- "Разработчики встраиваемых систем не умеют программировать"(с). - вот так-то, Генерал. Можно смело прикрывать нашу лавочку...
Ибо - сборище неудачников и неумех -> - argus98(03.05.2021 19:30, dao, ссылка, полностью)Evgeny_CD
- Программисты не умеют паять. - Kpoк(06.05.2021 18:04)
- да и программируют они так себе - - symbions(06.05.2021 23:46, ссылка)
- вы думаете, я умею паять? :-) Настоящий разработчик не имеет права
уметь паять! Мне еще в 1981 приятель сказал (приехав их Ижевска в
Новосибирск), что у них там запрещено разработчику брать в руки
паяльник. Надо в макете что-то поменять - зови монтажника. - Лaгyнoв(06.05.2021 20:25)
- У нас в конторе сейчас кризис, "
танцуют паяют все" - программисты, отдел кадров, бухгалтерия. К счастью,
нужно всего то три проводочка откусить и залудить. - VLLV(06.05.2021 19:30)
- Но есть и общее: Ымбедеры и Программисты хорошо разбираются в
политике и медицине. Boвa(14 знак., 06.05.2021 19:19)
- Закрытый клуб для ымбеддеров: на входе нужно распаять схему
электронного ключа, накодить прошивку по нехитрому заданию, ну и
прошить, естественно. - SciFi(06.05.2021 18:49)
- Кстати да, проверено - evgeniy1294(06.05.2021 18:12)
- Пять копеек maleon(523 знак., 05.05.2021 18:09)
- Суть: класс-бог VS брокер и сотня взаимодействующих топиков. Cкpипaч(1755 знак., 03.05.2021 22:31 - 05.05.2021 17:08, ссылка)
- Вот чего вспомнилось. Cкpипaч(04.05.2021 20:38, ссылка, ссылка)
- Регулярно сталкиваюсь с тем что программисты не умеют разрабатывать
встраиваемые системы. Moлoдoй кoллeгa(117 знак., 04.05.2021 08:36)
- Цитата "Но я склонен к мысли, что легче из хорошего прикладного
программиста сделать толкового эмбедера, чем дождаться вменяемого
кода от последнего" michas(365 знак., 05.05.2021 17:32)
- Фигня, легко научить. Cкpипaч(336 знак., 04.05.2021 09:23)
- Как то одного программера, который всю жизнь кодил для компа (DOS,
QNX, Win) привлек к написанию кода для мелкоконтроллера. Чел был в
полном восторге. Я, говорит, никогда раньше не видел как программа
работает с железом. Как же, спрашиваю, не видел, а печать на
принтер, вывод на дисплей? Нет, отвечает, это не то, когда видишь
на осциллографе передачу того что послал в порт, это совсем другое! - Codavr(04.05.2021 10:50)
- Они и мыслят интерфейсами. Потому что фремворки. И потому что у них
всегда "богом" системы является человек, на него всё завязано. =AlexD=(813 знак., 04.05.2021 09:41)
- "ранний опыт использования MCS51/AVR/PIC оказывается настолько
психически травмирующим, что многие страдальцы затем продолжают
считать байты на протяжении всей карьеры, даже когда объективных
причин для этого не осталось." - :-)))) - Лaгyнoв(04.05.2021 08:24)
- Как раньше писали, КГАМ, т.е. статья - гамно. Автор ембеддингом
считает всё, что не десктоп. Поэтому и хвалится своими тысячами
строк (говно)кода. А в ембеддинге: чем меньше кода - тем лучше,
надёжнее и быстрее. - Costic(03.05.2021 22:44)
- М-да..уж! )) Прочитал статейку( вкупе с комментами) ... акта
истошного мыслерождения товарища автора spym/ Думается вывод lxsmkv
ценён (и должно оценён) своей простотой и оптимизацией! ;))
>>> SERGHIO(847 знак., 03.05.2021 21:34)
- Ребят, мы же живём в том самом, построенном программистами мире.
