Caxapa

Пьер Кюри, 1859 год

Космодром Байконур, 1957 год

Российская микроэлектроника полностью обеспечивает потребности оборонного сект...: Российская микроэлектроника полностью обеспечивает потребности оборонного сектора: Мантуров https://m.ura.news/news/1052933277 ura.news Мантуров в разговоре с URA.RU оценил обеспечение российского рынка микроэлектроникой Читайте на… 15-05-2025

Мозги в кремнии: как разрабатывают нейроморфные процессоры в России - CNews: Мозги в кремнии: как разрабатывают нейроморфные процессоры в России - CNews https://www.cnews.ru/articles/2025-05-14mozgivkremniikakrazrabatyvayut CNews.ru Мозги в кремнии: как разрабатывают нейроморфные процессоры в России - CNews Нейроморфные технологии приковывают к себе все больше внимания эксперты называют их в числе самых перспективных... 14-05-2025

Мир перевернулся. Гигантский производитель х86-процессоров втихую строит новые чи...: Мир перевернулся. Гигантский производитель х86-процессоров втихую строит новые чипы на вражеской ARM-архитектуре - CNews https://www.cnews.ru/news/top/2025-05-14mirperevernulsyagigantskij CNews.ru Мир перевернулся. Гигантский производитель х86-процессоров втихую строит новые чипы на вражеской ARM-архитектуре - CNews AMD по предварительным данным ведет разработку процессора на архитектуре… 14-05-2025

Группа Астра и Technored будут развивать в России роботизацию полного цикла - CNews: Группа Астра и Technored будут развивать в России роботизацию полного цикла - CNews https://www.cnews.ru/news/line/2025-05-14gruppaastraitechnoredbudut CNews.ru Группа Астра и Technored будут развивать в России роботизацию полного цикла - CNews Группа Астра и производитель роботизированных систем Technored объявили о стратегическом партнерстве.… 14-05-2025

Nvidia разрешили поставить в Саудовскую Аравию сотни тысяч ИИ-чипов - благосостояни...: Nvidia разрешили поставить в Саудовскую Аравию сотни тысяч ИИ-чипов благосостояние Хуанга достигло… 14-05-2025

Россия будет приветствовать появление на своей территории китайских производств...: Россия будет приветствовать появление на своей территории китайских производств заявил Владимир Путин на переговорах с председателем КНР Си Цзиньпином: Со своей стороны намерены и далее создавать комфортные условия для деятельности китайских компаний в России отметил… 14-05-2025

Рыночные перспективы для производителей модулей управления:: Рыночные перспективы для производителей модулей управления: При капитальном ремонте зданий будут устанавливаться только отечественные лифты. Согласно документу участвовать в конкурсах на поставку лифтов по программам капремонта смогут только российские и белорусские производители. Ключевая задача обеспечить загрузку российских заводов производителей лифтового оборудования отметили… 14-05-2025

Эффективен холодный звонок на рынке приборостроения РФ.: Эффективен холодный звонок на рынке приборостроения РФ. Anonymous Poll 19% - - Да 81% -… 14-05-2025

Fable: The Unexpected Message: 80 years ago a self-taught electrical engineer was building magnetrons when he noticed a chocolate bar in his pocket had melted. The observation spawned an invention that was to become ... The post Fable: The Unexpected Message appeared first on Electronics Weekly… 15-05-2025

What caught your eye AI design Grim market Formation spacecraft: Were talking about using AI to verify complex chip design a gloomy outlook from Future Horizons and ESAs spacecraft in millimetre precision formation flying... The post What caught your eye AI design Grim market Formation spacecraft appeared first on Electronics Weekly… 15-05-2025

Picture of the Day: Orion Artemis II spacecraft completes assembly: Check out the completed Orion Artemis II spacecraft. Its a small human journey from NASAs Kennedy Space Center but a giant journey for mankind to Mars... And this is part of it. The post Picture of the Day: Orion Artemis II spacecraft completes assembly appeared first on Electronics Weekly… 15-05-2025

US bans everyone from using certain Huawei AI ICs: The US is banning everyone anywhere from using certain Huawei AI chips. The Bureau of Industry and Security BIS part of the US Department of Commerce said that Huaweis Ascend ... The post US bans everyone from using certain Huawei AI ICs appeared first on Electronics Weekly… 15-05-2025

