- Про нашу микроэлектронику. mse homjak(1 знак., 01.04.2024 23:43, SCH, youtube, полностью)
- 2 Гудвин (Spaceweb/ Cегодня прислали. Наверное и тебе.Что скажешь в
плане применяемости? Не щупал ещё?)>>> SERGHIO(540 знак., 31.03.2024 13:50, dao, ссылка, полностью)
- ДР у Гоголя. Он там по какой категории проходит? Москаль, чи не? - Kpoк(01.04.2024 16:16, Off, полностью)General
- Вот так. Можно опять ориентироваться на TI (Китай, конечно держать
в "горячем резерве") Adept(1 знак., 01.04.2024 15:42 - 15:51, SCH, картинка, полностью)
- Это удивительно, но тогда ещё, наверное, вплоть до 1925 года, никто
не делал тайны из того, что магнитные поля это суть вихревые движения эфира, и потому они являются
накопителями кинетической энергии, и им присуща инерционность, которую принято называть индуктивностью, а с электрическим полем связано локальное изменение плотности эфира, а его сжатие или
разрежение есть обретение эфиром потенциальной энергии, и оно связано Бoмж(17645 знак., 31.03.2024 18:32, zen, ссылка, ссылка, полностью)
- Мучаюсь в дилемме - сделать простое и гарантированно рабочее или
попытаться сделать оптимально но с возможными "граблями" Adept(1942 знак., 30.03.2024 16:25, SCH, картинка, полностью)
- Идеальный диод, это замечательное открытие, но и не без грехов
(описаны). На мой взгляд, в твоей схемке вообще не стоит суетиться
- Просто соединив источники (не аккумуляторы) параллельно. Причем
резервник должен так же постоянно работать. Фишка в том, что любой
инверторный источник питания со стабилизацией выхода с помощьэ-э
следящей ОС при извне приложенном напряжении на его компараторе
(обычно TL431) больше его родненького, тупо выключится (сведет PWM
до "иголок"). bnb62(477 знак., 01.04.2024 17:04)
- с подачи "Vit" подумал больше в сторону "идеальноuо диода", пожалуй самый
рабочий пока вариант (стоимость решения примерно 300р "под ключ" (с учётом стоимости
всех компонентов и монтажа)) --> Adept(1 знак., 31.03.2024 19:32, ссылка)
- "Не знаешь, на чом сделать, сделай на реле" (С) - Alex68(31.03.2024 17:26)
- Я за решение в лоб на диодах Шоттки. Греется - да насрать. Потому
что это решение 100% рабочее. Решение с ключами влечет за собой
целое поле с граблями из которых большая часть неочевидна и не
симулируется, макетировать и отлаживать это можно года полтора с
13-ю или более вариантами узла. Оно вам надо ? - 3m(31.03.2024 16:19)
- Оптимально: "Сделать простое и гарантированно рабочее" на диодах
шотки (а может и просто на диодах, но взятых с запасом по току).
Остальное - лесом. - Boвa(31.03.2024 14:02)
- В этой схеме не нарисована схема управление ключом, подключающим
резервное напряжение питания. ИМХО в не хватает узла, который
детектирует направление тока, чтобы правильно определить - откуда
(с какого направления) питается схема в данный конкретный момент
времени? Открытому настежь MOSFET ведь пофиг в каком направлении
ток проводить, а 48В для аккумулятора 24В не совсем полезно. - reZident(30.03.2024 23:29)
- А, задачка то как у меня! Только по схеме не понял, зачем питание
48 в на 24 В p канальными ПТ коммутируется. В пн могу версию 6
выстраданную выложить. Все знают, у семи нянек дитя без глаза. С
этим проектом так и вышло. - Visitor(30.03.2024 22:44)
- штоб подкачку питания на затвор для N-канального не делать по идее
можно было драйверы полумоста применить (китайские есть хорошие,
там всё уже "на борту" для N-канальных), наверное проще было бы,
можно тогда вместо компаратора и операционничек поточнее поставить
(ну ещё подумаю на эту тему) - Adept(31.03.2024 01:21)
- На эту тему особо не парился, китайский транс воткнул TTB0505-1T
для затворов, драйвер отТИ был, потом на транзисторах, в новой
версии китайский. Дома только старый вариант есть и выкладывал
здесь давно уже. Управление с ШИМ пинов проца STM32F030 частота
примерно 100 кГц. Только на затворах напряжение многовато оказалось
и R51 пришлось на 0 Ом менять, горел 1206, теперь питание не 15, а
12 и резистор 1 Вт стоит, работает, серии еще не было. А транс
хорош! Не сразу Visitor(162 знак., 31.03.2024 07:46, ссылка)
- возможно схема "идеального диода", модифицированная для работы с
напряжениями выше 5В, поможет Vit(1 знак., 30.03.2024 21:51, картинка)
- И сборка транзисторов BCM856BS в нее так и просится! Только с
токовым зеркалом обосрался слегка, в попытках датчик тока верхней
стороны сделать, в модели все красиво было. Теперь китайцы своими
чипами вовремя помогли:-) А такую сборку BAT54 не видел, BAT54A,
BAT54B, BAT54C, BAT54S - все с 3 мя выводами. - Visitor(31.03.2024 09:01)
- PS. Там вообще-то схема похожа на токовое зеркало, но по сути не
оно. У Diodes даже транзистор второй не рисуют - диод. Просто
транзистор в диодном включении удобнее, потому что в одном корпусе
и по температуре течет близко, но у него обратное напряжение БЭ
невелико. Vit(2 знак., 31.03.2024 10:57, ссылка, картинка)
- Трактовать схему по разному можно. С моей Т.З. это компаратор на
основе токового зеркала, управляемый смещением потенциала
эмиттеров. Это про предыдущую схему. Дефект есть, усиление не
больше, чем транзистор может. Может и не нужно больше... - Visitor(31.03.2024 12:07)
- если последовательно с диодом в схеме Diodes добавить, например,
светодиод, то на выходе стабилизатора получим входное минус падение
на светодиоде. или нет? - Vit(31.03.2024 12:39)
- Там плохо будет, падение на светиках 1.5.. 1.7 В, ток скакнет
сильно, нижним резистором он ограничен, конечно, но зачем так
делать? Меня тестируете, да можно, у нас несколько студентов на
практике, интересные вещи бывают:-) А может я не так понял, про
токовое зеркало речь, или я не в тот поезд сел? - Visitor(31.03.2024 13:04)
- BAT54DW Vit(77 знак., 31.03.2024 10:17, ссылка, ссылка)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(30.03.2024 22:23)
