-
- Транзистор перевести в линейный режим - какая хрен разница, на чём рассеивать энергию, на резисторе или на транзисторе?! - argus98(22.10.2019 23:26)
- А если добавить в эммитер датчик тока и saifullin2(291 знак., 23.10.2019 10:25 - 10:29)
- В транзисторе кристалл маленький. - blackprapor(23.10.2019 07:22)
- Формировать малую скорость нарастания ШИМом. mse homjak(117 знак., 23.10.2019 10:30 - 10:34)
- Наводки вызывает помеха di/dt. Т.е. или уменьшать коммутируемый ток (увеличить количество ключей и резисторов + подключать их по очереди) или "затягивать" время фронтов. - De_User(22.10.2019 21:50)
- Вот советчики, все норовят усложнить. Сложно любой может сделать. Надо просто, но чтоб работало. Китайцы вон вообще очень часто не ставят тормозной транзистор, тормозят только пропусканием постоянного тока через двигатель. И ничего, пипл хавает. - Yurasvs(22.10.2019 21:58)
- Вот ведь спрошальщики, сами не знають, чего хотят! :) Сами меняют транзисторы на быстрые, а потом (внезапно) результатом недовольны :)) - De_User(22.10.2019 22:27 - 23:19)
- +1) - Make_Pic(23.10.2019 07:19)
- Вот ведь спрошальщики, сами не знають, чего хотят! :) Сами меняют транзисторы на быстрые, а потом (внезапно) результатом недовольны :)) - De_User(22.10.2019 22:27 - 23:19)
- Вот советчики, все норовят усложнить. Сложно любой может сделать. Надо просто, но чтоб работало. Китайцы вон вообще очень часто не ставят тормозной транзистор, тормозят только пропусканием постоянного тока через двигатель. И ничего, пипл хавает. - Yurasvs(22.10.2019 21:58)
- Есть решение!!! Evgeny_CD(207 знак., 22.10.2019 20:34)
- Пиковая мощность в Дарлингтоне почти 4кВт? Спасибо, я пешком постою. - Yurasvs(22.10.2019 20:44)
- К ветке дарлингтона не относится! Искусственный эффект Миллера? Конденсатор в затвор с коллектора. Затвор конечно обвязать мощными зенерами. - bnb62(22.10.2019 21:25 - 23:45)
- суть - RC снаббер, но как ООС по управлению. - bnb62(22.10.2019 21:32)
- Да, есть такой способ. Но он хорошо работает не со всеми транзисторами. Много современных имеют очень маленький по площади и массе кристалл и не выносят работу в линейном режиме даже несколько микросекунд. - Yurasvs(22.10.2019 21:55)
- Вам шашечки или ехать? Ты просишь "замедлить" скорость переключения ИГБТ, пусть и некоторой жертвой КПД? Нарисуй от ШИМ драйвера последовательно резистор на затвор. С коллектора на этот же затвор последовательно резистор и конденсатор. Номиналы bnb62(64 знак., 22.10.2019 23:39 - 23.10.2019 05:24)
- Наверное ничего хорошего не выйдет, поскольку характеристика управления затвора очень дискретная, а надо работать с потенциалом начала открывания транзистора. bnb62(409 знак., 23.10.2019 06:53 - 06:56, ссылка)
- Вам шашечки или ехать? Ты просишь "замедлить" скорость переключения ИГБТ, пусть и некоторой жертвой КПД? Нарисуй от ШИМ драйвера последовательно резистор на затвор. С коллектора на этот же затвор последовательно резистор и конденсатор. Номиналы bnb62(64 знак., 22.10.2019 23:39 - 23.10.2019 05:24)
- Да, есть такой способ. Но он хорошо работает не со всеми транзисторами. Много современных имеют очень маленький по площади и массе кристалл и не выносят работу в линейном режиме даже несколько микросекунд. - Yurasvs(22.10.2019 21:55)
- суть - RC снаббер, но как ООС по управлению. - bnb62(22.10.2019 21:32)
- Резистор на месте - Evgeny_CD(22.10.2019 21:12)
- К ветке дарлингтона не относится! Искусственный эффект Миллера? Конденсатор в затвор с коллектора. Затвор конечно обвязать мощными зенерами. - bnb62(22.10.2019 21:25 - 23:45)
- Пиковая мощность в Дарлингтоне почти 4кВт? Спасибо, я пешком постою. - Yurasvs(22.10.2019 20:44)
- Моторный дроссель? Решает множество проблем частотных приводов. Самая страшная из которых - перегрев скин-слоя обмоточного провода и разрушение эмали. - bnb62(22.10.2019 15:29)
- Написать в инструкции, что наш преобразователь работает только с моторным дросселем? Пошлют на три буквы и купят китайский. - Yurasvs(22.10.2019 16:25)
