- Темнейший в ООН.. а тут кто-то недавно смаковал версию о его
недееспособности... влажные мечты неудачника. - POV_(23.09.2020 09:55,
, Off, полностью)
- Несколько интервью по личным вопросам. Продолжение. Начало по
ссылке. На всякий случай, речь идёт о 32-разрядном контроллере
STM32, который предполагается использовать для работы со всяким
железом, т.е. на абстрактное программирование, а RAM, ROM, flash,
eeprom во весь рост в качестве контекста и шаблона. - teap0t(18.09.2020 10:30 - 11:31, ARM, ссылка, полностью)
- #10. Опять детский. Ткните носом где в стандарте написано как будет
выглядеть присвоение, например, 16-разрядному числу 8-разрядного
значения. Что происходит с мусором в старших разрядах. Про сдвиги
нашёл, а это никак. teap0t(210 знак., 19.09.2020 08:38)
- Вот: SciFi(938 знак., 19.09.2020 09:11 - 09:17)
- #9. Имеется объявление teap0t(254 знак., 18.09.2020 10:33 - 11:28)
- Второе объявление можно использовать в условных директивах
препроцессора #if . Первое - нельзя. За что пИсателям заголовочных
файлов для процессоров надо куда надо воткнуть, и там два раза
провернуть. - il-2(18.09.2020 20:17)
- Вообще не понимаю, что мешает просто написать "#define FLASH_SR_BSY
1". Можно было бы порассуждать на эту тему. Ну и табличка из
стандарта: SciFi(1 знак., 18.09.2020 10:48, картинка)
- Например - Evgeny_CD(18.09.2020 10:36, ссылка)
- Что-то странное по ссылке s_h_e(162 знак., 18.09.2020 10:48)
- ОК. Т.е. для 32-разрядной константы правильно писать teap0t(81 знак., 18.09.2020 10:43)
- Практически - да, но есть тонкости: uint32_t не одно и то же что и
unsigned long int : в памяти одинаковы, размер одинаков, а типы -
разные. Dingo(314 знак., 18.09.2020 10:56)
- Для 32-разрядной константы на 32-разрядном ядре. Иначе лучше писать
в скобках с приведением типа. - POV_(18.09.2020 10:45,
)
- Ядро 32 разряда - STM32. Короче, правильно как в оригинале teap0t(92 знак., 18.09.2020 10:52)
- Какой смысл имеет типизация константы не по месту ее применения,
непонятно. А все непонятное неправильно. - VLLV(18.09.2020 10:56)
- Вопрос возник из-за такого кода (сразу предлагаю отвлечься от
оскорбительного национализма в определениях): teap0t(911 знак., 18.09.2020 11:45 - 16:55)
- Это говнокод. Не нужны там никакие приведения типа. Ну и регистр
FLASH->SR в хедерах объявлен 32-разрядным, поэтому
"допускающего по документации 8-, 16- и 32-разрядное обращение"
неведомо компилятору. - SciFi(18.09.2020 11:49)
- На SPI stm32f0 вляпался, что 16-битная запись выводит 2 байта, а 8
битная - один. Это описано в RM, но не очевидно. Andreas(118 знак., 18.09.2020 12:14)
- Разумеется, нужно приведение типа, если вы хотите обратиться к
части регистра, например отдельно к старшей и младшей половине
BSRR. Но если вы пишете в регистр целиком, это лишнее. А
(uint32_t)0 - совсем лишнее. И это лишнее не безобидно: компилятору
насрать, а человека, который взялся это читать, шум отвлекает. - йцyкeн(18.09.2020 12:27)
- Я, собственно, именно из-за пестроты кода полез со всем этим
разбираться. В тексте постоянно встречаются директивы указания
разрядности. Причём мне непонятно, зачем надо заводить 16-разрядную
переменную и постоянно указывать разрядность операций. Можно же
взять 32-разрядную, работать с ней и только перед самой записью в
регистр указать разрядность. Но я же должен убедиться, что всё
правильно понимаю? Поэтому задаю вопросы. Приятно осознавать, что
таки да, правильно понимаю. - teap0t(18.09.2020 15:22)
- Указание разрядности необходимо в целочисленной арифметике. - VLLV(18.09.2020 15:32)
- Всё так, только "перед самой записью в регистр указать разрядность"
не надо, это лишнее. - SciFi(18.09.2020 15:27)
- Раскройте мысль. Я, конечно, понимаю, что в 16-разрядный регистр 32
разряда не поместятся, и записаны будут только младшие биты.