Сейчас живём. Да, они одолели здравый смысл и заменили цель на
стремление к ней. И дятел уже летит к нам. Эти пидары будут учить
нас коммерции? Эти казлы, засирающие каналы передачи данных своим
спамом и чесно рапортующие, что "от них сообщение ушло". Полно вам
чушь всякую обсуждать. Это трёп того же уровня, как восхищение
собакой ООО "Бостонские бубнилки". - teap0t(03.05.2021 21:04)
- Камент: ToчкaOпopы(186 знак., 03.05.2021 20:27,
)
- Это про то как один ембеддер обиделся на остальных. Причина ? Ну не
хотят ставить его софт на Боинги. Он тут написал самую правильную
распределительную систему для транспортных устройств а все
инфоцыгане тупят. И короче все тупые один он правильный. Это у
автора реакция такая на то, что community не выпало в осадок от его
велосипеда. - framer(03.05.2021 20:13)
- И тем не менее, насчет инфоцыган с автором статьи соглашусь: "у
меня подгорает, когда я слышу о менеджере, продвигающем
эмбеддед-фреймворк для проекта, где работа с периферией и её
отладка едва ли займёт 1% внимания программиста". - Cкpипaч(03.05.2021 22:23)
- Мне довелось для электропогрузчиков софта писануть, ибо
оригинальные платы в хлам сгорели, теперь боюсь, к железякам
подходить даже, мое то ПО на людей нападать не будет? - Visitor(03.05.2021 21:23)
- Злой вы :) Автор дал несколько тезисов, главный - индустрия
"взрослого" ПО, за последние двадцать лет, много чего подшлифанула
в области методологии. Чего не пользуемся?! Cкpипaч(486 знак., 03.05.2021 20:36)
- Есть две крайности - считать байты и говнокодить хипстерские
абстракции. В обоих случаях результат при неоправданном применении
печален. Подчеркиваю, неоправданном. Evgeny_CD(219 знак., 03.05.2021 20:06)
- Спасибо! Отличная статья, буду перечитывать, для осмысления,
несколько раз, с карандашиком. Cкpипaч(599 знак., 03.05.2021 20:05)
- Статья действительно хорошая, архитекатура ПО - наше всё. - evgeniy1294(03.05.2021 19:56)
- Можно найти десятки причин, почему так получается, но в целом все
похоже. Разумеется, не 51 этому виной. - VLLV(03.05.2021 19:52)
- Что-то в этом есть. "Есть основания полагать, что ранний опыт
использования MCS51/AVR/PIC оказывается настолько психически
травмирующим, что многие страдальцы затем продолжают считать байты
на протяжении всей карьеры, даже когда объективных причин для этого
не осталось." SciFi(149 знак., 03.05.2021 19:40)
- Сидите тут, а бацька уже живую вакцину изобрел - misyachniy(07.05.2021 13:22, Off, ссылка, полностью)
- Любопытная аналитика от Миландра AlexG(6 знак., 07.05.2021 17:04, SCH, ссылка)
- SonoFF WiFi-реле с управлением через облако: всем хорошо, но нужно
чтобы умело отправлять импульс, а не состояние. Что взамен? - Cкpипaч(07.05.2021 14:17 - 16:18, Cyber, полностью)
- Пора в лес брать штангенциркуль? BlackMorda(205 знак., 05.05.2021 18:58, Off, ссылка, полностью)
- Помогите опознать микроконтроллер. il-2(211 знак., 25.11.2020 14:19, SCH, картинка, полностью)
- Подскажите - по этим этикеткам можно определить ревизию кристалла
ATSAMD20G18? Make_Pic(1 знак., 07.05.2021 12:16, SCH, картинка)
- Оказывается, не нужно было обижаться, когда электричество в Крым
отключили. Это вполне себе нормальный цэевропейский подход: SciFi(573 знак., 06.05.2021 11:37, Off, ссылка, полностью)
- Народ, подскажите где в Саратове/Энгельсе найти кабель USB-COM - SrgAnt(07.05.2021 10:26,
, Off, полностью)
- Помогите опознать блок питания 5-50V, 40A, починить надо. Yurasvs(108 знак., 06.05.2021 22:13, SCH, картинка, картинка, полностью)
- На дорогах пусто, аж противно. - Kpoк(05.05.2021 08:15, Off, полностью)
