caxapa.ru :: А что вдруг не так стало с ГОСТом? Я что-то пропустил?? (до сих пор и всегда раздражали только слишком большие размеры УГО резисторов с конденсаторами)

argus98 (14.02.2020 21:06, просмотров: 761) ответил MBedder на За ГОСТовские графобозначения руки поотрывать надо - и тем, кто их придумал, и тем, кто их продолжает применять в 21-м веке

А что вдруг не так стало с ГОСТом? Я что-то пропустил?? (до сих пор и всегда раздражали только слишком большие размеры УГО резисторов с конденсаторами)

Ответить

- Например, частенько вижу, как в схеме банального фильтра на ОУ нарисован счетверенный ОУ в одном корпусе, и вокруг него пара десятков R и C в стиле камасутры, так что понять что это фильтр решительно невозможно. Даже просто понять что это именно Alex68(61 знак., 14.02.2020 21:17)
  - Это беда не ГОСТа, а беда рисовальщика. ГОСТ ну никак не заставляет рисовать 4 ОУ в одном УГО. - argus98(14.02.2020 21:53)
    - однако все конструкторы в СССР так рисовали. и еще, чем треугольник классический не угодил? сразу видно что это ОУ. а по ГОСТ там не пойми что изобрАжено. - Alex68(14.02.2020 22:05)
  - Это тот случай, когда "настоящий программист может написать на любом языке программу на фортране"(С). Что помешает рукожопу нарисовать ребус в западэньском стиле, а не в богопротивном ГОСТе? - mse homjak(14.02.2020 21:46)
    - просто грю фактъ. на всяких синьках и не только 100500 раз видел в принципе не читаемые схемы. их приходилось перерисовывать по нормальному. а человек, умеющий в западэньский стиль никогда не будет рисовать ребусы. опять же, грю фактъ, о том, что Alex68(8 знак., 14.02.2020 21:49)
      - Человек, который может нарисовать красиво схему никогда не обидит ребенка и женщину, не будет голосовать за Путина и не будет разбавлять виски колой. Это мое мнение. - Троешник(14.02.2020 22:56)
        
        Тут у тебя противоречие - General(15.02.2020 11:07)
        
        В этом жанре принято добавлять "выберите 2 из 3". - SciFi(14.02.2020 23:14)
        
        Если не будет голосовать за Путена, то перестанет рисовать красивые схемы и начнёт ездить на клубнику в Польшу. - mse homjak(14.02.2020 22:58)
        
        Правда, свобода и клубника. Не такой плохой выбор. - Троешник(14.02.2020 23:00)
        
        ;О) А где "красивые схемы"? Несовместимость с "правдой и свободой"? - mse homjak(14.02.2020 23:06)
        
        Не понял сейчас. Но не суть. Моя позиция в данном вопросе такая: или рисуешь лучше или голосуешь за Путина. - Троешник(14.02.2020 23:42)
        
        А моя позиция такая: свою позицию держи при себе. Тем более, если живёшь в стране-назидании. ;О) - mse homjak(15.02.2020 10:30)
        
        Я [схемы] рисую красиво и хорошо, но за Путина не голосую. Голосовал первый и последний раз в жизни за Брежнева, в армии - отвели строем на участок, сказали взять эту бумажку и положить в тот ящик - впредь всю охоту голосовать отбило насмерть :)) - MBedder(15.02.2020 00:15)
      - Да нет никакого "западэньского стиля" схем. Есть западэньский стиль УГО. А нахерачить непотребство можно любым стилем. - mse homjak(14.02.2020 22:17)
        
        Однако обратное неверно. Ни разу в жизни не видел ни одной хорошей (т.е. легко читаемой или удобной в работе) мало-мальски сложной схемы, нарисованной по ЕСКД. Схема по ЕСКД - всегда дрянь. А если нарисовать хорошо читаемую схему, то по ЕСКД она не пройдет. =AK=(310 знак., 06.07.2020 13:18)
        
        Уже разок выкладывал. Что тут непонятного, сложного и нечитаемого? mse homjak(61 знак., 06.07.2020 14:45, картинка)
        
        Это не схема, а сущее издевательство, профанация какая-то По ней надо елозить час, прежде чем поймешь что с чем соединено. В сущности это просто таблица соединений, типичный образчик маразма, навязываемого ЕСКД. =AK=(199 знак., 06.07.2020 14:54 - 14:58)
        
        Совершенно незамутнённый человек сходу вникает и начинает продуктивно обсуждать чо-нить интересное. Проверено не единажды. И что по ней юлозить? непонятно что такое А0-А19? Или Д0-Д15? В принципе вам никто не мешает поделить шины на системную, порты, ЛЦД интерфейс, ГОСТ позволяет. Но зачем? - mse homjak(06.07.2020 15:00)
        