Собственно, для того и берётся максимальный размер переменной,
чтобы приведение шло исключительно с обрезанием старших разрядов.
Но для компилятора это разве не имеет значения? Может будет
неправильная ассемблерная команда передачи использоваться (пример
условный)? - teap0t(18.09.2020 17:00)
- На всякий случай скажу банальность: побитные логические операции на
то и побитные, что разряды друг на друга не влияют. Сложение,
вычитание и умножение порождают переносы, при которых младшие биты
влияют на старшие, но никогда наоборот. Только деление и сдвиг
вправо приводят к влиянию старших разрядов на младшие. Поэтому,
если выражение не содержит деления и сдвига вправо, вычисления с
"лишней" разрядностью в соответствии с правилами integer promotion
не влияют на результат. йцyкeн(150 знак., 18.09.2020 18:33)
- Мне хочется минимизировать неоднозначность операций и снизить
вмешательство компилятора до минимально необходимого. (Пока не
освоился со всем этим). - teap0t(18.09.2020 18:42)
- Язык Си очень близок к
железу кремнию, вмешательство компилятора минимально. Если писать на
ассемблере, операции всё равно будут производиться над 32-битными
регистрам, операции над половинками и четвертинками отсутствуют за
исключением очень специальных команд. По крайней мере в Cortex-M3;
у M4 и M7 есть SIMD инструкции. - йцyкeн(18.09.2020 19:43)
- Ну да, вмешательство компилятора минимально. А потом он всё
оптимизирует, и погромист недоумевает "где мой код"? :-) - SciFi(18.09.2020 20:00)
- Язык Си - возможно, самый низкоуровневый из языков высокого уровня,
но это таки язык высокого уровня. Это не баг, а фичер. И
оптимизация - фичер. - йцyкeн(18.09.2020 21:50)
- Сижу в отладчике, ставлю останов, а он не ставится. Бля. Хорошо, я
не совсем нуб. Убрал всю оптимизацию нафиг. И всё равно на части
кода остановиться нельзя. В ассемблере-то я честно пишу, что надо
что-то в Rn положить. Всё просто и однозначно. Эх. - teap0t(18.09.2020 20:25)
- Сделай переменную volatile. Тогда место кода, где с ней идёт
работа, не будет выоптимизированно. Когда отладку завершишь,
уберёшь. - Nikolay_Po(19.09.2020 14:05)
- В нормальных компиляторах на минимальном уровне оптимизации нет
разницы между volatile и non-volatile. - SciFi(19.09.2020 14:14)
- Наверное, я всегда веду отладку с максимальной оптимизацией. Больше
ошибок и предупреждений вылазит сразу. Уже не понимаю, зачем
собирать код без оптимизации, даже для отладки. Просто прицеплю
volatile-переменную к параметру, в который хочу заглянуть.