- спасибо, подумаю "в эту сторону" это может получиться сильно
шустрее, чем с компаратором (хоть по сути близко) - Adept(30.03.2024 22:09)
- оцените фантазию на тему "идеального диода" - по-моему красиво
получается :) /+24В это отдельное питание компаратора с отдельного
DCDC с обычной диодной развязкой с линий +48 и +24VBAT. +24VBAT -
"сила" с резервного аккумулятора/ - стоимость решения примерно 300р
"под ключ" (с учётом стоимости всех компонентов и монтажа). Adept(1 знак., 31.03.2024 00:42 - 19:30, ссылка)
- Идея понятна, для понижаек из 48 В RT6365 проверил, при токе 1 А
работает, ток увеличил ло 3 А, работает, но каждый третий или 4
цикл урезан. Может и в дросселе дело, разобраться времени не было. - Visitor(31.03.2024 07:58)
- Непонятно при каких условиях выключается VT1 (после того как он
открылся как гвоздь) - Vit(31.03.2024 05:17)
- при пропадании основного питания +48V - Adept(31.03.2024 05:20)
- дык транзистор уже открыт. а окрытый канал полевика как резистор с
очень малым сопротивлением. да и вообще как этот компаратор с
такими номиналами делителей после открытия себя вести должен? у
него после открывания транзистора дифференциальное напряжение по
входу равно нулю. что при 48 В, что при пропадании - Vit(31.03.2024 05:25)
- 40 миллиом канала ПТ уже при токе 1А (а при меньше и через
паразитный диод нормально всё питаться будет :)) даст 40мV, что на
входах компаратора, с учётом делителя даст порядка 30+mV (при
максимуме Voffset около 4mV, а типично, так вообще менее 1mV)) - Adept(31.03.2024 05:33)
- каждый делитель даёт наверно 20 В синфазного с точностью около 1%,
а это 200 мВ - разъедется влегкую. нафиг такие игры. да и надеяться
на ток в нагрузку не менее это плохая вводная - Vit(31.03.2024 05:34)
- С усилами Д класса на IRS2092 непонятка есть, зашита считыванием
тока с открытого канала ПТ в чипе, расчеты простые, но не сходятся.
Все с кем пытался это обсудить, сбегают в ужасе! Опишу ситуацию:
схема рабочая, выход 500 Вт, нагрузка 100 Ом, трансляционный усил.
Ток 5 А выходит рабочий, ну пиковый, по идее не более 10А выходит!
Цепочки защиты в ток пересчитал, 40 А вышло. А реально срабатывает
на 550 Вт выхода. Кто то где то сильно врет, возможно,
сопротивление канала Visitor(177 знак., 31.03.2024 09:32)
- Импеданс. У вас же не постоянный ток. А всё имеет паразитные
индуктивности. - Nikolay_Po(31.03.2024 13:04)
- И на гигагерцах работал, а тут частота то смешная, 350 кГц всего,
на выходе дроссель, паразитки в него суммируются. А когда расчеты в
4.. 5 раз не сходятся и все работает, осадочек остается. А, может
пригодится кому то, нарвался на эффект не изученный и не описанный
в книжках по силовой электронике: резонанс выходной емкости ПТ с
первым дросселем фильтра нехилый пик КПД дает, 98% реально. А что
за дросселем уже и не важно. Это тоже тема, которую обсудить не с
кем, 2 ДН Visitor(89 знак., 31.03.2024 13:32)
- точность делителей 0,1% этраз, во вторых - ключи имеют смысл только
при больших токах, при малых - прекрасно сработают и паразитные
диоды. В третьих - ничто не мешает сделать системное питание +5V
вместо +24, и поставить ОУ с точностью на 2 порядка большей, сем у
компаратора /если уж захочется действиельно "идеальный диод"/ :) кстати, мож так и сделаю, чтоб не дёргать лишний раз ключ :) - Adept(31.03.2024 05:41)
- 0.1 % не разглядел. но это точно перебор, в плане золотая схема
становится. но и 0.1% фигня (теоретически грубо от 0 до +-40 мВ
дифференциального) - надеяться на статистическую сходимость в 2-х
партиях резисторов для такого случая... - Vit(31.03.2024 05:44)
- 0,1% - дешёвые. По хорошему-то да, поточнее бы, но 0,05 уже дорого,
а 0,01 - неприемлемо дорого, ну а так, в принципе меня устраивает.
на токах 1A и более срабатывать должно, что, в общем мне и надо.
Рабочие токи 5-10А, и ключики при этом греться не будут, как и при
питании схемы в дежурном режиме, через паразитные диоды (когда
потребление сильно меньше 1А) - Adept(31.03.2024 05:49)
- кстати, 0,01 оказались не дороги совсем, хоть и 100ppm/0C, но тут уж важно недопустить градиента температуры на плате
(более термостабильные-то 25..50ppm/0C других вендоров, - по 10-20р за резистор :(( Adept(2 знак., 31.03.2024 06:04 - 06:41, картинка, картинка)
- Этого избежать можно, китайцы сделали в резисторами в чипе, только
номиналов по входу я не увидел, и понтов про лазерную подгонку как
у АД в доках тоже нет. Но не 10 р стоит. Люблю, конечно,
поэкспериментировать, но партия в 100.. 110 плат желание что то на
ней проверить отшибает. Короче, для измерения тока заряд - разряд
воткнул шунт 5 мОм и пару чипов китайских TPA2296H. Распиновка с
INA138 совпадает. Прототип нормально завелся. Visitor(1 знак., 31.03.2024 11:32, ссылка)
- Если они так недороги, тогда категорически рекомендую в делителях
использовать один номинал, комбинируя последовательно/параллельно.
Тогда ТКС не будет зависеть от номинала никак. И все остальные
спасибо скажут. На фото - мой делитель. Правда, там больше одного
выхода: Nikolay_Po(1 знак., 31.03.2024 11:31, картинка)
- надёжность при этом, как юбы "в минус" по теории, ну и по рублю за
каждый пэд при монтаже. - Adept(31.03.2024 14:37)
- А не считали, сколько стоит лишняя позиция спецификации? Я к тому,
что на моих штучных изделиях лишняя позиция очень заметна. И для
снабженца, и для монтажника. - Nikolay_Po(31.03.2024 16:04)
- монтажнику всё равно (он же "железный", - автомат, т.е :) но лишние
пэды - по рублю за штуку (буквально), по спецификации, когда
покупаешь уже от нескольких сотен за позицию, - большого значения
не имеет один компонент в схеме, или два разных (при прочих равных
конечно лучше один, но тут надёжность, менсто, лищние пэды.....
