caxapa.ru :: Три прилагательных при слове идиот не обязательны.

misyachniy (26.11.2019 22:11, просмотров: 122) ответил VLLV на Свою зарплату раздаешь? Или тоже "тупой, жадный и ленивый идиот"? ;)

Три прилагательных при слове идиот не обязательны. Идиот может быть и "умный" и "щедрый" и "деятельный". Взял цитату с сайта и "превратил" ее в истину - уже деятельный. Щедро строчит посты с утра до утра - щедрый. Складывает разрозненные факты в кучу и обзывает "корреляцией" В Интернете полно пропагандистских сайтов. Вот данные по экспорту зерна http://newsruss.ru …из_СССР_в_1930-х_годах

1930 год — 4,76 млн тонн 1931 год — 5,06 млн тонн 1932 год — 1,73 млн тонн 1933 год — 1,68 млн тонн 1934 год — 769 тыс. тонн 1935 год — 1,52 млн тонн 1936 год — 321 тыс. тонн 1937 год — 1,28 млн тонн 1938 год — 2,05 млн тонн 1939 год — 277 тыс. тонн

Источник достоверный: Внешняя торговля СССР за 1918—1940 гг. (Статистический обзор). Часть I // Внешторгиздат, Москва. 1960; Оглавление книги. http://istmat.info …918-1940_chast_1-1.pdf Резюме: Экспорт был, значит НЕУРОЖАЯ НЕ БЫЛО. Пробуем найти ссылки по теме "Документы российских архивов о голоде 1932—1933 гг. в СССР // «Отечественные архивы» № 2 (2009 г.)" http://portal.rusa …ublication/golod.shtml

Многочисленные источники, как введенные в научный оборот российскими историками в последние десятилетия, так и недавно рассекреченные в рамках проекта Федерального архивного агентства "Голод в СССР 1929-1934 гг.", неопровержимо указывают на неразрывную связь голода и сталинской коллективизации.

Складываем "экспорт зерна" + "голод" в результате получаем "искусственный голод" Анализируем таблицу поставок и видим что в 1932 и 1933 годах экспорт зерна превышал экспорт 1935/36/37/39 годы и получаем результат "неурожая отсутствовал". "Инженеру" понятно, что при неурожае экспорт падает. Пропагандону, хоть кол на голове теши.

Ответить

- Да! Кроме того, в рассуждения об эксорте следует вставлять рассуждения об импорте, например такие - _volkanaft(48 знак., 27.11.2019 11:19, )
- К сведенью инженеров: если посмотреть на хлебофуражный баланс вывоз (экспорт) хлеба составлял 1.9% от урожая на корню. Потери при сборе 2.4% и на самогон - 3.0%. - _volkanaft(27.11.2019 11:10, )
- Сложно утверждать однозначно о "неразрывной связи". После не значит в следствии. AlexBi_(1112 знак., 26.11.2019 23:27, )
  - Очевидная манипуляция. misyachniy(629 знак., 27.11.2019 00:04)
    - Мы скатываемся в очередную перепалку с выискиванием соринок. AlexBi(1355 знак., 27.11.2019 10:31 - 10:37)
      - Ну вот уже лучше misyachniy(2526 знак., 27.11.2019 11:22)
        
        Мы находимся далеко в области догадок и смелых предположений. AlexBi(1160 знак., 27.11.2019 12:41)
        
        а простая мысль, что голод - следствие коллективизации, не приходит в голову? Достаточно глянуть на поголовье лошадей и всех видов рогатого скота в 1929-1932гг. Когда собираются коровенку забрать в колхоз, то лучше ее зарезать и съесть. Ну а потом Лагунов(18 знак., 27.11.2019 13:28)
        
        А такая простая мысль, что "железный конь идёт на смену крестьянской лошадке" не приходит в голову? _volkanaft(159 знак., 27.11.2019 14:48, )
        
        Когда коллективизация завершилась, голод исчез полностью не взирая на погодные условия. Т.е. в конкретный момент сложилась не отлаженная и непривычная хозяйственная система, которая ломала старый уклад и погодные факторы. Глупо заявлять, что =AlexD=(288 знак., 27.11.2019 14:13)
        