Оптимизацию не выключаю. - Nikolay_Po(19.09.2020 14:19)
- gcc -Os -flto такое выдаёт, что отладчиком туда заглядывать
бесполезно, можно сразу шарить в дизассемблере... - SciFi(19.09.2020 14:58)
- По-моему, после LTO, и в дизассемблере бесполезно. Заглянуть в душу
оптимизатору может, пожалуй, только его разработчик. Отлаживаю
проверяя осциллографом на отладочный выход, на вывод UART, на
дисплей, если есть. Ну и само-собой, все предупреждения устраняю,
так как жизнь научила, что предупреждение компилятора - латентный
баг. - Nikolay_Po(23.09.2020 13:46)
- Нет никакой неоднозначности операций. Правила вычислений строго
изложены в стандарте. Вы можете пытаться структурировать выражения
так, чтобы действовали правила, которые вы знаете, и не действовали
те, которые вы не знаете. Но где гарантия, что вы не пропустите
какое-нибудь из неизвестных правил? Выход один -- знать правила. - SciFi(18.09.2020 19:03)
- Не волнуйтесь за компилятор, у него всё будет хорошо. Он сам
применит оптимальные инструкции. Ваша забота -- написать код без
ошибок в вычислениях. SciFi(110 знак., 18.09.2020 17:34, ссылка)
- Ессно, просто бывают случаи, когда приходится явно указывать
разрядность. И только тогда это надо делать в исходниках, чтобы
бросалось в глаза. Но такое бывает. - Andreas(18.09.2020 12:31)
- Да лааадно.. там же задается битность посылки при ините SPI - POV_(18.09.2020 12:21,
)
- Можно цитату из RM? У меня не получается найти. - SciFi(18.09.2020 12:20)
- 27.5.8 Data transmission and reception procedures подраздел Data
packing - Andreas(18.09.2020 12:26)
- Да, кстати. Правильно ли я понимаю, что в этом случае надо
использовать что-либо подобное: (?) teap0t(51 знак., 18.09.2020 18:45)
- Нет, надо как йцукен написал. Но это редчайшее исключение, которое
подтверждает правило, что нечего постоянно явно разрядность менять. Andreas(573 знак., 18.09.2020 20:02)
- Нет, неправильно. У вас приведение типа применяется к результату
чтения из регистра, то есть читаются 16 бит, которые потом
обрезаются до 8. Чтобы читать 8, нужно делать так uint8_t data =
*((volatile uint8_t *)&SPIx_DR); - йцyкeн(18.09.2020 19:48)
- По логике - нет, приведение типов и так будет выполнено при
присвоении значения переменной. И дополнительное приведение типа
справа от знака присвоения значения смысла в этом выражении не
имеет. Другое дело если бы переменная была большего размера. Тут я
пока не представляю, как оно сработает. - Nikolay_Po(18.09.2020 19:19)
- Офигенно. Спасибо. - SciFi(18.09.2020 13:00)
- Если программисту платят за знаки, то вполне годный код. - VLLV(18.09.2020 11:59)
- Пример из жизни... POV_(546 знак., 18.09.2020 11:10,
)
- Я протестую против слова "правильно" в этом контексте. Оно вообще
непонятно что означает. - SciFi(18.09.2020 10:54)
- Я хочу задать число, которое будет однозначно интерпретироваться
как 32-разрядная константа в любом контексте (и, скажем, в ПЗУ
будет занимать 4 байта). Если я правильно понял высказанное в
ветке, то объявление teap0t(125 знак., 18.09.2020 10:58)
- Попробуем разобрать высказанные заблуждения. SciFi(1069 знак., 18.09.2020 11:11, ссылка)
- Как я понял, вопрошавший собирался просто использовать константу в
выражениях. Она не будет напрямую присваиваться переменной и,
поэтому, будет храниться именно так, как указано в определении. - Nikolay_Po(18.09.2020 11:12)
- Вы все с ума посходили что ли? Константа нигде не хранится. Это
просто буковки и циферки в исходнике. Хранятся переменные. - SciFi(18.09.2020 11:14)
- Могу только напомнить, что я перехожу с ассемблера на Си, и для
меня числа с трудом отделяются от занимаемого ими места в памяти.
Плюс, речь всё же идёт о встраиваемых системах (да простит меня
fk0), где железо довольно близко. Я не могу к каждой вашей реплике
добавлять тег #ФилософияПрограммирования. Я предлагаю всё же ближе
к теме. Правильный подход виден в ответах VLLV, который просто
показывает ошибку в рассуждении и приводит примеры выявляющие
возможные пути развития teap0t(5 знак., 18.09.2020 11:26)
- Ну ОК. Речь о ПЗУ. Что если одной переменной присваивается значение
другой плюс эта константа? Компилятор по-любому положит эту
константу в память, пусть даже как операнд инструкции. Константы
могут быть удалены лишь при вычислениях во время компиляции. - Nikolay_Po(18.09.2020 11:22)
- Прошу пардону, а чо мы называем словом хранится? Я например храню
константы (которые первоначально были буковками и циферками в
исходнике) в теле программы, и если меня сильно припрет могу
переписать это тело вместе с этими константами средствами
процессора. Причем получить это новое тело хоть даже через уарт или
кнопочки. - Codavr(18.09.2020 11:21)
- Эт да, но иногда неплохо помочь компилятору намеком. Оба варианта
VLLV дадут варнинг и инфу для размышления программеру. Andreas(312 знак., 18.09.2020 11:21)
- Да. И нет смысла писать именно 0x00000001. Достаточно (uint32_t)1.