- Иногда "в интернетах" попадаются статьи, прочитав которые
неожиданно обнаруживаешь что у тебя трясутся колени. Или шевелятся
волосы. А текст - чистая аналитика, не триллер. Cкpипaч(93 знак., 05.05.2021 00:07, Off, ссылка, полностью)
- я-то думал, что Путник-Вершинин уже не существует. Ан нет! Жив,
курилка! - =L.A.=(05.05.2021 16:48)
- Что-то я не вижу желания баб устраивать революции в например
Швейцарии , Германии, Франции и т.п. Т.о. встает вопрос - если
власть занимается только шкуродерничеством и яхтостроительством -
нахера она такая нужна. А батька ДЯТЕЛ - надо было с самого начала
обьявить за голову Сороса награду в 100 M$ и тогда-бы разговор
был-бы совсем с другом ключе... - NeoPower(05.05.2021 14:17,
)
- А чем, по твоему, власти в Швеции, Германии, Франции, занимаются? - max(1 знак., 05.05.2021 17:41, картинка)
- Я бы соточку бакинских от себя внес на это благое дело, но это
демократическим режимам разрешено выставлять ценник за чью либо
голову, а унтерменшей за это сразу объявят террористами. Давно ли
батьке прочили очередь сразу за Каддафи. - Codavr(05.05.2021 16:54)
- Проблема не в том, чтобы объявить $100м за голову Сороса. Проблема
в том, что он может объявить $1 млрд за лично твою. - Evgeny_CD(05.05.2021 16:48)
- Дело не в том. Сдохнет гражданин Сорос, вам легче не станет. Вам,
именно вам, сударь. Враг, он не там, где его кажут. Да и нет врага,
есть конкурент по выживанию. Типа ромашка и одуванчик. Рокфеллер и
Ротшильд. Россия и США. - Бapбoc(06.05.2021 00:59)
- Один хрен Батька невыездной, а тут маски были-б сброшены. Тем более
Сорос кому только за свою жизнь не насрал, даже бритам - пущай
ныкается, нервы портит . Когда лично их шкурки касается они сразу -
а нас за шо? (www.newsru.com/world/03may2021/eu_rus.html) - NeoPower(05.05.2021 19:44,
)
- Обьявите за мою! Это будет честный обмен! - max(05.05.2021 18:24)
- во Франции государственное управление хотят взять генералы. Письмо
Макрон-микронычу написали. - =L.A.=(05.05.2021 16:47)
- Забейте. Миром давно правит не тайная ложа, а полная лажа. - Boвa(05.05.2021 14:40)
- +1 в части того, что это реально страшно. Это абсолютное оружие, в
целом даже более страшное, чем ядрен батон. Перерождение общества. - Evgeny_CD(05.05.2021 10:00)
- Ну-ну, полноте, успокойтесь. С начала того, как государства начали
строить граждан рядами и колоннами, начались опыты манипулирования.
"За веру, царя и отечество". "За Родину, за Сталина". "Тэнно: Хэйка
Бандзай". Всё это -- порождения манипуляций. Религии всякие, опять
же. В наше время опыты стали осознанными, в то время как в былые
времена всё было интуитивно. Словно бы сравнить Архимеда с
операторами БАК. - Бapбoc(05.05.2021 19:14)
- +1 - Лaгyнoв(05.05.2021 19:44)
- Да. Но это не всё. Манипулировать необходимо, ибо, как тут кто-то
недавно упомянул, большинство народонаселения тупы от рождения. И.
Долго объяснять, я за коммунистическую идеологию. Она круче всех. - Бapбoc(05.05.2021 20:00)
- "Манипулировать необходимо, ибо, как тут кто-то недавно упомянул,
большинство народонаселения тупы от рождения", осталось только
понять - ЗАЧЕМ? Чтоб собственная жизнь была комфортней? "...
коммунистическую идеологию. Она круче всех" - для этого? То бишь
она позволит ЛИЧНО жить лучше? Там лучше будет только определенному
типу людей, кто умеет ходить по трупам. - Лaгyнoв(05.05.2021 20:55)
- Вас Никитин не научил? Не след употреблять шрифты для выделения
смысла :) 1. Про человечество уже ответил где-то. Это на вопрос
"зачем?" Чтобы выжить. 2. Она, идеология, позволит жить лучше всем.