        Колхозников? Обеспечивать едой со стороны государства? Это фантастика! Прямо наоборот. После 1933 года да, как-то уже устаканилось. Слабые вымерли, колхозы отдисциплинили, заставили работать. К конце 30-х уже (как родители рассказывали) уже и Лагунов(168 знак., 27.11.2019 16:04)
        
        Хватит бредить, экономика есть всегда, и при Сталине она была ещё с достаточно самостоятельными субъектами, это при Хрущёве всё перевели на ручной режим, и довели до маразма при Брежневе, что ты собственно и застал. - =AlexD=(28.11.2019 13:35)
        
        Отраслевые министерства (наркоматы) создал именно Сталин. Хрущев пробовал отменить, а Брежнев восстановил. - Лагунов(29.11.2019 17:46)
        
        Ты удивишься, но сейчас экономика "развитых" стран - насквозь плановая. Не позорь седины своими стонами насчет "сибирь не москва" - POV_(27.11.2019 17:08, )
        
        в очередной раз путаница. "Плановая" может быть где угодно и как угодно. А вот распределительная система была в СССР. Проблема не в Госплане, а в Госснабе. Когда всё вокруг строго по фондам. Когда никому и ничего просто так не купить. Надо иметь Лагунов(112 знак., 28.11.2019 06:16)
        
        Плановая экономика, это когда план составляет один центр. Когда план составляет каждый себе, то это рыночная экономика. И каждый план это - бизнес-план. - misyachniy(28.11.2019 13:45)
        
        При таком определении плана у СССР был рынок, экспорт-импорт не прекращался. AlexBi_(216 знак., 29.11.2019 09:07, )
        
        Вы конечно можете прислушиваться к чему угодно. Но все планы в СССР составлялись в конечном итоге в одном месте - в профильном отделе ЦК КПСС. И кстати насчет экспорта-импорта. Вся валюта в СССР была строго фондируемой, все объемы продаж-закупок Лагунов(104 знак., 29.11.2019 12:10)
        
        Можно подумать, что планы Apple, Samsung и любой другой компании в конечном итоге составляются не в одном месте, или их заводы сами продают свою продукцию, куда хотят. - AlexBi(29.11.2019 12:24)
        
        И кто там президент в Самсунг? Член политбюро? Вы правда не видите разницы между частной компанией и единым государством? - Лагунов(29.11.2019 17:49)
        
        При чем тут президент и политбюро? Вопрос в экономической самостоятельности отдельных частей компании и страны. Вы жалуетесь, что в СССР за вас решали что и из чего вам делать. Но в компании Самсунг отдельным предприятиям так же говорят что и из AlexBi(65 знак., 29.11.2019 19:07)
        
        вопрос опять уводят в некое "планирование". При чем тут ЭТО? Речь идет о ФОНДИРОВАНИи всего на свете - сахара, мыла, трусов и проч. Дело не в планировании ПРОИЗВОДСТВА. Речь о планировании ПОТРЕБЛЕНИЯ. Вот Новосибирску на май 1979 года положено Лагунов(22 знак., 29.11.2019 19:35)
        
        Фондирование - часть планирования. Или вы думаете, что можно зафондировать что-то и получить это без участия производства, не учитывая возможности производства? В самсунге так же идет фондирование, если хотите. Заводу, производящему сотики, AlexBi(352 знак., 29.11.2019 20:29)
        
        а сегодня в Самсунге зарплату чем выдают? Фантиками, что имеют хождение только внутри Самсунга? И на них можно купить что-то (или поесть) только внутри Самсунга? Или всё же реальными деньгами, что меняются на любую валюту мира? - Лагунов(30.11.2019 06:11)
        
        Опять вы уходите от экономики завода к личной жизни отдельного сотрудника. Деньги работнику - это способ поделить результаты труда между работниками. Отдельным подразделениям корпорации деньги даются не для обмена на любую валюту мира, а на вполне AlexBi_(110 знак., 01.12.2019 10:44, )
        
        Поправлю это не "реальные деньги" - это фиатные деньги, которые не имеют обеспечения, кроме "принуждения закона". Boвa(359 знак., 30.11.2019 13:34 - 13:46, ссылка)
        
        Пофиг. С точки зрения наёмного работника всё это работает одинаково. Пока не рухнет к 2,718беням, конечно. - SciFi(30.11.2019 13:45)
        