И скобки можно не ставить, нет более приоритетных операций, хотя и
не навредит. - Nikolay_Po(18.09.2020 11:09)
- uint16_t x = FLASH_SR_BSY; или uint64_t y = FLASH_SR_BSY : где тут
32 разряда? - VLLV(18.09.2020 11:07)
- Поскреби либерала - найдёшь фашиста... POV_(1 знак., 22.09.2020 16:36,
, Off, картинка, полностью)
- 1923 г. пробки в Москве m16(1 знак., 21.09.2020 08:56, Off, ссылка, полностью)
- В Польше задержали мужчину за оскорбление президента Дуды в
интернете. Мужчине выдвинули обвинение в публичном оскорблении
главы государства (ст.135 ч.2 УК Польши). Максимальное наказание за
это предусматривает три года лишения свободы. Источник: - =L.A.=(23.09.2020 09:46, Off, ссылка, полностью)
- IAR 7.30.1 Сталкиваюсь с повторным определения переменной в
Си-файле вне функций (один раз в начале файла, второй - в средине). maleon(162 знак., 11.09.2020 16:15, AVR, полностью)
- Докладываю: maleon(366 знак., 11.09.2020 17:11 - 23.09.2020 11:25)
- Сравнил бинарники для случая с двумя определениями и с одним -
отличаются значениями десятка байт, размер тот же. Вывод - это
разные переменные (с разными адресами), надо ещё будет размер
оперативки сравнить - maleon(11.09.2020 16:48)
- посмотреть в объектнике это файла, на какую переменную (адреса)
ссылаются оные функции. Если но одну и туже - тупо удаляем
вторичное определение, иначе надо переименовывать переменные и
смотреть: а нету ли ссылок на эти переменные из других объектников
? Zoro(171 знак., 11.09.2020 16:46)
- Хм , интересно! Проверил, действительно IAR 7.10.3 даже не
заикаится - Aleksey_75(11.09.2020 16:20 - 16:23)
- Переменная используется в двух функциях после первого определения и
в одной - после второго - maleon(11.09.2020 16:23)
- Варианта со второй переменной в том же файле не может быть никак.
Это одна переменная. Можно, например, немного изменить тип
переменной в одном из объявлений, тогда компилятор должен начать
ругаться, дескать, как же так, переменная одна, а типы разные.
Дополнение: всё же возможен вариант, когда локальная переменная
заслоняет глобальную с тем же именем, тогда может быть совершенно
другой тип. - SciFi(11.09.2020 16:28)
- поправил пост! Да IAR глотает такие штуки, но это прям прямой путь
по граблям... - Aleksey_75(11.09.2020 16:24)
- "Их никто не организовывает толком и на баррикады не зовет."