- А в китайских ПЧ нет коротких фронтов и быстрых токов? Было так. Применили ПЧ для регулирования скорости ЭД дегазаторов - стали сгорать движки. Умирали холодными... Эмаль в обмотках вся черная. Посмотрел спектр помех от ПЧ вдоль кабеля фурье bnb62(156 знак., 22.10.2019 19:27)
- Так это не наша забота. Азбучные истины про особенности эксплуатации движков с ПЧ описаны не раз, и в нашей инструкции тоже. Все ПЧ такие, и Митсубиси с Хюндаями в том числе. Ставить или не ставить фильтр - решает потребитель на свое усмотрение, Yurasvs(130 знак., 22.10.2019 19:58 - 20:22)
- Мои приборы часто стоят вместе с частотниками, бывают проблемы, определили, что 30% мощности ходит на гармониках. Частотник - 24 кВт, 8 кВт на высших гармониках. Госпрограмма обновления, купили что подешевле. 1.Кто теперь купит фильтр? 2.Можно VLLV(30 знак., 22.10.2019 20:28)
- По ссылке монструозное решение для ЭМС и коэффициента мощности. Ценник даже не представляю. - Visitor(22.10.2019 20:21, ссылка)
- Это никак не поможет. Прямоугольные импульсы с крутыми фронтами амплитудой 300(540)Вольт на фазных проводах и на тормозном резисторе никуда не денутся. - Yurasvs(22.10.2019 20:30)
- Сложнее частотника :) - Evgeny_CD(22.10.2019 20:23)
- Да уж, там от одной математики ТАУ полысеть можно... - Visitor(22.10.2019 20:32)
- Так это не наша забота. Азбучные истины про особенности эксплуатации движков с ПЧ описаны не раз, и в нашей инструкции тоже. Все ПЧ такие, и Митсубиси с Хюндаями в том числе. Ставить или не ставить фильтр - решает потребитель на свое усмотрение, Yurasvs(130 знак., 22.10.2019 19:58 - 20:22)
- А в китайских ПЧ нет коротких фронтов и быстрых токов? Было так. Применили ПЧ для регулирования скорости ЭД дегазаторов - стали сгорать движки. Умирали холодными... Эмаль в обмотках вся черная. Посмотрел спектр помех от ПЧ вдоль кабеля фурье bnb62(156 знак., 22.10.2019 19:27)
- Написать в инструкции, что наш преобразователь работает только с моторным дросселем? Пошлют на три буквы и купят китайский. - Yurasvs(22.10.2019 16:25)
- Так ведь тут все как в передатчике, провода - антенна, фронты - полоса частот, ток - ток. Приемлемый уровень - дело вкуса. - Codavr(22.10.2019 09:39)
- Так непонятно, сколько вешать в граммах. У нас и так, когда в обкаточной работает сразу несколько частотников на прогоне, а рядом стоят отключенные от сети, но подключенные к двигателям длинным жгутом, проходящим в одной трубе с кабелями от Yurasvs(168 знак., 22.10.2019 09:51)
- Ну так я это и обозначил пунктом "дело вкуса" :) - Codavr(22.10.2019 15:15)
- Так непонятно, сколько вешать в граммах. У нас и так, когда в обкаточной работает сразу несколько частотников на прогоне, а рядом стоят отключенные от сети, но подключенные к двигателям длинным жгутом, проходящим в одной трубе с кабелями от Yurasvs(168 знак., 22.10.2019 09:51)
- Поставьте снаббер. Кстати для IJBT рекомендуется ставить и для ЭМС. - Make_Pic(22.10.2019 09:38)
- Снаббер да, но добавляется крупногабаритый конденсатор и резистор. Проще загрубить скорость, частота низкая, тепловыделение не особо увеличится, да и режим этот обычно недолго длится. - Yurasvs(22.10.2019 09:45)
- Может, такая штука поможет? Цитата: Nikolay_Po(637 знак., 22.10.2019 10:14, ссылка)
- Да способов подавить помеху много, просто хочется знать предел, до которого его можно не подавлять. - Yurasvs(22.10.2019 11:49)
- Лучше давите сразу насколько получится. Помехи по-любому останутся. Как писал на Vegalab.ru некто Electrovoicer, Nikolay_Po(978 знак., 22.10.2019 11:58)
- Помех от этого же частотника немеряно. Фазные провода фигачат с таким же размахом и с такими же токами, несущая до 12кГц. Но крутизна фронтов меньше гораздо, определяется свойствами силового модуля. Видимо надо ограничить крутизну фронтов Yurasvs(75 знак., 22.10.2019 13:24)
- да еще можно ключи по входам гальванически изолировать от основной схемы. - Make_Pic(22.10.2019 14:15)