надо посмотреть в общем, всё неоднозначно, но и непринципиально
конечно и так и эдак годится :) - Adept(31.03.2024 18:06)
- Мечта, один монтажник ПП жаловался, а нельзя сделать, что бы в
плате 1 номинал резисторов был и 1 конденсаторов? Вы к ней близки! - Visitor(31.03.2024 11:46)
- и даже 0,001(!!) вполне подъёмны (если это конечно не какие-нить
"яги" с "панасониками" :)) Adept(1 знак., 31.03.2024 06:16, картинка)
- Полагаю, что вводная насчет известной минимальной нагрузки требует
перепроверки. (ещё показалось, что для исходной идеи входы
компараторов попутаны) - Vit(31.03.2024 06:03)
- А если подумать "нетрадиционно", то можно вообще всё упростить,
коммутируя "-" батареи N-канальным к "общему проводу", а "плюсы"
основной линии питания (+48V) и батареи (+24VBAT) соединить
(компаратор правда всё равно нужен). Правда во с зарядником
тоже нетрадиционно через #опу получается при этом :(( - Adept(31.03.2024 01:52)
- ЛМке вольт 30 питания нужно, чтобы от настоящих "48В" работало. С
такими делителями. - Nikolay_Po(31.03.2024 00:43)
- это скорее стабилизатор, а не переключатель - Vit(31.03.2024 05:19)
- Есть чипы силовых коммутаторов на ПТ с "подкачкой заряда" Инфинеон
делает для автопрома но до 36 В всего, мне 48.. 54 нужно. В поиске:
charge pump gate driver. - Visitor(30.03.2024 22:32)
- Я нарвался в питании бесперебойника, как бы, идеологию не я
придумал, но чел уволился, разгребать мне пришлось. Так, сначала
все работало, но с ежегодной заменой чипов в разработке, система
больше в дежурном режиме жрать стала, далее обнаружилось, что
минвилл на 3 вт просто вырубается, что не удивительно, вместо 12 В
он 15 дает и все от него питается. Переделал кое что и бп на 12 В 5
Вт поставил, пока нормально. - Visitor(30.03.2024 20:05)
- единственно шо могу предупредить - минвелы имеют защиту от
превышения выходного напряжения. в разных моделях разная - где-то
тиристорная, где-то иная, но в любом случае для отключения защиты
блок нужно переподключить к сети. само по себе оно не сбрасывается. - Alex68(30.03.2024 17:24)
- Мелкие 3 - 5 Вт, нет. Прошло в производстве больше 1000 примерно,
один сдох расковырял его, там незатейливо все. Удивило, что чип не
китайский, но забыл уже, то ли IR то ли ST. А при перегрузке они
выключаются на несколько секунд, и снова вкл. А выгорел фюзибл
резистор на входе 220 В, так что понятно, или чип накрылся или
транс, то и другое скорее, разбираться времени не было. - Visitor(01.04.2024 20:33)
- а при включении (в розетку) минвела при поданном на его выход
напряжением - проблем нет? у меня есть минвеловские блоки, в целом
доволен ими, но такой эксперимент как-то стремновато делать. - Alex68(30.03.2024 16:50)
- У нас разные, от 3 Вт до 1500 Вт, но все реверснуть пока руки не
дошли:-) По выходу жрут что то любые, так что диоды везде поставил. - Visitor(01.04.2024 20:49)
- Насчет минвела не знаю но у 50% нонейма проблемы есть. Не стартуют,
похоже при наличии напряжения на входе в защиту уходят. Поэтому
чтобы работало в 100% случаев нужно отрубать БП двунаправленным
ключом если на выходе может присутствовать напряжение от внешнего
источника. - 3m(31.03.2024 16:26)
- Проверял, даже выключенный блок по выходу при подаче питания жрет
что то, рисковать не стал, диод поставил. Со включенными нормально,
вроде, но пока реверс схемы не сделал не понятно, кто жрет. - Visitor(30.03.2024 18:38)
- возможно от питателя зависит. У меня вот такой (LRS-600-48) Adept(1 знак., 30.03.2024 18:55, картинка)
- Пятак на али. Как он себя ведет по пульсациям и по развязке выходов
от розетки? - RxTx(30.03.2024 19:02)
- по пульсациям хорошо (под нагрузкой ничего криминального не замечал
(осцилльником на полном размахе не видно, т.е. всяко меньше 5% (то,
что глаз выхватывает на размахе на полный экран). По развязке -
шасси заземлено (Y-капы не мешают) по выходу всё изолировано
нормально. Никаких претензий, разве что есть вентилятор :( хотелось
бы "пассивки" - Adept(30.03.2024 21:23)
- мне минвелы нравяцца. они бюджетные, это да, не омрон там ну или не
сименс или тдк какой, но все сделано грамотно. много разных
разбирал и чинил (обычно вылетали по превышении входного напряжения
и варисторы не всегда спасали.) все защиты есть, капаситоры обычно
качественные, не китай безродный. у многих выход по постоянке вовсе
не связан с корпусом. иногда бывает важно. - Alex68(30.03.2024 19:26)
- Все нормальные у них, но Y конденсатор имеется, так что если блок в
розетку без заземления включить и лапой что то заземленное задеть,
чувствуется:-). - Visitor(30.03.2024 19:20)
- пробовал, - нормально. А почему должны быть траблы?? Теоретически
при наличии резервного питания (которое меньше основного), при
включении питателя, просто ключ будет стартовать в чуть более
другом режиме (не так резво), т.к. на выходе уже есть некое
напряжение, а дальше когда напряжение на выходе превысит подаваемое
извне, - всё штатно. - Adept(30.03.2024 17:09)
- К примеру современные ноутбуки просто быстро переключают батарейку
MOSFET'ом. Ключ лежит в скорости срабатывания. Управляет MOSFET'ом
charger IC. Например ISL9238. Есть отделение психологии, которое
исследует цветовую гамму предпочитаемую человеком. Красный с
зеленым и фиолетовым по чёрному... индикатор определенных
процессов. - RxTx(30.03.2024 16:35)
- Логику можно усложнить: отключать основной источник, при
подключении резервного. С другой стороны, основной источник будет
стартовать с мягким пуском и на выходе напруга будет повышаться
довольно медленно. Миллисекунды. Самый тормозной компаратор успеет. - mse homjak(30.03.2024 16:29)
- "Пиар это главное!" и похуй сколько это стоит ... нашенский НПЗ