Это уж моё возражение на ваших ходящим по трупам. Вот, прям, по
трупам? Вольно же вам, сударь, хуйню нести. В Советском Союзе была
предпринята попытка учить людей всему хорошему, не вышло, учителей
нашлось мало. Так эта проблема известна. Моисей, вон, сорок лет
мозги ёб Бapбoc(185 знак., 05.05.2021 22:45)
- Страшно? Чете страшно? Лет 60 назад тебя тут не было, и через
некоторое времени и не будет. Чего ты боишься? - max(05.05.2021 19:07)
- Ничего нового. Вторая картинка сверху - Evgeny_CD(05.05.2021 09:52, ссылка)
- Тоже мне, открытие Америки. Спокон веку так было, что в любой
заварушке в обществе в первых рядах оказываются шизики и истерички.
"Хворост революции" под "мудрым" руководством параноиков, которые
таким образом шатают власть других параноиков. - ЫЫyкпy(05.05.2021 09:38)
- современные "революции" на толстом слое "жира", чё-та в 917 никах
баб на "баррикадах" не было - cтpaтeг(05.05.2021 08:07,
)
- Путник ещё живой? Вот не думал. - Kpoк(05.05.2021 07:44)
- Впору увеличивать штат женщин-полицейских. - =AlexD=(05.05.2021 07:43)
- Ничего нового в этом мире нет. Ставить впереди войск женщин и детей
- старо как мир. Только нынче это поставлено на строго научную
основу, когда женщины (и дети, кстати) делают это сами в здравом
уме и твердой памяти. - my504(05.05.2021 07:27)
- Да, мы такие! :) - Kceния(05.05.2021 01:57)
- постфактум можно любую хуету сочинить. Mahagam(53 знак., 05.05.2021 00:48)
- "Не читайте за обедом советских газет" (с) - MBedder(05.05.2021 00:15)
- "Не лезь в налаженный механизм и он будет работать" Решил
отрефакторить функцию SPI-DMA. т.к. раньше её писал на циклах
ожидания, между командой (адресом) была пауза порядка 2.48uS (aka 3
байта передачи), написал на прерываниях, передача ок! при чтении
после адреса байт теряется, использую прерывания и флаги
DMAx_FLAG_TCx.... Если ставлю брекпоинт после адреса, 10 из 10
следующий байт будет принят! если в прерывании по передачи ставлю Aleksey_75(152 знак., 05.05.2021 23:24, ARM, полностью)
- Притихли. А ведь пятница не за горами. Выяснилось, что для
программирования АРМ-машин есть целый зоопарк устройств. ST-Link,
U-Link, J-link (не советую искать на Алиэскпрессе J-link2). И как
честному пиководу в них ориентироваться? - Kpoк(29.04.2021 23:44, dao, полностью)
- Когда же, наконец, "разработчики встраиваемых систем, которые не умеют
программировать", сделают над собой героическое усилие и разработают УНИВЕРСАЛЬНЫЙ
БЕСПРОЦЕССОРНЫЙ программатор/дебаггер на базе какого-нибудь FT4232
с его MPSSE, который умеет и JTAG, и SPI, и GPIO? Нахера плодить
разношерстных глюкавых ПРОГРАММИРУЕМЫХ тараканов вместо того, чтобы
все делать РСшным софтом, а в программаторе только шустро шевелить
ногами? - MBedder(04.05.2021 21:57)
- Буду не сильно популярен, но единожды купленный оригинальный j-link
сбережет много времени и нервов. - Moлoдoй кoллeгa(30.04.2021 10:38)
- Бери китайский JLINK-OB. Есть выходы 3.3 и 5В, есть UART и берет
все кортекся, включая новые М23, М23, М7, чего не делают старые
версии полного жлинка. СТ-линк только для ст и он удобен тем, чтоо
не требует сигнала ресета. - Andreas(30.04.2021 10:20)
- В первую очередь нужно понимать, что все эти отладчики,
взаимодействуют с ядром через стандартный армовский TAP (test
access point. В применении к ядру ARM, с остальными аналогично).
