- Добрый день, подскажите готовый скрипт или программу, которой можно
прошить hex через SAM BA для At91SAM7x512 (JTAG программатора нет,
USB на плате не разведен, DBG UART выведен на гребенку, SAM BA на
команду [0x80, 0x80, #] приглашение выдает). Заранее спасибо - pery-m(15.04.2021 23:20, ARM, полностью)
- Крупный финансовый менеджер Уолстрита и бывший председателем Nasdaq
умер в тюрьме. Байден убийца. - Codavr(16.04.2021 09:11, Off, ссылка, полностью)
- 13.04.2021, 18:25 Байден предложил Путину встретиться. Надеюсь, старина Джо ничего не забудет и не перепутает :) - =L.A.=(13.04.2021 18:40, Off, полностью)
- Тритий в виде милой рыбки (привет от японцев): SciFi(1 знак., 15.04.2021 21:32, Off, ссылка, картинка, полностью)
- В каком регистре живет причина попадания в HardFault в
STM32L0(Cortex M0)? У него HFSR нету - IBAH(15.04.2021 21:41, ARM, полностью)
- Писец. Твиттер реально надо запретить. Где что подписать надо,
чтобы запретили? Зашел по ссылке про ГОСТ для экзорцизма и "немного
полистал". Evgeny_CD(607 знак., 11.04.2021 11:21, zen, ссылка, ссылка, полностью)
- Это не море дебилов , это наемная армия работающая с территории
Украины/Польши. PlainUser(212 знак., 13.04.2021 20:04)
- Рассказать вам, что ли, дети, об вот этом интернете? (c) MBedder(343 знак., 12.04.2021 15:44)
- Интернет :-) - > _volkanaft_(1 знак., 12.04.2021 15:00, картинка)
- Чой-та? Не надо запрещать, запретное вкусно. Наоборот, надо всё
разрешить. Но за деньги. Один твит -- сто рублей. Лайк/дизлайк --
десять. И поменьше трагизма в голосе, здоровый цинизм -- наше фсё
:) - Бapбoc(11.04.2021 19:38)
- в определённом проценте этого "дебильства" есть вполне себе
реальные предпосылки возникновения этого самого "дебильства". Mahagam(323 знак., 11.04.2021 13:58, ссылка)
- Этих навальнят не поймешь! зима - "рашка, все дороги побитые",
начинают дороги зимой чинить - "рашка, асфальт в снег кладут". В наших широтах зимой дороги чинят битумными латками
(асфальт 70% битума), летом они разъедутся, но до мая простоят. - IBAH(14.04.2021 23:05)
- Думаю, что во всех городах такие дороги, возможно, кроме Москвы и
Питера. - Ale3000(12.04.2021 12:23)
- ладно западнее Москвы можно списать это на Гудериана с его танками.
а восточнее Москвы? на кого списывать будем? - Mahagam(12.04.2021 12:48)
- На мороз? - VLLV(12.04.2021 12:58)
- Сравни глубину промерзания почвы (на одной и той-же широте) в
Беларуси и Новосибирске.Узнаешь много интересного. - PlainUser(13.04.2021 20:13)
- Когда я был в 1977 в Могилеве, то был поражен асфальту между
колхозами (у нас и между облцентрами его не было тогда). Сейчас у
нас как-то и между деревнями есть. Климат поменялся? :-) - Лaгyнoв(13.04.2021 20:55)
- Да. А для Вас это новость? symbions(157 знак., 13.04.2021 22:49)
- хорошие автодороги - капитализм и забота о людях (как ни странно).