- А разве "на барикады" надо звать? А может еще и платить? :) Этот
пассив в академических кругах называется непассионариями. Или в
простонародье - "балласт", "серая масса", "глубинный народ" и пр. И
он "на баррикады" может выйти только под каким-то страхом(лишения
чего-то, увольнения, смерти наконец). А если страха много , то
могут не то что вообще никуда не выйти, а еще и заныкаться
поглубже. И это ir0407(939 знак., 20.09.2020 22:55, Off, полностью)Cкpипaч
- Вообще-то Гумилёв (пассионарии -это он придумал) считал что
пассионариями рождаются. - General(21.09.2020 14:52)
- Пассионарии берутся не из воздуха а тоже являются продуктом
пропаганды, сиречь воспитания. Им же кто то объяснил что круто а
что нет, что правильно а что нет. Вытаскивание сердца из груди,
своей или чужой, лишь вишенка на этом торте, испеченном опытными
мозолистыми руками. ASDFS(722 знак., 21.09.2020 01:45)
- "Пассионарии берутся не из воздуха а тоже являются продуктом
пропаганды, сиречь воспитания." - Пассионарии появляются, как раз
там, где пропаганда перестает работать. Или ты думаешь, что в
заполированной в политическом плане Беларуси, пропагандировали
"здоровый образ политической жизни", со всеми прилагающимися к ней
атрибутами демократии и/или с детского сада воспитывали в духе
отбойной груши для тренировок омона? Не... Тут другое... Просто у
массы беларусов было достаточно ir0407(690 знак., 21.09.2020 08:37)
- "Просто у массы беларусов было достаточно времени покататься по
миру" - Чтож они к нам соседям не заехали? symbions(279 знак., 22.09.2020 08:55)
- Те кто поумнее и главное поопытнее понимают что что-бы так жить
нужно кого-то ограбить.Например страны третьего мира , включая СНГ. - PlainUser(21.09.2020 09:16)
- Грабили все, грабили всех, грабили всегда и всегда грабить
будут...:) Ведь гораздо же легче "отнять и поделить" чем создать
что-то свое. Вот только кто-то грабит чужих, подальше от своих
кордонов и относительно честно, в соответствии с международным
правом, а кто-то, по беспределу, своих соседей и/или, что еще хуже,
своих собственных граждан. Поэтому те кто поумнее и поопытнее
понимают, что для того, чтоб тебя не грабили, нужно
построить забор и завести злого пса ir0407(170 знак., 21.09.2020 09:39)
- "стать сильным государством" Гы. Имеете такую технологию? "сначала
всё просрать" это первый её пункт? - maik-vs(21.09.2020 11:37)
- второй пункт - набрать кредитов более 80-ти ярдов - m16(21.09.2020 12:32)
- 1) Установить равенство всех перед законом, 2) Перестать красть из
бюджета. 3) Жестко преследовать коррупционеров. - BlackMorda(21.09.2020 13:18)
- Ого! Да по сравнению с такими планами Манилов продуманный реалист.
Всего лишь хрустальный мост через пруд. - maik-vs(21.09.2020 14:00)
- Я не ваш опонент, я ваш вирок да, слышали. а дело пороха процветает и поныне. - m16(21.09.2020 13:30)
- Я не говорил, что для того чтобы государство стало сильным, нужно
говорить "я ваш вирок". Или что эта фраза улучшает законность в
стране. - BlackMorda(21.09.2020 13:41)
- её по-простоту нет, законности . рябошапка с венедиктовой
планомерно закрывают все уголовные дела на кондитера. по факту
тогда на стадионе порох с зелей устроили спектакль. - m16(21.09.2020 13:58)
- Мне не нужно политинформации. Я пишу о "технологии стать сильным
государством". - BlackMorda(21.09.2020 14:00)
- Вы путаете причину и следствие. Коррупцию не искоренить в бедном
государстве, увы. Поэтому ПО МЕРЕ ТОГО КАК государство богатеет,
коррупция, как маргинальное явление, исчезает. Ее заменяют законные
и цивилизованные методы лоббирования своих интересов. То есть
убрать коррупцию, не заместив ее ничем, НЕ ВОЗМОЖНО ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. - my504(21.09.2020 14:42)
- Она НЕ ИСЧЕЗАЕТ.Просто те кто наворовал овердохрена перекрывают
этот путь своим возможным последователям и будущим конкурентам.При
этом сами пользуясь влиянием в верху переходят на более крутые
методы ТИХОГО распила.А тихий он поскольку СМИ у них карманные.Вот
в чем они совершенно правы так это в том что препятствуют воровству
на самых нижних уровнях чиновничества. - PlainUser(21.09.2020 19:43)
- Вы тоже путаете причину и следствие. Богатство государства никак не
влияет на степень коррумпированности. Китай и Россия в пример.