Tsinghua Unigroup ex-Chairman sentenced to death: The former chairman of Tsinghua Unigroup once Chinas biggest chip company has been sentenced to death. Zhao Weiguo pictured was convicted of abusing power illegally acquiring state assets and arranging ... The post Tsinghua Unigroup ex-Chairman sentenced to death appeared first on Electronics Weekly… 15-05-2025

Imec opens photonics lab: Imec and TNO have launched the Holst Centre Photonics Lab forphotonics research and development in the Netherlands. By advancing photonics research and fostering collaboration between industry and academia the lab ... The post Imec opens photonics lab appeared first on Electronics Weekly… 15-05-2025

Proba-3 space mission achieves precise millimetre formation flying: The European Space Agency is celebrating its Proba-3 space mission successfully achieving precise formation flying. The space craft involved are on a journey to investigate the Suns corona. The agency ... The post Proba-3 space mission achieves precise millimetre formation flying appeared first on Electronics Weekly… 15-05-2025

Your AI Chums: If you could customise the characteristics of a friend would you create someone stimulating to be with a clone of yourself a PITA a bore or what The internet which ... The post Your AI Chums appeared first on Electronics Weekly… 15-05-2025

Roll up for Summer Science Exhibition 2025: One to note for any science lovers. You can now register now for the Summer Science Exhibition 2025 which takes place at Carlton House Terrace this July. The post Roll up for Summer Science Exhibition 2025 appeared first on Electronics Weekly… 14-05-2025

Coinbase partners with Riot Games Esports: Coinbase has announced a significant expansion of its presence in the esports world through… 14-05-2025

Intels Dodgy Bets: Intels betting record has not been too great recently. 30 years ago it made a very good multi-billion dollar bet on funding the development of EUV but ten ... The post Intels Dodgy Bets appeared first on Electronics Weekly… 14-05-2025

Chip gloom: A gloomy picture of the semiconductor industry was painted by Malcolm Penn pictured CEO of Future Horizons at IFS 2025 yesterday. Were still pretty much in recession concluded Penn. Although ... The post Chip gloom appeared first on Electronics Weekly… 14-05-2025

AMD Nvidia and AWS to build AI infrastructure in Saudi Arabia: AWS AMD and Nvidia are to collaborate with Humain a new entity established by Crown Prince Mohammed bin Salman ahead of President Trumps visit to Saudi Arabia. Humain a ... The post AMD Nvidia and AWS to build AI infrastructure in Saudi Arabia appeared first on Electronics Weekly… 14-05-2025

Leonardo UK partners for AI-driven defence capabilities: Leonardo UK has formed a partnership with an AI company to develop AI-driven defence capabilities. Expected areas of work include Cognitive Intelligent Sensing CoInS and Electronic Warfare. London-based Faculty AI ... The post Leonardo UK partners for AI-driven defence capabilities appeared first on Electronics Weekly… 14-05-2025

OSAT top ten grow 3%: 2024 revenue of the top 10 OSAT companies was up 3% y-o-t at 41.56 billion says TrendForce ASE led the ranking with revenue of 18.54 billion with nearly a 45% ... The post OSAT top ten grow 3% appeared first on Electronics Weekly… 14-05-2025

Top Ten Richest Engineers: 1. Elon Musk Net Worth: 250 billion. Musk studied physics and engineering and his ventures include Tesla SpaceX and Neuralink. 2. Bernard Arnault Net Worth 181 billion. Graduated with ... The post Top Ten Richest Engineers appeared first on Electronics Weekly… 14-05-2025