В СССР такие дороги были зачем? Авто мало, грузы все по ж/д. А
БелССР - витрина СССР с запада. - Лaгyнoв(14.04.2021 07:21)
- Вот я бы вам поверил, но ведь теперь есть видеоблогеры :) Вот есть,
например, такой Samsebeskazal Denis на ютубе. Он много по штатам
катается. Есть такой вот в ЖЖ levik - он много фоток про свой
любимый Нью-Йорк (NY) выкладывает. Масса этих писак-рассказчиков,
это последние, что я смотрел. Что я могу сказать про дороги в NY -
у нас в городе в массе своей были в СССР лучше, чем у них в массе
сейчас. Ну а хорошие дороги показывать, рекламировать - это да, они
в рекламе мастаки. symbions(1240 знак., 15.04.2021 00:30, картинка)
- Следовали заветам Греты Туборг - Kpoк(14.04.2021 08:55)
- На северАх дороги на болотах лежат (кто не видел как две татры идут
в лобовую атаку много потерял) может вам болот добавить надо? - PlainUser(13.04.2021 21:32)
- Интересно в Канаде есть дороги? - BlackMorda(12.04.2021 15:21)
- Я вчера по такой же ехал. Потом загуглил - год назад была статья,
что СПб и Ленобласть не могут определиться, чья дорога, и на баланс
брать не хотят. s_h_e(99 знак., 11.04.2021 14:58)
- Воровство чиновников было всегда. И, очевидно, будет. Вопрос
устройства государства сильно более сложный. Важно, чтобы "дебилы"
понимали, что простое и очевидное действие, к которым их
подталкивают - часто это способ не решить проблемы, а приумножить
их. - Evgeny_CD(11.04.2021 14:08)
- В советское время тоже рассчитывали воспитать "нового человека".
Тогда не получилось. Должно получиться теперь, мол "не раскачивайте
лодку " и "вами манипулируют", и народ поведется? - VLLV(11.04.2021 18:13)
- а есть какое очевидное и простое действие, чтобы именно решить
проблемы, а не приумножить? или " не жили хорошо, неча и начинать" - Mahagam(11.04.2021 15:30)
- Завтра будет "день космонавтики", а кто об этом помнит? Помнят
Гагарина, как первого. И совсем забывают Королева, который
руководил всей программой. Там дикая история он даже в ГУЛАГЕ
побывал! - Visitor(11.04.2021 14:40)
- Я очень далек от оправдания преступлений в нашей истории. Но у
Гоблина был выпуск по истории нашей авиации, с посадками Главных
конструкторов. Evgeny_CD(425 знак., 11.04.2021 15:27)
- Я как-то купил дочке иллюстрированный атлас Солнечной системы. Для
детей. Очень красивый, познавательный. Evgeny_CD(206 знак., 11.04.2021 15:20)
- Ну вот опять , эти покровители пидорасов 12 апреля разместили фотку
своих космонавтов под надписью "первый полет в космос" PlainUser(124 знак., 13.04.2021 20:24)
- Реальность это что? m9rs(1 знак., 11.04.2021 19:53, картинка)
- Во как! Без комментариев. А если желание есть что то про космос с
детьми посмотреть, можно Контакт (1997), затянуто, конечно, и
идеология не совсем партийная:-) - Visitor(11.04.2021 18:48)
- Мерикосов с младых ногтей учат быть первыми и не важно, правдами
или неправдами. Гагаринские места в Германии. - Codavr(11.04.2021 15:40, ссылка)
- Ну от, теперь дайте доче почитать 451 градус по фаренгейту про
работу американских коллег. - Boвa(11.04.2021 15:32)
- Может, православную церковь лучше запретить? - VLLV(11.04.2021 12:19)
- Неужели начинает доходить, что в "датском королевстве" происходит
что-то не то... (отогнал прочь эту мысль) - ir0407(11.04.2021 11:48)
- Вот читаешь иногда историю и спрашиваешь - а ради чего они воевали?
Непонятно. Evgeny_CD(210 знак., 11.04.2021 11:27)
- Ты не обижайся, но если выбирать между тобой, любителем всех
запретить и расстрелять, и "малолетними дебилами", то я бы ещё
трижды подумал. - SciFi(11.04.2021 11:25)
- Даже у нас можно посмотреть, к чему это приводит. =АК=, Ксения.