Так что работают плюс-минус одинаково, однако программаторы разных
производителей могут предоставлять некоторые дополнительные
возможности. evgeniy1294(253 знак., 30.04.2021 10:15)
- купите на Ali плату Blue Pill с stm32f103cbt6 дешевую Легко
программируется как CMSIS-DAP+CDC или ST-Link Будет Вам и SWD и
JTAG Ну а согласоание уровней - это по самому придется добавить Ну
и резистор на D+ заменить на 1.5к - NickB(30.04.2021 09:59)
- И что делать с этим CMSIS-DAP? На все свежие отладки NXP ставит
вместо нормального жлинка это поделие и хз как с ним в винде
работать. - Andreas(30.04.2021 10:22)
- Openocd/Keil/IAR поддерживают cmsis-dap. Это стандартный
кортексовский отладчик. - evgeniy1294(30.04.2021 10:32)
- Я не нашел консольного программатора под винду и не нашел простой
возможности отлаживаться в AtolicTruestudio (любом эклипсе?) .Вроде
есть питоновский pyOCD изображающий gdb сервер, но легко он у меня
не завелся. - Andreas(30.04.2021 10:38)
- Винда не предназначена для разработки ПО, отсюда все проблемы.
Рекомендую использовать debian, а винду оставить в виртуалке, либо
настроить dual-boot. А дальше все просто: evgeniy1294(218 знак., 30.04.2021 10:50)
- Золотые слова.... Я бы только убавил - видна не предназначена.
Точка. Нидлячего не предназначена. По делу. Я использую свой
велосипед для bmp debug probe. Отлаживаем и под всем где собран
gdb. Gdb через последовательный интерфейс протоколом mi. Вот ссылка
на оригинал проекта klen(55 знак., 01.05.2021 09:13, ссылка, ссылка)
- Проще зацепить JLINK, чем менять ось. Для узкого профи,
занимающегося только софтовым ембедом очень вероятно линукс
удобнее, но увы, я не таков. - Andreas(30.04.2021 11:14)
- Это религиозный экстремизьм. Да, линухи создавались компьютерщиками
для компьютерщиков, этого не отнять. Но и в винде тоже живётся
неплохо, тот же openocd там работает. - SciFi(30.04.2021 10:52)
- У меня eclipse легко зацепился за OpenOCD. А тот, в свою очередь,
должен уметь cmsis-dap, но я не проверял. - SciFi(30.04.2021 10:48)
- J-link китайский. - LightElf(30.04.2021 08:59)
- Вполне можно обойтись дешевеньким китайским поделием. Оно в J-Link
перешивается. В последнее время в основном им пользуюсь. Компактно,
есть питание 3.3В для подключаемого девайса и достаточно всего 4
проводов (не требуется вход для контроля напряжения). Но работает
медленнее клона оригинального J-Link v8. Советую купить на алике
оба. Да и перешивать друг-друга можно будет в случае чего. Кстати,
в связи с жопой у ST, цена на первый подскочила втрое. На второй
пока прежняя... - Гyдвин(30.04.2021 07:21, ссылка, ссылка)
- Для STM32 - ST-Link адназначна. UPD (J-Link) dastun(462 знак., 30.04.2021 00:01 - 01:24, ссылка, ссылка)
- LTC55S6* - Kpoк(30.04.2021 00:02)
- У Филипса есть LPC-Link2. Демо-борда для LPC4370, она же отладочный
адаптер. Я с ним ковырял LPC4370. Цена была смешная, и всё, что мне
надо, там работает. Ну и да, если ковырять как демо-плату, нужно 2
шт: одна для ковыряния, вторая отладочный адаптер. - SciFi(30.04.2021 09:06)
- А, ну да, втупил... dastun(327 знак., 30.04.2021 00:12)
- А мне "J-Link OB"понравился - вот такой. Программа от Segger его
своего принимает. Хорош тем, что маленький, более дешевый (я за 289
руб его покупала, а сейчас за него уже в 3 раза дороже просят) и
лишних пинов на разъеме нет. На картинке плохо видно, что он не
голенький, а силикон на него напялен. - Kceния(1 знак., 30.04.2021 00:34, ссылка, картинка)
- любой полноценный j-link с али, научим как его потом родину
любить!!!))) у ST-Linka (насколько мне известно) SWD
программирование без ресета? с лочеными процами будут проблемы ...
а и в удобстве ))) - Aleksey_75(30.04.2021 00:10)
- Китайцы издеваются, похоже LightElf(1 знак., 05.05.2021 23:59, ARM, картинка, полностью)