Трупы опасны - scorpion(10.09.2015 12:43, Off, ссылка, полностью)
- В таком случае опасно любое переливание крови. - =AlexD=(10.09.2015 13:08)
  - недолив еще хуже) ваще гайки крутить без веских причин на любой технике опасно, тому масса примеров - basilmak(10.09.2015 15:33)
А вот г-н премьер-министр Украины, оказывается, - конкретный враг, которого уже лет 10 как надо было замочить в сортире. Куда смотрели органы?.. SciFi(386 знак., 08.09.2015 22:01 - 22:03, Off, ссылка, полностью)
- Фейк? - ilyaul(08.09.2015 23:57, ссылка)=AlexD=
  - Яйценюк ползет на берег точит свой кинжал... - Boвa(10.09.2015 15:26, картинка)
  - Таки да. SciFi(138 знак., 10.09.2015 13:25, ссылка)
    - Ну это пока всего лишь инсинуации некоего Акопова, наверняка Бастрыкину зададут уточняющий вопрос, посмотрим. - =AlexD=(10.09.2015 13:37)
  - Сказали бы что он дон педрилло - поверил бы. А про чеченский след - не верю. У него не армейский вид. Вряд ли. Возможно, встречался с шайтанами на их базах отдыха в грузии, бабло возил. На вторых ролях, не пришей к спине рукав. - Олдфаг(09.09.2015 00:06, )
    - У него вид ублюдка и подонка. И в то, что он пытал и убивал пленных верится лехко. И то, что УНСОвцы ездили в Чечню не на экскурсию - тоже вроде очевидно. Разумеется, они не были "рембо", но для замазывания кровью этого и не требуется. - =AlexD=(09.09.2015 06:46)
    - А как тебе такой - Codavr(09.09.2015 00:25, картинка)
Кстати, а как решается вопрос с атомарностью доступа к памяти при работе ДМА? Запустил опрос 5каналов АЦП в регулярном режиме, результаты забираю из единственного регистра АЦП с помощью ДМА и складываю в буфер(массив). Yurasvs(772 знак., 09.09.2015 23:31 - 23:33, ARM, картинка, полностью)
- Я писал данные через ДМА в одну половину кольцевого буфера, а другую половину отправлял на комп. Заполнение 1/2 буфера служит сигналом к переключению страниц. Несинхронная запись и чтение одного и того же участка памяти не приводили к искажению KLIM83(107 знак., 09.09.2015 23:42 - 23:45)
  - У меня на УАРТе висит стандартный преобраз КОМ-ЮСБ на FT232RL, пока не хочу лезть в дебри со встроенным ЮСБ. Искажения возникают только при заполнении буфера с помощь ДМА, если просто менять данные в буфере из программы (даже несинхронно), Yurasvs(128 знак., 09.09.2015 23:56 - 10.09.2015 00:10)
    - Ищи у себя ошибки. Задача непрерывного приема и выдачи данных решается на STM достаточно изящно. Вот проверенный рецепт: il-2(472 знак., 10.09.2015 10:51)
- Чет ты паришь. Хоть платформу озвучь. И ваще, ты понял как ДМАработает ? - _basile(09.09.2015 23:40, )
  - STM32F303VCT6. Раньше работал на АВР, переключал каналы по прерыванию окончания преобразования АЦП, проблем не было. Здесь хочется по максимуму использовать возможности чипа, чтоб типа без прерываний вообще, но пока на грабли часто натыкаюсь. - Yurasvs(09.09.2015 23:52 - 10.09.2015 00:08)
Кто-то уже постил про "Марсианина" Энди Вейера. Вот прочитал (желание прочитать возникло на волне хвалебных рецензий), в общем впечатления неоднозначные... Чего, так никто и не поспорит ??? Ну так даже неинтересно :(( Adept(5362 знак., 21.08.2015 03:40 - 14:48, Off, полностью)
О спорт ты мани!) Минкомспорта решил прижать нетрадиционные виды спорта) - basilmak(09.09.2015 12:05 - 12:11, Off, ссылка, полностью)
- Мутко хохол? Мне это до боли одну соседнюю страну напомнило. - Codavr(09.09.2015 17:53)
- ...за проведение "чемпионатов" и "первенств" России без санкций уполномоченного ведомства. Первенство колхоза по лапте никто не запрещал. - fk0(09.09.2015 13:02)
  - точно - объявишь чемпионат России по тараканьим бегам - и угодишь сразу туда где тараканы не выживают) - basilmak(09.09.2015 15:59)
- скоро до регулирования секса доберутся... - RED_DRAGON(09.09.2015 12:59)
  - И строгой отчётности! - Крок(09.09.2015 16:10)
    - вот где будут настоящие "приписки" ) - basilmak(09.09.2015 22:56)
  - Давно пора фаллометрию поставить на твёрдую научную основу по лучшим европейским стандартам, и контроль на допинг ввести само-собой. - =AlexD=(09.09.2015 13:06)
- Лапта, городки, жмурки - всё? Крок(283 знак., 09.09.2015 12:49)
  - Я надеюсь вы международные соревнования по лазанью на второй этаж не организовали? - =AlexD=(09.09.2015 12:57)
    - Оно стало международным постфактум: по результату биографии участников :-) - Крок(09.09.2015 14:23)
стоит выбор между J-LINK v8 и ST-LINK, если только для STM, то что брать? - Coroner(29.08.2015 20:11, , ARM, полностью)
- взять борду STM32xxDiscovery - Vit(31.08.2015 20:11)
  - Он вроде как еще и STM8 желает. Набортные в дискавери усеченные. Дешевле всего выйдет китаец. - Гудвин(31.08.2015 20:42, ссылка)
    - это да. но если ТС не мучал борду и не имеет усеченного, то ему предлагается и камень пробнуть, и покоцанный эмулятор заиметь, который по сравнению с полным ST-Link аж не имеет преобразователей уровня (но если они действительно нужны, то первый Vit(505 знак., 31.08.2015 23:02, ссылка)
- Вопрос плохо задан. Деньги чьи? J-link оригинал? - VL(29.08.2015 21:29, )
  - Все варианты интересны, про деньги надо обосновать. Допускается Китай и ебей - Coroner(29.08.2015 21:33, )
    - ST-LINK оригинальный стоит копейки. J-Link типа крут, но его крутизна востребована не часто, ИМХО. - SciFi(29.08.2015 22:10)
      - Именно так, но я неожиданно насчитал уже 5 семейств ARM, с которыми пришлось работать. Так что лучше разводить босса на оригинал, можно желтенький, под ИАР с каким-нибудь старткитом, если есть еще такие. - VL(29.08.2015 22:21, )
        