Тренсформация талантливых людей в нечто страшное, асоциальное. - Evgeny_CD(11.04.2021 11:24)
- Кто пользует изопропиловый спирт в небольших кол-вах можно покупать
здесь, по вполне приличной цене Aleksey_75(109 знак., 02.04.2021 18:32, Tech, ссылка, ссылка, полностью)m16
- СПб - ant333(02.04.2021 23:47, ссылка)
- покупаю этанол - баклажка 5л за 700р. LordN(5 знак., 02.04.2021 19:37)
- Спасибо, покупаем почти в 3 раза дороже. Жаль обычного нет, ИПСом
только трафареты моем, уж очень он вонюч. - Andreas(02.04.2021 19:00)
- Если не секрет, как трафареты моете ?? - Aleksey_75(03.04.2021 19:16)
- Убого. В вытяжном шкафу в прямоугольном тазике в перчатках. Рама
небольшая, где-то 400*400. - Andreas(03.04.2021 22:24)
- щеткой ? и все вымывается ??? у меня трафареты значительно меньше,
но проблема с мойкой крайне актуальна, есть мыли купить уз ванну
обрезать чашу и класть в емкость с трафаретом! - Aleksey_75(03.04.2021 22:28)
- Может измениться резонансная частота. Если генератор без
автоподстройки, то возможно придется в ручную подстраивать. На Али
продают отдельные вибраторы. Можно сделать ручной инструмент типа
щетки с прокачкой через него растворителя, желательно горячего.
Общее название - ultrasonic horn. Для сильно засохшей пасты в особо
мелких BGA можно намочить тампончик в чем нибудь ядреном, типа ДМФА
и подержать на проблемном месте. Только он ядовитый, работать по
тягой и в толстых БAPMAЛEЙ(124 знак., 04.04.2021 11:30)
- Хм, наверно щеткой, производство за 250км от меня. Andreas(391 знак., 03.04.2021 23:53)
- Буржуи не редко делают внутренние стенки на чипах в виде радиуса
или клина. Помогает уменьшит эффект надгробного камня. Для 0402
лучше использовать более тонкий материал 0.13, 0.1 Есть отдельные
любители трафаретов толщиной 80 микрон. У него хороший выход пасты,
но материал очень нежный, легко мнется. Для совсем сложных случаев
делают электрополировку и ступенчатые многоуровневые трафареты. - БAPMAЛEЙ(04.04.2021 11:40)
- Какой радиус скругления используете, и какая паста? - AlexBi(04.04.2021 09:07)
- Буду благодарен за инфу! Хотя если 0603 то как бе вопросов быть не
должно... у меня есть некоторые проблемы с промывкой 0402 и
SOD-523...В тему 0603, вчерась потребовалось запаять ручками пару
десятков стареньких плат с 0603, это была радость, какие они
огромные ))) ЗЫ. у меня тоже все апетуры скруглённые - Aleksey_75(04.04.2021 00:23)
- У нас для прочистки засоров берут одну тряпочку, кладут на стол,
поливают спиртом, просто что бы намокла, не растекалось, кладут на
нее трафарет, сверху вторая тряпочка поливают спиртом, что бы
намокла, выдержка минут пятнадцать, что бы засоры пропитались,
потом верхнюю тряпку убирают, продувают сжатым воздухом, вытирают
грязь, вылетевшую при продувке. Правда у нас не меньше 0603, но
большинство трафаретов без скруглений. - AlexBi(06.04.2021 17:55)
- Показали - вообще по простому. Брызгают из флакона на трафарет и
протирают хорошей тряпочкой безворссовой. И так 2..3 раза. В пазах
для TSSOP20 и правда чисто, проблем нет, паста KOKI SS48-M955. Но
это конечно не для 0402 вариант. - Andreas(06.04.2021 17:39)
- За такие деньги лучше этанол! - IBAH(02.04.2021 18:51)
- Куплю. - Kpoк(02.04.2021 18:57)
- Да. Зер гут. Я покупал дороже в Русхиме. - Kpoк(02.04.2021 18:51)
- В США компания основателя Amazon Джеффа Безоса Blue Origin провела
второе испытание ракеты New Shepard для суборбитального
космического туризма. Об этом сообщает ABC7. - misyachniy(15.04.2021 12:57, Tech, ссылка, полностью)
- наши реалии VLLV(1 знак., 15.04.2021 16:48, Off, картинка, полностью)
- Налетай, торопись: SciFi(1 знак., 15.04.2021 14:58, Off, ссылка, картинка, полностью)