байрактарми шмякнули.. БПЛА за столько денег выступили в роли
камикадзе, подпалив какую-то бочку. При этом, судя по видео, чисто
топливом подожгли при ударе, не было взрывчатки. - POV(13.03.2024 10:39, Off, полностью)SciFi
- Всё-таки было значимое повреждение... POV(398 знак., 18.03.2024 20:50 - 21:13)
- Откуда инфа про Байрактары? Они уже года полтора не используются в
Украине. - Yurasvs(13.03.2024 21:23)
- Почему пиар? То о чем просили военкуры исполнилось, но не много не
так как как они хотели. :-) - Boвa(13.03.2024 21:16)
- Что у вас хз, но недавно колонну от которой ползавода огромного
зависит таки бахнули, хз насколько сильно, но полыхало знатно. А
колонна денег стоит немерянных. Похоже новые дроны побольше и
позлее. - Andreas(13.03.2024 11:22)
- На днях сломали НПЗ Лукойла под Нижним Новгородом. Хз, насколько
сильно рязанский завод поломали. Это такое дело, которое может
грозить серьёзными последствиями. - SciFi(13.03.2024 10:43)
- Ну может хоть коммерсы стряхнут плесень из мозгов и займутся
финансированием противодронных систем безопасности. - =AlexD=(13.03.2024 11:11)
- Выносите тему в Офф.. - Solo(13.03.2024 13:17)
- Угу, только это прерогатива государства и задача тех лампасов,
которые момент истины проссали.. --> Solo(1 знак., 13.03.2024 12:00, ссылка)
- Это в стране розовых пони так всё устроено. А в реальном мире если
толстосум не хочет терпеть мегаубытки, хорошо бы ему лично
озаботиться вопросом защиты производственного оборудования от
укродронов. - SciFi(13.03.2024 12:09)
- Права + обязанности. Если государство отказалось от какой-то
обязанности (обеспечение безопасности), значит лишилась каких-то
прав (монополия на насилие). Если корпорация переняла обязанность,
значит приобрела соответствующие права. И здравствуй, новый, не
чудный мир антиутопии. - mr-x(14.03.2024 12:35)
- Неправильное, в корне, утверждение. А что делать нетолстосуму,
когда в его ремесленную избушку влетит? - Solo(13.03.2024 12:12)
- Надеяться что результаты разработок толстосумов пойдут ан масс.
Нужно же будет их окупить. Государству с этого тоже что-то
перепадёт. На само государство (как заказчика) надежды нет, там
такая толпа дураков и саботажников окопалась, что они и есть считай
- государство. - =AlexD=(13.03.2024 12:34)
- Ныть. Жаловаться на жизнь. Ругать начальство. Или просто ничего не
делать. Результат будет тот же. - SciFi(13.03.2024 12:17)
- Б...ъ! Пол-страны из-за стратегического проеба планировщиков в
галифе из МО, оказалось в прифронтовой зоне! Кто должен заниматься
всем этим беспределом? Кто должен был выработать технические
задания и в кратчайший срок, подготовить документы для разработки и
производства средств защиты, подготовки самих производств к выпуску
нужных средств? - Solo(13.03.2024 12:33)
- Спецоперация ... понимаешь. Планы, Б, обучения, резервы, запасы,
это нудно и скучно. Надо все и сразу. Как это по российски... - vasily777(13.03.2024 21:32)
- Стратегический проеб был в 1991. Сейчас просто эхо всех мучает. ASDFS(285 знак., 13.03.2024 13:25)
- Вообще-то, если по справедливости заметить, то налеты мелких дронов
именно на гражданскую, а не военную инфраструктуру это новый аспект
военных действий. До этого везде в мире для поражения военных
объектов ан масс использовались бомбы, снаряды и ракеты от которых
"галифе из МО" вполне уже обезопасили территорию РФ. - reZident(13.03.2024 13:02)
- Коллективная ответственность за проёбы руководства. Ну а как иначе? - =AlexD=(13.03.2024 12:37)
- Вот, вы всё правильно поняли. Ныть, жаловаться на жизнь, ругать
начальство :-) - SciFi(13.03.2024 12:36)
- Вот это ты перл выдал! Оказывается, проживание людей вдоль границы
страны - это проёб МО. - POV(13.03.2024 12:35)
- То что они там еще жывы - это конечно проеб... - Boвa(13.03.2024 21:20)
- Проёб случился, когда с дронами решили бороться путём запретов (см.
Геленджик, неизвестный дворец), вместо того, чтоб разрешить
дронобойки. Так одним росчерком пера убили сразу две отрасли. И
только с началом войны поняли, что со скакуновскими дронами запреты
не работают. - Kpoк(13.03.2024 12:51)
- Ты читаешь между строк.. Ага.. Череповец, Горький, Рязань,
Волгоград, Ленинград, Москва - прифронтовые зоны. Но я пишу про
совсем иное! - Solo(13.03.2024 12:40)
- Пока хз что там.. по потушили быстро. Завод у меня в прямой
видимости, ни дымка нет - POV(13.03.2024 10:45)
- Внимание, опрос! il-2(42 знак., 29.03.2024 14:28, Off, ссылка, картинка, полностью)
- Возможны судебные ошибки, а фарш назад не перекрутишь. - Boвa(30.03.2024 21:52)
- Большинство воспринимают уголовное наказание как месть. И месть
должна быть страшна. Это не так! В УК РФ Статья 2 четко разъясняет Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод
человека и гражданина, собственности, общественного порядка и
общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя
Российской Федерации от преступных посягательств, обеспечение мира
и безопасности человечества, а также предупреждение преступлений. Цель охрана и IBAH(39 знак., 30.03.2024 20:02)
- отсутствует очень важный альтернативный вариант: "За, при сохранении моратория (выносить приговоры без срока
давности, с пожизненным заключением и вечным "домокловым мечом",
что мораторий отменят навсегда, или на какой-то период, в
исключительных случаях (например в военное время или для особых
изуверов)" Вот я именно за такой вариант. При этом Adept(401 знак., 30.03.2024 13:55)
- Эта оговорка про мораторий - мифический дамоклов меч. Простое
неправильное решение сложных вопросов. Поясню почему. reZident(433 знак., 30.03.2024 14:01)
- Снять не на время, а ситуативно, выборочно для некоторых личностей.