        А еще есть в природе такая штука "Официальные курсы Госбанка СССР иностранных валют по отношению к рублю, применяемые в платежно-расчетных отношениях Российской Федерации"... Boвa(70 знак., 30.11.2019 13:48, ссылка)
        
        Может, это только для расчётов по валютным вкладам и займам, которые остаются ещё со времён СССР? - Nikolay_Po(30.11.2019 14:05)
        
        А что мясо? Вы все в один голос утверждаете, что на рынке всегда было, хоть и подороже. Жаба душит? Значит, не очень-то и хотелось. - SciFi(29.11.2019 19:39)
        
        Жаба душит, потому что покупать мясо (мороженое с костями) по 1000-1500 руб/кг (в пересчете на сегодняшнюю зарплату) ни один идиот не станет. При любой жабе. :-) - Лагунов(30.11.2019 06:09)
        
        .... и? Из компании Самсунг можно уволиться? Да. А из СССР? Сколько куриц можно продать в магазине рядом с домом, где жил работник самсунга, кто определял? Кто фонды на кур выделял тому магазину? Думаю, что президент Самсунга даже не подозревал.... - Лагунов(29.11.2019 19:30)
        
        Какая связь между возможностью уволиться и планированием? И какая связь магазина и Самсунга? Если речь идет об обедах для работников Самсунга (вдруг там такое есть), то эти обеды так же планируются, под них фондируются продукты, штат. Мало что AlexBi(111 знак., 29.11.2019 20:35)
        
        как раз к слову о валюте. Сотрудник что получает в оплату своего труда? - Лагунов(30.11.2019 06:13, ссылка)
        
        Нынче другое поветрие. Проснулся дядя Сэм в дурном настроении - не получится у тебя ничего экспортировать или импортировать. - SciFi(29.11.2019 12:19)
        
        ну или хотя бы так. - Лагунов(28.11.2019 17:43)
        
        Проблема не в какой-то системе - проблема в головах. - Boвa(28.11.2019 10:38)
        
        Каждый выбирает объяснение, милое сердцу. Сибирский крестьянин винит советскую власть, щирый громадянин - клятых москалей. - SciFi(27.11.2019 13:30)
        
        ну и в Сибири Москву как бы никогда не считали "своей". Всю жизнь она где-то там и постоянно гадит. Даже и сейчас. - Лагунов(27.11.2019 16:06)
        
        И, опять же, (у меня и в Сибири родственники есть) - не все Сибиряки, а только специфические! - _volkanaft(29.11.2019 14:02, )
        
        А вот на Украине то считали (Тарас Бульба), то, теперь, не считают (Скрипач и иже с ним). "Клятые москали" и все в этом роде. Посмотрим что из этого выйдет. - _volkanaft(29.11.2019 13:58, )
        
        Данные по экспорту в годах после 31-ого года вообще ни о чем не говорят - мировые цены на хлеб упали на 70% и экспортировать хлеб себе в убыток только дурак будет. Собственно об этом пишет Сталин в письме к Молотову 23 августа 1930 г : «Нам _volkanaft(318 знак., 27.11.2019 12:20, )
        
        Если бы в 1932/33 экспорт был на 1 миллион тон меньше, может и голода меньше было или его совсем бы не было? а может в последующие годы просто наладили коллективное хозяйствование и перестреляли кулаков? =AlexD=(269 знак., 27.11.2019 11:57)
    - Ну ты как баба - сам придумал, сам обиделся ))... POV_(138 знак., 27.11.2019 08:02, )
      - Чукча писатель? misyachniy(293 знак., 27.11.2019 09:34)
- Выбираем ангажированного "исследователя" с его "Многочисленные источники... неопровержимо указывают" и верим на слово.. хоть кол на голове теши. - POV_(26.11.2019 23:17, )
  - Самокритично. - misyachniy(27.11.2019 00:09)
    - Ты наглядно демонстрируешь современное мировоззрение украинцев... POV_(164 знак., 27.11.2019 07:56, )
      - Самокритично. Добавьте еще "Гитлер вероломно напал", "базы нато у ворот", "они сдохнут, а мы в рай" misyachniy(41 знак., 27.11.2019 09:21)
        
        Самокритично, дятел ты мой. - General(27.11.2019 22:17)
        
        Томос дадут и безвиз - пошьем костюм с отливом и в НАТО. :=) - Boвa(27.11.2019 10:35)

0xFF