- Улыбнуло. Cкpипaч(1 знак., 15.04.2021 11:35, Off, ссылка, картинка, полностью)
- Гы. Зеля хочет впарить туркам китайский моторсич - Codavr(14.04.2021 22:29, Off, ссылка, полностью)
- Дельта-сигма (ADS131M08) адски шумит (RMS шума достигает 8000
отсчетов на 24 битах разрешения). Опора встроенная, тактирование
внешнее от SoC. Питание 3.3V от LDO. Какие вообще бывают причины,
что эта сволочь шумит даже в диагностическом режиме (с отключенными
входами)? - lloyd(14.04.2021 20:51, SCH, полностью)
- Предыстория кубинской революции. Горячие испанские парни. Как из
наследника респектабельного лэндлорда сделать занозу в жопе
мирового империализма. - Codavr(14.04.2021 23:04, Off, youtube, полностью)
- холивар: 8бит микроконтроллеры имеет ли смыслы вообще применять ? Или все, только 32 только хардкор? - OlegPowerC(23.02.2020 13:37, MCU, полностью)
- Лемма: разработчиков без истории - не существует. Почти наверняка,
вы тоже не "юноша, обдумывающий жизнь рисовать с кого". Цена
освоения продукта, цена наработок - is metter. Cкpипaч(203 знак., 13.04.2021 18:06)
- В текущей ситуации, учитывая, как легко пропали STM8, то все. - VLLV(13.04.2021 17:59)
- что лучше : Порш или бульдозер? - =L.A.=(13.04.2021 17:45)
- Давайте уж RISC-V чтоль обсудим, как думаете отберет у ARM сермент рынка? - OlegPowerC(27.02.2020 20:08)
- Нету холивара - пофиг сколько бит в ядре, промышленность осознала перпендикулярность ядра и периферии. Ядро - всего лишь твои эмбеддеры, придут новые -возьмут новое ядро. - General(26.02.2020 08:45)
- В общем-то у 8-битников была (да и до сих пор остается) перспектива для развития. Я об этом уже давно писала, только тот свой пост найти сейчас не смогу. Речь идет об операциях над регистровыми парами, которые в частичном виде уже успели появиться Ксения(527 знак., 25.02.2020 20:53)
- Начиная с языка C++ :), ввод-вывод свели к потокам байт. Причем даже в том случае, если передаваемое значение превышает размер байта (как, скажем у АЦП), его всё равно делят на отдельные байты, обычно жестко регламентируя порядок их пересылки, Ксения(1146 знак., 25.02.2020 18:29 - 20:25)
- лично я поплевался, но уже приспособился в 32-битном МК передавать данные по СОМ-порту и записывать байты в память ЕЕПРОМ по I2C. Да и обратный процесс (в 8-битном МК 32-битные вычисления) не сильно напрягал. Потому что по моим задачам их почти не Лагунов(10 знак., 25.02.2020 18:49)
- Если писать не на ассемблере, то проблема разрядности МК не видна, может быть любой разрядности. - AlexBi(25.02.2020 19:01)
- а как всё же с периферией? UART, EEPROM по I2C и проч. - Лагунов(26.02.2020 11:38)
- на ассемблере 8-ми битника проблему разрядности не вижу совсем. - m16_home(25.02.2020 19:57)
- Написание на ассемблере сопровождается такой кучей проблем, что отдельная проблема разрядности погоды не делает. - AlexBi(26.02.2020 16:21)
- имхо проблемы надуманные, арифметика (со знаком и без) , пересылки , сравнения, присвоения , сдвига .... и всё это в 16/32/64 разрядах на вомибитнике без проблем. что ещё забыл? - m16_home(26.02.2020 18:05)
- операции с плавающей запятой на ассемблере? Я понимаю, что это детский сад. Но я как-то не достиг... - Лагунов(26.02.2020 19:57)
- Элементарные операции не вызывают проблем в ассемблере. Проблемы появляются в сравнительно больших программах из-за меньшей наглядности, большего объема текста, отсутствие контроля типов, goto может доставить хлопот, всякие системы поиска ошибок AlexBi(186 знак., 26.02.2020 18:24)
- Ни разу не эксперт в Си, но мой личный опыт показывает, что через 10 лет Си код скорее всего не найдет ни "своего" компилятора, ни "своих" библиотек. И куча файлов исходника проекта потребуют кучи времени для их перебора. Иначе, ошибки компиляции my504(97 знак., 28.02.2020 06:57)