Для военных преступников да, снять, для предателей снять, для
террористов (вроде подонков, устроивших терракт в Крокусе, снять,
как в исключительном случае. Всенародно объявить, что мораторий
действует, но может быть отменён (кем, когда и почему - неважно.
Важно засвидетельствовать принцип "может быть отменён") Этого уже
во многих случаях будет достаточно, как "останавливающего фактора" Adept(1110 знак., 30.03.2024 14:05 - 14:13)
- "кем, когда и почему - неважно" - как раз именно это и важно! Этимология самого слова "мораторий"
подразумевает его временность. Нужны правовые основания для его
прекращения. Как минимум - постановление Конституционного суда РФ.
Потому, что вводился мораторий на смертную казнь тоже
постановлением КС РФ. - reZident(30.03.2024 14:12)
- Я прочитал ваши слова так: "Дать кому-то право самому решать, кому жить, а кому умереть". Сразу же вопрос -
кому? И как это будет гармонировать с принципом разделения
законодательной, судебной и исполнительной власти? - Cкpипaч(30.03.2024 14:10)
- когда дело доходит до конкретики, - есть вполне адекватные
инструменты УК, адвокатура, присяжные, вплоть до общественных
слушаний, да хоть местных референдумов, было бы желание. А вообще,
как я уже говорил досточно "засвидетельствовать возможность отмены
моратория" Ибо сейчас мягкость наказания и в отношении изуверов
(вроде "урюков" из Крокуса), и в отношении проворовавшихся (на
миллиарды(!) госчиновников, обрекших на муки и страдания миллионы
наших граждан, слишком Adept(203 знак., 30.03.2024 14:26)
- Вот-вот. Я именно это и хотел подчеркнуть. Плюсую! - reZident(30.03.2024 14:13)
- порой достаточно простой декларации, что "может быть отменён", а
если действительно понадобится, - решать найдётся кому (в мировой
практике есть примеры и удачные и нет). Институт адвокатуры и
"присяжных" ещё никто не отменял. И иногда, "простая декларация
намерений" может быть подкреплена фактами. Вот, к примеру для
террористов из "крокуса", после проведения всех следственных
действий, это было бы вполне уместно как
"общественено-воспитательная мера". - Adept(30.03.2024 14:18)
- Ну, ок - назначим эту почетную обязанность ПЕРСОНАЛЬНО ВАМ :) И так
чтобы, под роспись, прочитать все написанные женами и детьми
осужденных письма. Безропотно отслушать киллометры "обличающих
преступника" телефонных звонков. Все в полном объеме. На камеру. "В
твердом уме и памяти, приказываю убить". Возьмётесь? 8) - Cкpипaч(30.03.2024 14:32)
- вы вечно передёргиваете. И конечно нет, я не готов, ни морабльно,
ни психологически, ни банально ввиду отсутсвия знаний (у меня
дрругой жизненный путь) Если бы я выбрал юриспруденцию, то вполне
возможно, что да, был бы обеими руками за такую обязанность. Речь о
неадекватности наказания за тяжкие. Если Вы заметили, то я не
участвую в опросе, указав на ео принципиальную ущербность. Мне
кажется предлагаемый мной вариант - максимально верным в
современных реалиях, и весьма Adept(389 знак., 30.03.2024 14:39)
- Декларация ничего не значит, потому что не определен регламент
отмены. С другой стороны желаемая вами декларация формально
имеется: мораторий вводился временно, ст.59 из УК РФ полностью не
изъяли. А чтобы отменить мораторий Госдума должна принять такое
решение и КС РФ подтвердить его правомочность. - reZident(30.03.2024 14:23)
- Двоякое отношение. Codavr(344 знак., 30.03.2024 11:32)
- Не ужели не понятно для чего нужна смертная казнь? Это не на
внутренний рынок. Хотят возродить сталинский метод заочного
вынесения приговора - высшей меры. Разведчики грохнувшие
пилота-предателя по нашим законам преступники. А так бы они
исполняли решение суда. Причем исполнение наказания можно возложить
хоть ВКС, хоть на РВСН. - IBAH(29.03.2024 22:58)
- А судьи - кто? Покуда судьи - продажные твари, никакой смертной
казни и в помине быть не может! Только суд Линча... - Eddy_Em(29.03.2024 15:45)
- Иногда всякая непонятная фигня бывает, лет 10 назад в Томске какой
то маньяк завелся. Пошли в лес с женой, слышу, девка орет, ей
сказал на месте быть. А там сопки, звук переотражается. Нашел, где
девка орала, она на тропинке козла увидела живого и реального, я
как дурак, из пригорка вылетел с криком, что за фигня! Козел в одну
сторону убежал, девка в другую, потом с женой просто ржали. А
маньяка не случилось, его потом полиция взяла. - Visitor(30.03.2024 14:03)
- Пока остаётся вероятность коррупции в системе, непрофессионализма,
подстав, картельного сговора и пр. система наказания не должна
совершать необратимых действий. - =AlexD=(29.03.2024 14:46)
- прикольно(картавость) , нет слов. Но как-то не тянет читать. :-) - Лaгyнoв(01.04.2024 13:45, Off, полностью)
- Забавный факт: г-н Зеленский превращается в узурпатора первого
апреля. - SciFi(31.03.2024 21:52, Off, полностью)
- Нет, узуpпатоpом он с 20 мая станет (день его инаугуpации 5 лет
назад). С сегодняшнего дня ЗелеBоbа пока пpосто незаконный
(неконституционный) пpезидент. reZident(1 знак., 01.04.2024 11:15, ссылка)
- А, ну отлично - ввиду его нелегитимности грядущие референдумы в
Одесской, Днепропетровской, Николаевской и прочих областях о
присоединении к РФ придется признать действительными :) - Argon(01.04.2024 11:09)
- Первое известие: «Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан».