- Входы изолированы естественно. Ключи изолировать невозможно, у нас концепция такая, микропроцессор сидит минусом на минусе DC шины, развязаны только внешние входы-выходы. Внутренние АЦП в частотнике тоже есть, они гораздо ближе к источнику помех. Yurasvs(272 знак., 22.10.2019 16:23 - 16:40)
- Ну, шина всё равно гальванически не изолирована будет, поэтому без уменьшения индуктивности рассеяния в силовых цепях, гальван. развязка от схемы управления не поможет. - Nikolay_Po(22.10.2019 15:04)
- Я извиняюсь за наивность, а витую пару из проводов к резистору не сделать? - Evgeny_CD(22.10.2019 14:13)
- Нет. Нет способов заставить покупателя инвертора прокладывать именно витую пару. Надёжнее принять меры не требующие от монтажников специальных действий. - Nikolay_Po(22.10.2019 15:02)
- Не понимаю. 5м одиночного провода заставят понизить частоту коммутации до единиц ГКц. Evgeny_CD(97 знак., 22.10.2019 17:11)
- Повышать частоту управления тормозным транзистором нет никакой необходимости. У большинства производителей(и у нас в том числе) это просто релейное регулирование с гистерезисом несколько вольт. Когда мотор работает в генераторном режиме и энергии Yurasvs(532 знак., 22.10.2019 20:10 - 20:12)
- Там и так единицы кГц! Не исключаю, что низкая частота коммутации позволит затянуть фронты и спады сигналом управления затвора - мощность активных потерь на затянутых переключениях может оказаться не слишком большой. - Nikolay_Po(22.10.2019 17:31)
- Проблема в том, чтобы не вылететь за пределы SOA. Фронт плохо поддается управляемой регулировке. Evgeny_CD(38 знак., 22.10.2019 17:39)
- Транзистор, вроде, КЗ держит микросекунды. ОБР, обычно, хорошая. - Nikolay_Po(22.10.2019 21:22)
- Нагрука активно-чуть-индуктивная, с ОБР должно быть попроще. - Nikolay_Po(22.10.2019 18:26)
- Теоретически можно заколзозить спец. драйвер на операционниках, которые держат неограниченную емкостную нагрузку и локальной обратной связью по току на ЦАП и FPGA. Evgeny_CD(150 знак., 22.10.2019 17:50)
- Если совсем подумать, можно придумать схему с гибридной обратной связью, чтобы операционник не был насыщен во время "полки" импульса. Evgeny_CD(261 знак., 22.10.2019 18:07)
- И все из за того, что нельзя заставить монтажника сделать провод витой парой. Просто анекдот какой-то. - Evgeny_CD(22.10.2019 18:22)
- Если совсем подумать, можно придумать схему с гибридной обратной связью, чтобы операционник не был насыщен во время "полки" импульса. Evgeny_CD(261 знак., 22.10.2019 18:07)
- Проблема в том, чтобы не вылететь за пределы SOA. Фронт плохо поддается управляемой регулировке. Evgeny_CD(38 знак., 22.10.2019 17:39)
- Не понимаю. 5м одиночного провода заставят понизить частоту коммутации до единиц ГКц. Evgeny_CD(97 знак., 22.10.2019 17:11)
- Нет. Нет способов заставить покупателя инвертора прокладывать именно витую пару. Надёжнее принять меры не требующие от монтажников специальных действий. - Nikolay_Po(22.10.2019 15:02)
- да еще можно ключи по входам гальванически изолировать от основной схемы. - Make_Pic(22.10.2019 14:15)
- Помех от этого же частотника немеряно. Фазные провода фигачат с таким же размахом и с такими же токами, несущая до 12кГц. Но крутизна фронтов меньше гораздо, определяется свойствами силового модуля. Видимо надо ограничить крутизну фронтов Yurasvs(75 знак., 22.10.2019 13:24)
- Лучше давите сразу насколько получится. Помехи по-любому останутся. Как писал на Vegalab.ru некто Electrovoicer, Nikolay_Po(978 знак., 22.10.2019 11:58)
- Да способов подавить помеху много, просто хочется знать предел, до которого его можно не подавлять. - Yurasvs(22.10.2019 11:49)
- Может, такая штука поможет? Цитата: Nikolay_Po(637 знак., 22.10.2019 10:14, ссылка)
- Снаббер да, но добавляется крупногабаритый конденсатор и резистор. Проще загрубить скорость, частота низкая, тепловыделение не особо увеличится, да и режим этот обычно недолго длится. - Yurasvs(22.10.2019 09:45)
- Транзистор перевести в линейный режим - какая хрен разница, на чём рассеивать энергию, на резисторе или на транзисторе?! - argus98(22.10.2019 23:26)