        "Че-нить интересное" - это в к скольким пинам подсоединен какой-нибудь сигнал KBD1, и почему. И для каждого такого сигнала надо отсканировать взглядом всю схему, и не раз, и запомнить, какие пины этим сигналом соединены. =AK=(120 знак., 06.07.2020 15:04)
        
        Ну, как-бы , "КБД1" подразумевает, что это кейбордка. Куда она может идти? Ну да, можно нарисовать корпус БИС и вывести шнурками на разъём. И чем оно вам поможет? Кроме того, эта схема показана после бэк аннотейта. Какая каша будет у вас на "квадратишь, практишь, гуд", после этого? - mse homjak(06.07.2020 15:24)
        
        Куда может идти KBD1? К пуллапам может, к ESD protection может, к антидребезговым фильтрам может. А может еще к каким-то снифферам идти. =AK=(166 знак., 06.07.2020 15:38)
        
        Конечно. И логично предположить, что они расположены именно рядом с разъёмом клавиатуры. А на этом листе расположены самые сильно связанные друг с другом БИСы: ЦПУ, ФПГА и СРАМка и всякая мелочёвка. Чтобы не листать листы и не скроллить скроллы, окидываешь лист взглядом и видишь, что куда пошло. А как понадобилось посмотреть на интерфейсы, открываешь соответствующий лист. Там тебе аналоговая схема с АЦПями, там тебе источники питания, там ТФТ с обвязкой. mse homjak(1 знак., 06.07.2020 15:55, картинка)
        
        На том листе сигналы KBD никуда не идут. И неизвестно на каком листе их искать. И почему они приходят на аналоговые входы CPU - тоже загадка. =AK=(622 знак., 07.07.2020 05:36)
        
        Всё просто. Это скриншот экрана рабочей схемы, которую я прям щас рихтовал. Точками ПКАД обозначает неподключонный конец линии-парта. И, таки, да, КБД приходит имана на аналоговый вход. Мало того, что у Писка, почти все входы могут быть как аналоговыми, так и цифровыми, так ещо клавиатура у меня имана аналоговая. Что касаемо "заведённостей-незаведённостей" в шину, то я вам уже говорил, что схема после бэканнотейта. Он так себя ведёт при удалении-переподключении цепей. Для вас mse homjak(1312 знак., 07.07.2020 11:05)
        
        Я не mse и даже не homjak, но отвечу, ибо сам рисовал почти так же: Argon(1126 знак., 07.07.2020 08:56)
        
        По пунктам =AK=(1152 знак., 07.07.2020 12:19)
        
        Шина может входить и прямо. Что касается "пишут комментарии к схеме", это, как раз, один из разделов РЭ, для документаццыи, выполненной по ГОСТ. Неиспользуемые выводы не нужно вешать ни на землю, ни на питание, достаточно просто назначить их на вывод и всё. И ещо раз: это не "образец хорошей схемы", это образец нормального расположения многоногих БИС на схеме, выполненных с помощью УГО, соответствующих ГОСТ и ЕСКД. Именно УГО, т.к. весь срач начался именно с них, а не с того, mse homjak(111 знак., 07.07.2020 14:14)
        
        Угу, это вы у SRAM D3 пин 8 (вход СЕ) собираетесь "назначить на вывод", что ли? =AK=(413 знак., 07.07.2020 16:29)
        
        Блин, эта схема с рабочего стола, в процессе разработки, каг-бы не годичной давности. И остаюсь при своём мнении, даже в таком состоянии её вполне легко читать. И неподключонный пин вы, вполне себе, легко увидели, поняли, что это вход и даже определили функционал пина и микросхемы. Чего вам ещо не хватает от схемы, УГО и оформления? Как я и писал "любой незамутнённый человек легко вникнет..." и далее по тексту. - mse homjak(07.07.2020 21:27)
        
        Я тоже люблю сзади сверху снизу сбоку General(1 знак., 06.07.2020 13:36, картинка)
        
        Ага, оно самое. А еще я люблю не бросаться сразу рисовать новый элемент самому, а поискать его сперва в библиотеке (в частности, KiCAD-а, которым давно пользуюсь). =AK=(151 знак., 06.07.2020 14:06)
        
        Универсальная метрика годноты - WTF/s? - Toчкa oпopы(06.07.2020 14:31)
        
        "Нравственный закон внутри нас" (с) - =AK=(06.07.2020 14:35, youtube)

Схемы, платы, компоненты