Второе известие: «Людоед идет к Грассу». Третье известие:
«Узурпатор вошел в Гренобль». Четвертое известие: «Бонапарт занял
Лион». Пятое известие: «Наполеон приближается к Фонтенебло». Шестое
известие: «Его императорское величество ожидается сегодня в своем
верном Париже». - Alex68(01.04.2024 04:08)
- "г-н" - это "гондон"? - Eddy_Em(31.03.2024 21:58)
- Когда жена в памятке для похода в магазин мне пишет "каp-ль - 3кг",
то я над ней пpикалываюсь: "А у тебя попа не слипнется с 3 кг
каpамели?" :-) - reZident(31.03.2024 22:43)
- Это она картоху так обзывает? Eddy_Em(43 знак., 31.03.2024 23:06)
- ;) Ну... всё лучше, чем если бы написала: "ка-ку - 3 кг."~ "картошку - 3 кг." - SERGHIO(31.03.2024 23:22)
- Угу. Каpтофель. Нынче в ближайшем Магните почему-то засилье
белоpусского каpтофеля О.о - reZident(31.03.2024 23:08)
- А у нас в полях такую адову дрянь выращивают, что лучше по 40р за
кг взять у колхозника огородный картофель, чем по 17р "колхозный с
полей"... - Eddy_Em(31.03.2024 23:12)
- Колхозник, по-вашему, про агрохимию не знает, колорадского жука и
прочих вредителей руками отгоняет, фитофтору и т.п заболевания не
предотвращает, а мирится с слабым урожаем? - AlexBi(01.04.2024 11:50)
- Забивают они вообще на все. Даже не окучивают. А уpожай как снимут,
он у них в поле гниет какое-то вpемя. Тут еще поди-ка сними уpожай:
с каждым годом "феpмеpам" все тpудней найти сезонных pабочих: за
копейки никто коpячиться не хочет, а пpилично платить - пpидется
каpтоху пpодавать куда доpоже - кому она нафиг нужна по 50p за кг? Eddy_Em(293 знак., 01.04.2024 12:02)
- Это вам кажется, что забили на все. Если забить на все, тогда,
сперва сорняки забьют картошку (они растут лучше картошки, т.е. их
надо травить), потом жуки объедят листья, оставив только палки (для
этого жукам 2-3 недели хватит, т.е. их надо травить, несколько раз
за сезон), кроме жуков есть проволочник и подобные им пожиратели
картошки изнутри, т.е. их так же надо травить, потом атаки
фитофторы и подобной гнили (если с ними не бороться урожай будет
мелкий во всех отношениях) AlexBi(222 знак., 01.04.2024 12:19)
- Смотрю блог одного Херсонского фермера (левобережного) - даже моет
"картоплю"! И продаёт от 12 руб за кГ. _volkanaft_(44 знак., 01.04.2024 12:07)
- Картофель не столько стоит, чтобы удобрениями закармливать, ради
урожая. Насчёт тепличных помидор и огурцов поостерегся. Тут личную
лабораторию лучше иметь. - vasily777(01.04.2024 10:44)
- Какое горе! - Kpoк(31.03.2024 23:10)
- У меня на физтехе лектор по матану был Г.Н.Яковлев. Геннадий
Николаевич. SciFi(76 знак., 31.03.2024 22:40)
- Откуда у вас такие ассоциации: почему например "г-н" - не
"гражданин" или "графин" а именно это? - Boвa(31.03.2024 22:02)
- Не пишите это тут. Пишите сразу в Спортлото. - Boвa(31.03.2024 21:58)
- В отладчике IAR в окне просмотра памяти есть кнопочки ручного и
автоматического обновления. И когда я возился с ST32H7 через
ST-link 3 оно работало. Сейчас на AT32F407 ни через AT-link, ни
через jet-link не работает. После запуска отладки один раз
показывает текущее состояние, но потом никаких обновлений до
перезапуска отладчика. Кто виноват и что делать? - Idler(01.04.2024 00:56, dao, полностью)
- В пакете xz-utils (или libxz) был обнаружен бэкдор, который
потенциально может поставить под угрозу вход в систему SSH в
системах Linux. Самый подробный анализ на данный момент,
по-видимому, был проведен Андресом Фройндом из списка oss-security
. som1usabl(3174 знак., 31.03.2024 12:35, dao, ссылка, ссылка, полностью)
- Мнение британца о Белоруси. (не знаю, насколько это жолтая пресса
или заказуха, но почитать можно) Alex68(1 знак., 31.03.2024 17:04, Off, ссылка, полностью)
- Как тебе такое, Элон Маск?! :) Cкpипaч(68 знак., 28.03.2024 10:28, Off, картинка, полностью)
- Дааа...! Непозволительная роскошь отбирать наркотрафик и т.п. у
укропрезидентишки зеленского и его банды!>>> SERGHIO(48 знак., 28.03.2024 19:07, ссылка, картинка)
- большая колба (реакционная?) неправильная. если верно разглядел. ее
нельзя греть на открытом огне.
как бывший химик говорю. - Alex68(28.03.2024 18:11)
- Интересно послушать как бы ты видел взятие под контроль
(государственный и общечеловеческий) увлечения людей химическим
воздействием, порой болезненным и маниакальным. Я вот вижу ну явно
не так как это происходит сейчас. - RxTx(28.03.2024 14:38)
- А с какой целью? (брать под контроль) От этого все зависит. Cкpипaч(474 знак., 28.03.2024 19:00 - 22:22)
- Скрипач, вот знаешь, вот это твоё стремление всё свести к какому-то
бизнесу... Такое, интересное... Я всё-таки чуть пошире чем шкурный
вопрос и деньги интересовался... - RxTx(28.03.2024 22:06)
- эволюций сверху не бывает. всё, что ты реально можешь сделать для
изменения сложившихся экосистем - это изменить всю питательную
среду системы. LordN(456 знак., 28.03.2024 19:38)
- Я?! Реально, чтоооо? :) Ну нихуя себе у тебя система координат...
галактики
на хую вокруг своей оси вращаешь :) - Cкpипaч(29.03.2024 17:09)
- такачо? с дивана
на хую что угодно провернуть можно LordN(3 знак., 29.03.2024 17:19)
- С дивана я читаю сахару, все остальное куда интереснее делать
вживую. И, да, я не понимаю ЗАЧЕМ "защищать людей" от наркотиков. Cкpипaч(67 знак., 29.03.2024 18:04)
- затем же, зачем от и от пидарасов, педофилов и прочих - дети. - LordN(29.03.2024 19:56)
- Во-первых потому, что наркоманы опасны для окружающих. Во-вторых
потому, что наркоманы дорого обходятся. - LightElf(29.03.2024 18:28)
- "дорого обходятся"? Там простой расчет. Весь 20 век прошел при
понятии - мобилизационный ресурс. Сколько миллионов можно поставить
под ружье завтра с утра? Наркоманы отпадают. Вот только весь расчет
государств. В любой части света. Любой другой расклад любому
государству неинтересен. Если завтра ЭТО не надо, то и наркоманы
безразличны. - Лaгyнoв(29.03.2024 20:09)
- Теплее. Опасность и попытка оградить "простых людей от нее".