Коррупция исчезает только там, где она становится бесполезной. А
такое возможно только в том обществе, где законодательство и
экономика построены на здравой конкуренции, не зависящей от влияния
каких-то коррумпированных индивидуумов. Сама по себе коррупция в
том или ином виде есть везде. И по мировой статистике наиболее
распространена она в тех ir0407(405 знак., 21.09.2020 16:16)
- Добрым словом можно добиться многого. А добрым словом и пстолетом
еще больше. В с 2000 года в Китае расстреляны за коррупцию около 10
тысяч чиновников, еще 120 тысяч получили по 10-20 лет заключения. - BlackMorda(21.09.2020 15:41)
- Но это не значит, что там, где у китайцев успехи, они происходят
именно благодаря расстрелам. s_h_e(111 знак., 21.09.2020 15:49)
- Скорее, вопреки. Не расстреливали бы -- уже давно положили бы
юсейщину на обе лопатки! - SciFi(21.09.2020 15:51)
- Исходные позиции, для опрокидывания на лопатки юсейщины, у Китая
были хуже чем у РФ. Но сейчас Китай существенно ближе к этому. - BlackMorda(21.09.2020 16:11)
- Когда по сути возразить нечего, начинаются передергивания) s_h_e(93 знак., 21.09.2020 15:55)
- Я почти серьёзно. Черноморд намекает, что живительные расстрелы
тянут Китай к успеху стремительным домкратом. Я утверждаю обратное,
и обосновываю это так же, как он, то есть никак. А сходу и не
скажешь, есть ли в этих рассуждениях рациональное зерно и сколько
его. - SciFi(21.09.2020 15:59)
- Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд,
Сибирь.Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные
протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.Консерватория,
концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра,
крабы, валюта, золото, суд, Сибирь. _volkanaft_(41 знак., 21.09.2020 16:37)
- ...что отлично подтверждает тезисы my504, заметили? :) Cкpипaч(118 знак., 21.09.2020 15:46)
- Гордон почти в каждом своём интервью говорит о технологиях примерно
так : У меня всего один рецепт. Нужно создать в Украине такую
экономику, чтобы у всех вокруг от зависти рты посводило, чтобы они
подумали: «Боже мой, а почему же мы так не живем, как украинцы?» –
чтобы жители Донбасса и Крыма очень захотели вернуться, увидев наши
успехи в экономике. смешно. не правда ли? - m16(21.09.2020 14:10)
- Два пункта, на самом деле. 1) Чтобы было всё хорошее. 2) Чтобы не
было ничего плохого. - SciFi(21.09.2020 13:23)
- О технике безопасности. :) RxTx(1 знак., 22.09.2020 23:06, Off, youtube, картинка, полностью)
- Добрый! ATMega168PB. Хочу программно выключать BOD в спящем режиме.
В даташите так: Tpoeшник(1475 знак., 22.09.2020 22:47, AVR, полностью)
- Michael Jackson and Eric Clapton - “Billie Cocaine” - General(22.09.2020 14:03, Off, youtube, полностью)
- Читаю в ленте новостей "озвучена рекомендованная цена препарата от
коронавируса "Арепливир". Ну дай, думаю схожу гляну :)) Adept(475 знак., 18.09.2020 19:59, Off, ссылка, полностью)
- Уверяют, что за свой счет делали, без госбабла. Если так - то берут
столько сколько считают нужным... - POV_(21.09.2020 15:19,
, ссылка)
- Нормальная цена, если б препарат работал, а не не был очередным
Оциллобациллумом. В чём есть подозрения. Ибо в РФ всё так. - fk0(20.09.2020 17:58)
- Дык, дышать захочешь раскошелишься, а нет денех нахрена такая
жизнь. Рынок на дворе. - Codavr(20.09.2020 03:57)
- Существует методичка минздрава по лечению коронавируса. Там есть
препараты значительно дешевле. - Boвa(19.09.2020 16:42)
- Если T >= 38 гр.Ц. без разбора выписывают
осельтамивир+азитромицин (сразу антибиотик). вот и вся методичка.
