заявки агентствам, просеивает резюме и присылает нам выжимку удовлетворяющую условиям. Некоторых приглашаем для тесного знакомства. А дальше как кривая выведет. - ASDFS(13.11.2017 16:36)
- Ну если до сих пор нет результата значит что-то не то, какое-то звено в технологии поиска кандидатов нежизнеспособно - scorpion(13.11.2017 16:40)
- Видимо, зарплата. Вот намедни приходил кандидат, произвел приятное впечатление. Когда речь зашла о деньгах выяснилось что ему уже предложили 110 да еще и рядом с домом. Или его предшественник, поработал пару месяцев и укатил в мск, видать на ASDFS(17 знак., 13.11.2017 17:01)
- Ну если до сих пор нет результата значит что-то не то, какое-то звено в технологии поиска кандидатов нежизнеспособно - scorpion(13.11.2017 16:40)
- У нас большая контора, есть специально обученный отдел кадров который рассылает заявки агентствам, просеивает резюме и присылает нам выжимку удовлетворяющую условиям. Некоторых приглашаем для тесного знакомства. А дальше как кривая выведет. - ASDFS(13.11.2017 16:36)
- а на HH или superjob пробовали ложить с детальным описанием условий-требований ? - scorpion(13.11.2017 16:17)
- Вот именно поэтому сюда объявлений и не положил. Бесполезно, один срач на выходе. - ASDFS(13.11.2017 15:25)
- Понятно. Абстрактный поиск абстрактного инженера. - blackprapor(13.11.2017 14:50)
- Отсев тех кому просто хочется посраться на абстрактную тему. - ASDFS(13.11.2017 14:30)
- А что так. - blackprapor(13.11.2017 14:26)
- В личку, плиз. - ASDFS(13.11.2017 14:18)
- Странно что не можете, возможно требования к инженеру слишком объемные или экзотические. А по поводу пробок из тачек противоречия нет, там обсуждались доходы рядовых сотрудников, а кто-то же получает доход вместо них. - AlexBi_(13.11.2017 00:10,
)
- Ничего экзотического, обычный эмбеддер. Просто сегодня невозможно инженера удивить стольником. И у меня достаточно знакомых чтобы я понимал кто сидит в тачках за миллион и покупает айфоны. Это обычные рядовые наемные рабочие и служащие. - ASDFS(13.11.2017 00:24)
- думаю проблема тут исключительно в обязательном присутствии на рабочем месте с 9 до 18 ежедневно. Смотрю на своих детей (им 32 и 37) - для них них это катастрофа. И многие их друзья-приятели такие же. При этом ведь работают, что-то делают. - Лагунов(13.11.2017 07:04)
- Такого условия не было. Хотя, конечно, откуда взяться хорошему инженеру если он варится в собственном соку не контактируя с себе подобными. - ASDFS(13.11.2017 10:59)
- Фрилансеры или сидят в конторе и мучаются? - Andreas(13.11.2017 09:22)
- сейчас во многих местах (особенно программистских фирмах) график совсем-совсем свободный. - Лагунов(13.11.2017 10:57)
- думаю проблема тут исключительно в обязательном присутствии на рабочем месте с 9 до 18 ежедневно. Смотрю на своих детей (им 32 и 37) - для них них это катастрофа. И многие их друзья-приятели такие же. При этом ведь работают, что-то делают. - Лагунов(13.11.2017 07:04)
- Ничего экзотического, обычный эмбеддер. Просто сегодня невозможно инженера удивить стольником. И у меня достаточно знакомых чтобы я понимал кто сидит в тачках за миллион и покупает айфоны. Это обычные рядовые наемные рабочие и служащие. - ASDFS(13.11.2017 00:24)
- Какого инженера? blackprapor(136 знак., 13.11.2017 14:03)
- "Начинающие инженеры в РФ получают 12 000 - 17 000 рублей в месяц..." Если в башне поебень... А вообще будь критичен к таким высказываниям. - max(12.11.2017 22:38, ссылка)
- В статье полно перегибов, но не следует думать, что она состоит только из перегибов. - fk0(12.11.2017 22:39 - 22:44)
- Был позавчера в Ивано-Франковске. Общестроевские специальности просто вымело в Польшу. Монолитчики, штукатуры, электрики. А инженеры - на месте. И старые, и молодые. Скрипач(388 знак., 16.11.2017 13:13 - 13:15)