Поэтому и огнестрел "запретили", и шлемы велосипедистам на головы
одели. Да только стал ли наш мир безопаснее? Cкpипaч(233 знак., 29.03.2024 19:07 - 19:13)
- Мир безусловно стал безопаснее, чем мог бы быть. Хотя и не таким
безопасным, как хотелось бы. - LightElf(29.03.2024 19:13)
- В моем детстве, дети целый день "где-то шлялись". Своих дочерей я
везде водил и возил примерно до восьмого класса. Видимо мы
вкладываем разный смысл в слово "безопасность". - Cкpипaч(29.03.2024 19:15)
- Безопасность нашего детства, с одной стороны, обеспечивалась
мерами, по нынешним временам немыслимыми. С другой - была во многом
иллюзорна. - LightElf(29.03.2024 19:47)
- насчет иллюзорна - верно. Помню как щас. :-) Играем мы в войну (как
положено в 1965 году). Мне прилетает в голову камень. Помню, что
темнота. Все пацаны разбежались. Им пофиг. Очнулся и пошел домой.
Весь в крови. Могу представить ощущения моей мамы. :-) Череп целый,
кожу зашили. В войну больше не играл. - Лaгyнoв(29.03.2024 20:26)
- Зато сегодняшняя НЕ-безопасность понятна, дёшова и неиллюзорна. - Cкpипaч(29.03.2024 19:50)
- У любой розы есть свои шипы, порой в неожиданных местах. Сто сортов
колбасы и заграничный туризм имеют свои издержки. - LightElf(30.03.2024 17:57)
- Хорошо, но нет. Детство моих сверстников в США и Германии мало
отличалось от моего в СССР. Но и детство их детей тоже мало
отличается от детства моих в Украине. Колбасу можно вынести за
скобки. - Cкpипaч(30.03.2024 18:17)
- откуда информация про детство сверстников в США во времена СССР? - Лaгyнoв(31.03.2024 16:39)
- Нельзя за скобки. Сто сортов колбасы могут быть только на
глобализованном рынке. А товарная глобализация неизбежно влечёт
глобализацию финансовую и информационную. - LightElf(31.03.2024 15:48)
- Причем тут глобализированный мир? Решает платежеспособный спрос:
150 лет назад в Берлине вполне можно было купить 100 сортов
колбасы. Да и в Москве тоже наверное. - Boвa(31.03.2024 21:36)
- Еще раз, дети, которые росли в в 70-х, росли примерно одинаково и в
СССР, и в Западных странах. Вне зависимости от сортов колбасы. В
СССР их было до десятка, в Германии - несколько тысяч. - Cкpипaч(31.03.2024 16:08)
- в целом да, в 70х-80х годах дети (сами по себе) не так и сильно
отличались в СССР и в Европе. ну, развлечений было чуток поболее в
Европе, но не сказать что у всех - разное благосостояние семей было
не только в СССР. - Alex68(31.03.2024 21:01)
- Несколько тысяч сортов колбасы в одном магазине? Стоны-то были об
этом. Возможно в NY или LA и были в начале 80-х такие магазины, но
эти города и тогда не были безопасным местом. LightElf(238 знак., 31.03.2024 18:55)
- даже фильм был (у них) про школьника, что играл в игрушку на компе,
но влез по сети в Пентагон и чуть не запустил третью мировую. Это
1983г. Понятно, что фантастика. Но у школьников в конце 70-х,
начале 80-х были дома компьютеры для игрушек. Купленные в магазине.
Т.е. разное детство было в СССР и США. - Лaгyнoв(31.03.2024 16:44)
- У меня компьютер (БК0010) появился году в 86-87, до того я просто
мелкий ещё был. - LightElf(31.03.2024 18:57)
- почему у моих (ведущий инженер СКБ) детей не было дома компа? Мне
приходилось детей на работу возить, в игрушки погонять. - Лaгyнoв(31.03.2024 21:11)
- Хм, это наверно у тебя спросить надо? У некоторых моих товарищей в
86..89(?) БКшки были, у меня не было, но сугубо по семейным
обстоятельствам, я ЮТ-88 собирал на тестолите. Самый умный
программер класса с 8 имел почти постоянный доступ к ЕС10хх наших
шефов и презирал мелочь, иногда полночи в машзале сидел, пока
систему не хакнул неумело и задания чужие посыпались. И даже потом
пускали, но только днем. - Andreas(31.03.2024 21:18)
- (пожал плечами) у меня был. и там и тут. там - не помню точно что,
амига, кажется какая-то. а тут - программируемые калькуляторы,
потом Д3-28, потом притащили Электронику-60, а потом чего только не
было. - Alex68(31.03.2024 21:18)
- Таких школьников, в начале 70-х там было единицы. Компьютеры были игрушками их пап, а дети
играли в бейсбол, "тусовались" и прочей фигнёй маялись. В это
сложно поверить, но многие выросли в деревне. С мотоциклами, рыбной
ловлей и поездками на танцы, с сопутствующим мордобоем. Тоже почти
без отличий. - Cкpипaч(31.03.2024 16:48)
- А в начале 80-х? Отож. - Boвa(31.03.2024 21:39)
- ну то есть речь про равные сословия и слои. Согласен, можно при
желании подобрать такие слои, что совпадают. Но что делать с
такими, что НЕ совпадают? Ну вот я, ведущий разработчик крупного
предприятия конца 70-х. Жизнь моей дочери. И такой же же
разработчик ТАМ. Ну несоизмеримый образ жизни наших детей. С моей
дочкой можно сравнить дочку безработного из Гарлема (к примеру). Да
вот моя дочка в начале 80-х в семье того самого разработчика, в
Дзержинском р-не г.Новосибирска. Лaгyнoв(58 знак., 31.03.2024 19:30, картинка, картинка)
- Откровенно говоря, я до сих пор истории своего детства боюсь маме
рассказывать :-) Как бульдозер на стройке сожгли, как на крыше
трамвая катались, как раздобыли жменю патронов от ПМ и ружье для
них делали... Жуть, как живы только остались :-) - LightElf(31.03.2024 19:02)
- смотрю на своего внука в 25-этажной свечке в центре города. Там