Тест? ХХХХха! "Ну если хотите то сами доедьте и сдайте" :) - RED_DRAGON(21.09.2020 17:50)
- Арбидол, к примеру? - lloyd(19.09.2020 20:09)
- Это из группы фуфломицинов? - Visitor(21.09.2020 18:17)
- Гидроксихлорохин, например, или как там его. - Boвa(19.09.2020 20:50)
- Вообще я не помню лекарств от короны, как и вообще от других респираторных вирусов. Максимум
таблетки, что снимают симптомы. Но на это любое антигистаминное и
противовоспалительное пойдет. Вопрос, что некоторые могут помочь
сильнее, а другие слабее, но один фиг - все это полумеры. Спасает
по большей части человеческий иммунитет, правда, он же может и
добить, кек - lloyd(19.09.2020 21:18)
- И хорошо, что дорого, а то будут пить это вёдрами
>>> SciFi(314 знак., 19.09.2020 20:57, ссылка)
- Химическая формула вроде несложная, не должен он так дорого стоить. - Kceния(19.09.2020 13:06, ссылка)
- Во первых импортный аналог, Ремдесивир, как я понял, тянет более 2
килобаксов за курс. На этом фоне 12кр уже совсем не впечатляет. Во
вторых действующее вещество этого ареплевира - то ли иноземная
лицензия то ли прямо импортированное, что на фоне цены
цельноимпортных лекформ выглядит практически дотацией. В третьих
местный изготовитель лекформы полугосударственный, если там где
деньги и оседают то частью в госкармане. - ASDFS(18.09.2020 20:57)
- Знаешь, в мире онкологии над такими ценами бы просто пожали плечами
и сказали "фу, дешевка". Все относительно. Вопрос в эффективности
препарата. - Evgeny_CD(18.09.2020 20:01)
- ну Вы сравнили - почти обычный грипп с тяжелейшим неизлечимым
практически заболеванием. ИМХО цена - совершенно неадекватна, к
тому же очень подозреваю что тут не обошлось без коррупционной
составляющей. Уж больно цена несоразмерная при нездоровом ажиотаже
вокруг данного вопроса. Adept(327 знак., 18.09.2020 20:09)
- Я уже приводил пример академика Микрина. Который заболел этим
"почти гриппом" и фсе. Причем лечили его как первое лицо
государства. Генеральный конструктор по пилотируемой космонавтике,
Королев наших дней, на секундочку. И если это лекарство имеет
доказанную эффективность понизить вероятность игры в ящик, то
вопрос о цене надо обсуждать аккуратно. Evgeny_CD(88 знак., 18.09.2020 20:14)
- Действующее вещество - ингибитор РНК-полимеразы, т.е нарушает
работу фермента, отвечающего за постройку дочерней цепочки РНК. К
сожалению, вирусы могут очень быстро адаптироваться к подобным
препаратам, особенно при их массовом использовании. Также стоит
отметить, что свойства белка определяются его структурой, которая
может быть чрезвычайно сложной - препарат может действовать на
РНК-полимеразу одних вирусов и быть безвредным для полимеразы
других. evgeniy1294(283 знак., 18.09.2020 20:30)
- Смертность от коронавируса не превышает смертность от сезонного
гриппа, причём утверждаю, что официальная статистика по фактической
заболеваемости занижена в разы. Adept(1353 знак., 18.09.2020 20:29)
- А тебя кто-то заставляет покупать? Вполне можешь переболеть
забесплатно - MBedder(18.09.2020 20:00)
- Ща слушаю "Blackmore's Night" интересно, Кэндис слышала оригинал?? Adept(712 знак., 22.09.2020 19:16, Off, ссылка, ссылка, полностью)
- Несколько интервью по личным вопросам. Продолжение_2. Продолжение_1
по ссылке - teap0t(21.09.2020 00:18, ARM, ссылка, полностью)
- Reverse engineering a wireless burglar alarm – summary. fk0(238 знак., 27.01.2014 12:14, dao, ссылка, полностью)
- Кто понимает в "Колебаниях и волнах"? IBAH(213 знак., 22.09.2020 14:53, zen, полностью)