- объём текста больше, не спорю, но не на много m16_home(3988 знак., 26.02.2020 21:24)
- библиотеки могут быть свои, проверенные и документированные. goto не проблема, часто использую засылку (вычисленного) значения в стек и RET, такое тоже сложно отследить всякими стандартными способами. и еще со времен DECа чередую код и данные, Alex68(88 знак., 26.02.2020 20:13)
- <b>8битники должны покурить бамбук и умереть!< Иван(6 знак., 25.02.2020 19:36,
)
- Ваня! Молодой ты ...пердун! Обломись! 8-битники ещё станцуют "Чанга-Чанга" над тобой! )))) - SERHIO(25.02.2020 23:53)
- И не подумают! - Evgeny_CD(25.02.2020 19:52)
- И старые пердуны будут уверять "Зачем мне 256битный МК, у меня нет таких задач" - Иван(25.02.2020 20:04,
)
- Процессоры, особливо 8битные, не думают. У них думалки нет. Лет через 10 вангую холивар: 32бит микроконтроллеры имеет ли смыслы вообще применять ? Или все, только 64-128-256 только хардкор? - Иван(25.02.2020 20:01,
)
- Скажи мне, какие именно MCU задачи ты видишь для 64 битника? - Evgeny_CD(25.02.2020 20:13)
- 64 бит как раз под double (float64). Предположу, что и у i86 регистры с плавающей точкой были "отделены от государства" только потому, что ядро тогда было 16-разрядным, а потом уж так и повелось. Тогда как по делу следовало допускать хранение в Ксения(126 знак., 26.02.2020 09:41)
- Для измерительной техники 64 бит очень в тему.Все мат библиотеки под даблы сделаны для исключения потери точности. Для вторичных эталонов пожалуй и повыше можно , но их мало. PlainUser(42 знак., 26.02.2020 08:28 - 08:30)
- Ну например, мне не хватало одинарной точности флоата. А использование дабла раздувает код. А в одном проекте (химический сигма дельта преобразователь), у меня переполнялся 32 разрядный интегратор. Также пример, 32разрядный таймер, тактируется Иван(82 знак., 25.02.2020 20:36,
)
- Ёлочная гирлянда на 64 лампочки. Ручеёк легко делать: "for (int i = 0; i < 64; i++) { PORT0 >>= 1; delay(); }" - SciFi(25.02.2020 20:26)
- Windows XP? - ILYAUL(25.02.2020 20:24)
- Делал я цацку на кортекс-М4Ф. Генератор с внешней частото-задающей цепью 20-30кГц. Все как в реале, АЦП->избирательный элемент->АРУ->ЦАП. Все параметры меняются налету. Режим поиска резонансов, измерение частоты. И все это жрало 30мА*3.3В. Все Иван(55 знак., 25.02.2020 19:33,
)
- Мы все устройства на PIС18 делаем. В основном серия K22. Сейчас пробуем серию K42, там ОЗУ уже 8 кБ и есть DMA. По цене они очень хороши. Основные задачи - это обмен по Ethernet (TCP, UDP, SNMP, Web-морда) и UART. 32-битность совершенно не нужна, FDA(123 знак., 25.02.2020 18:10)
- 32-битность позволяет полноценно программировать на C/C++. 16-битность -- ограниченно. 8-битность -- практически никак, очень ограниченно. - fk0(27.02.2020 00:26)
- Да, C++ было бы неплохо, но острой необходимости в нём нет. У нас 90% задач сводится к управлению портам, отправки/приёму данных через UART, ну и сетевые протоколы (UDP, TCP, HTTP, SNMP, DHCP и пр.). Под всё это есть собственные отлаженные FDA(256 знак., 27.02.2020 12:14)
- только зачем то C++, когда надо опросить порт, дрыгнуть ножкой и в ком порт чего-то кинуть. При этом на 8-ми битнике это сводится к чтению нескольких страниц и получению результата, а в 32-х битнике тонны документации, рассматриванию библиотек, User_(232 знак., 27.02.2020 10:54)
- Я C++ в большом программировании то не люблю, там пишу на C/Go/ADA изучаю раст. А в микроконтроллер его тащить такое... луче уж ADA SPARK. Под кресты нет толком формальной верификации - OlegPowerC(27.02.2020 02:32)