совсем новые поколения растут. - Лaгyнoв(29.03.2024 20:28)
- ... самим наркоманам. - Alex68(29.03.2024 18:29)
- можно (нужно?) брать под контроль людей контролируя распространение
наркотиков. - Alex68(29.03.2024 18:14)
- Если какой-нибудь дегенерат решит запретить наличку, народ быстро
найдет выход: бартер. В 90-е примерно так и было: пофиг, какой там
курс нациковской валюты! Пузырь - он и в Африке Пузырь! У меня
тогда все "шабашки" (контрольные, сочинения и т.п.) тоже "в
пузырях" исчислялись (деньгами брал, лишь когда у родителей совсем
хреново было с финансами, и надо было жрачки прикупить). - Eddy_Em(28.03.2024 19:05)
- Спички "Гомельдрев"? Ну-ну, чиркай чиркай :) Стоимость
человеческого труда радикально выросла. И структура потребления
другая. Можно конечно за мешок картошки работать, но что делать с
курортным отдыхом, например? А с ресторанами? А с медициной и
сферой услуг? Cкpипaч(101 знак., 28.03.2024 19:22)
- Да куда там возросла? Как были услуги сантехника в среднем два
пузыря в час, так и остались! Вот что-нибудь поболе - тот же ремонт
- уже, естественно, в наличке измеряется. Когда я шабашил
ремонтами, брал за тот же кафель примерно 500р за квадрат (если по
нынешним ценам считать), штукатурка - рублей 300 квадрат, покраска
- где-то 50, штробы - условные 200р за метр, если есть штроборез, и
500р без него, ну и так далее… А вот пошабашить той же электроникой
достаточно сложно. Eddy_Em(272 знак., 28.03.2024 19:26)
- курево, алка и наркота - самые дешёвые способы дать народу
развлечения. LordN(249 знак., 28.03.2024 17:34)
- Запреты приводят к сверх прибыли, если бы любая наркота продавалась
во всех аптеках за 3копейки, то никакой наркомафии и не было бы. Но
есть закономерные опасения, что народ начнёт всё это жрать пачками
и дохнуть как мухи. И ладно бы дохнуть - ещё и бомжевать, а это
вообще пздц. - =AlexD=(29.03.2024 15:23)
- Вот история показывает, что "сухой закон" рождает адскую мафию. Но
тварь Горбачев - конченый мудак, и историю не знал... Его
предшественники и так из кожи вон лезли, чтобы Союз уничтожить, а
эта мразь окончательно добила, сделав контрольный выстрел "сухим
законом". Непонятно лишь с коноплей: на кой хер ее запретили?
Мудаки.. Как Шнур пел, мол, выходит "какая-то наебка: наркотики
нельзя, зато можно водку". - Eddy_Em(28.03.2024 17:53)
- Что-то после просмотра фильма "Breaking Bad" совершенно не верится,
что таким объемом можно ограничиться для полного цикла получения
мета… А вот мак в ацетоне выварить - да, запросто. - Eddy_Em(28.03.2024 10:50)
- Мак в ацетоне... Тьфу! По мне гораздо круче мак в булочке. А в
такой ящик лучше походный самогонный аппарт вставить. В стиле
стим-панк. - БAPMAЛEЙ(28.03.2024 11:02)
- Так из-за этих козлин, любителей подобного варева, сейчас что мак
для булочек поди купи, что ацетон.. В "леруа" как-то ходил-ходил
вдоль стеллажа с растворителями, выловил консультанта, спрашиваю:
куда ацетон дели? А он говорит, мол, вы что - не знаете? Ацетон же
запретили продавать! Ну, ок, пошел в соседний хозяйственный и купил
пару литров.. Смывать с алюминия оксидную пленку перед покраской
как-то больше ничем, кроме ацетона, не выйдет. Да и платы отмывать
- смесь Eddy_Em(141 знак., 28.03.2024 11:11)
- Канифоль растворяют в спирту. А еще были гонения на марганцовку,
серную и соляную кислоты. А как-то раз я, желая откалибровать
измерительдиэлектрической проницаемости, заказал подходящий химикат
из справочника, чуть не присел. - Kpoк(28.03.2024 16:17)
- > Смывать с алюминия оксидную пленку О как. Серьезно, прям оксидная пленка смывается? Или просто жир от
пальчиков? - RxTx(28.03.2024 14:39)
- Смывается, конечно. Это хорошо заметно по почерневшей тряпке -
"голый" алюминий реагирует с водой из ацетона. - Eddy_Em(28.03.2024 16:09)
- Поискал действие ацетона на алюминий или на оксид алюминия. Ничего
не нашел. Ацетон органический растворитель и на сапфир, рубин,
корунд - та же формула (Al2O3) не действует. Единственное что нашел, это если алюминий
анодирован медным покрытием, ацетон с водой может разлагаться,
образовывать легкую кислоту и сделать медное покрытие темным. Вода
в ацетоне может быть, но с таким же успехом можно алюминий
механически тереть просто мокрой тряпкой. Ацетон не RxTx(6 знак., 30.03.2024 08:30)
- Просто, термопасту с радиатора стереть, тряпка тоже темнеет. В 80 х
в журнале "химия и жизнь" рецепт был, каталитическое окисление
алюминия водой, катализатор - смесь медного купороса и поваренной
соли в пропорции 1:1, проверил в 4 ом классе, реально бахнуло!
Козлы, не предупредили, что в колбе на 5 литров много воздуха
осталось и гремучий газ на выходе. С тех пор электроникой
занялся:-) - Visitor(30.03.2024 07:29)
- Интересно. Никогда бы не подумал. - RxTx(28.03.2024 16:51)
- Ну я смываю, только не ацетоном. Вместе с частью альминия. - БAPMAЛEЙ(28.03.2024 15:02)
- Что бы как пирожки с пылу, с жару? - БAPMAЛEЙ(28.03.2024 10:31)
- Надо просветить тонкостенную железяку размером примерно метр на
метр на метр установкой типа таможенный рентгеновский сканер.
Кто-нибудь из Питера посоветуйте куда сунуться. - General(26.03.2024 14:29, Tech, полностью)