- А может полноценность определяется эффективностью решения задач за которые бабло платится? Ты еще билгейтса поучи как проги писать. - POV_(27.02.2020 00:40,
)
- Сопроцессор для Вас :) -> - Evgeny_CD(25.02.2020 19:51, ссылка)
- K22 XLP есть с DMA. Но выбор необычный. Или IP Во внешнем устройстве - GSM модем, WizNet,...? Evgeny_CD(98 знак., 25.02.2020 19:43)
- Ethernet внешний контроллер по SPI? - Evgeny_CD(25.02.2020 19:38)
- Законы физики неумолимы.8бит ВСЕГДА будут потреблять меньше энергии на 8 битных задачах.Умрут скорее всего 32 битники.Остануться 8бит и какие-то 8хN 64,128,256 ...в задачах где энергия похрен. - PlainUser(25.02.2020 15:03)
- Недавно было забавно... POV_(256 знак., 24.02.2020 10:41,
)
- Я читал тут, вы Сигналы в девичестве а ныне Силабсы используете, как вам они? Я смотрю на них переодически. По поводу пониже тут писали про ARM Cortex M что ничем не хуже, я не спорю, но кода будет раза в два больше , да и зачем , ну зачем 32 бита OlegPowerC(37 знак., 25.02.2020 01:07)
- "его европейским заказчикам" нужно показать ЛА7 8) - Скрипач(24.02.2020 19:27)
- Ставь 4-битник и руби с заказчега премию за это дело. - SciFi(24.02.2020 12:07)
- Я думаю 32-битники ничем не хуже, кроме того, что они обычно попадают в руки индусов и ардуинщиков, со всеми вытекающими последствиями. Ну и в целом подвышенная сложность и "кубы" добавляют. Т.е. дело не в железе вовсе, а исключительно в прошивке. - fk0(24.02.2020 11:47)
- Изделия штучные. Начинал с ассемблера на 8-бит PIC (не считая Z80 в детстве). Перешёл на 16-бит PIC24F/H и dsPIC33EP - прямо вздохнул свободнее. Пишу уже на Си, но и ассемблерными вставками не брезгую, где нужна скорость. Nikolay_Po(818 знак., 24.02.2020 09:57)
- А почему нет?! Вполне справляются с целым кругом задач! - SERHIO(24.02.2020 00:35)
- Creality Ender-3. Самый популярный 3d принтер Троешник(23.02.2020 23:03)
- Сейчас мало кто мало что начинает с чистого листа. В основном, развиваем что-то, наворачиваем навороты и фишки. Скрипач(212 знак., 23.02.2020 22:12)
- Применяю довольно широкий зоопарк, но удобнее на Cortex-M. Хотя в принципе давно пофигу - выбираю камни под задачу, но обычно (когда серия не большая и/или видна тенденция к наворачиванию хотелок) беру с некоторым запасом по памяти и прочая. Vit(622 знак., 23.02.2020 20:50)
- к всему вышесказанному, увы 8 битники если и использовать то stm8, остальных stm32 ценой и всем остальным съел ) - Aleksey_75(23.02.2020 19:40)
- До последнего времени атмеловские тиньки пихал везде куда ни попадя. Но похоже микрочип постепенно заменит их своими корявымы поделками. Так что для всякой мелочевки надо присматриваться к другим вариантам. Ужо отольются мелкочипу мои слезки. - Codavr(23.02.2020 19:00)
- STM8L = весьма гуманная цена + 12 бит быстрые ЦАП/АЦП. Ну и обычные AVR весьма вполне (когда устраивают 10-бит медленные АЦП). XMega и Silabs 51-е под вопросом (хоть и тактовые повыше), ибо цена... - argus98(23.02.2020 17:07)
- В моей линейке есть все. - VLLV(23.02.2020 15:01)
- у меня в любом устройстве на АЗС простого 8-битника с 16К флэш и 1(2)К ОЗУ хватает везде. STM32 мне в этом месте не дает выигрыша никакого. Ну задачи все простые. Но когда понадобился USB Host и прорва UART - пришлось идти на STM32. - Лагунов(23.02.2020 13:55)
- Зависит от задач. - my504(23.02.2020 13:50)
- есть экстремально дешевые 8-битники типа stm8s003 или n76e003 то они явно выбиваются из ряда по цене, иначе только хардкор - NAUT(23.02.2020 13:41)
- Вот 8 бит как раз не стоит. А для 16-бит (пиков) нет нормального (подходящего красноглазикам) компилятора. Так что выбор не богат. - fk0(23.02.2020 13:41)
- Имеет. С удовольствием применяю стм8, хоть и готов за кортекс порвать :-) SciFi(86 знак., 23.02.2020 13:39)