        Спасибо! - Coroner(29.08.2015 22:31, )
    - Если Зеггер не допускается, то нет смысла затеваться с китайским J-link для STM 32/8 - VL(29.08.2015 21:49, )
      - Поясните плз, непонятно - Coroner(29.08.2015 22:00, )
        
        Да погуглите Segger j-link китайский клон - VL(29.08.2015 22:13, )
        
        я находил клоны и J и ST линков, вот у JLINK нашел недостаток что нет SWIM, хотелось бы поругания услышать. у клона STLINK вроде нет согласования уровней - Coroner(29.08.2015 22:24, )
        
        И лучше сразу озаботиться USB изоляторами, потому как случайности типа падения проводов на "плохое место" происходят - VL(29.08.2015 22:44, )
        
        У J-link нет SWIM, вообще-то лучше несколько отладок купить, под каждый контроллер, тем более что для STM8 копейки стоят. - VL(29.08.2015 22:40, )
    - ну то есть я буду обосновывать начальству, ну Вы поняли :) - Coroner(29.08.2015 21:35, )
- J-LINK не умеет SWIM для STM8? - Coroner(29.08.2015 20:17, )
  - точно не умеет, нужен ST-Link, китайских клонов полно, хотя народ уже освоил и самостоятельную сборку V.2 - seec(09.09.2015 21:51)
Как правильно заряжать аккумулятор смартфона и планшета. «Современным гаджетам абсолютно не вредно, если вы, уехав в отпуск, оставите его на зарядке», – говорит Тутов (Plantronics). AU08(1615 знак., 08.09.2015 15:52, SCH, ссылка, полностью)
Писюк как микроконтроллер. Прежде всего, для отладочных целей. Размышлизма. Evgeny_CD(1000 знак., 08.09.2015 01:12, dao, ссылка, ссылка, полностью)
- И всё же? blackprapor(456 знак., 08.09.2015 09:14 - 18:57)
- Поведение РС по определению непредсказуемо. "Непредсказуемый отладчик" -> "пожизненная занятость". - Скрипач(08.09.2015 12:19)
  - Что такое PC? Под ДОС все работало на "ура" - (почти) одна и та же программа на PC (с измененным системным таймером) и в целевом x86. - VL(08.09.2015 12:26, )
    - Под ДОС? Товарищи-луддиты - назад в пещеры? :) Скрипач(505 знак., 08.09.2015 13:05)
      - Пусть Женя конкретную задачу поставит, а как ее решить - наше дело, ни разу не видел проблемы выкидывать отладку в USART. Всякими житагами не пользовался, тем более с появлением ARM. - _basile(09.09.2015 10:02, )
      - Почему назад? - Спираль. Коллега пишет выше, что сумасшедшей разницы нет. Значит, нужно с использовать совместимую систему команд. типа ARM11 ворочает системой и еще и целевой Cortex M0 дергает. Симулировать то не нада! :) - VL(08.09.2015 16:08, )
      - ... а потом обнаружить, что всё, что прекрасно работало с логгерами, страшно глючит без них ;-)) =AlexD=(201 знак., 08.09.2015 13:11)
        
        Да ну, нах! Как-то участвовал в разработке системы, где писюк делал видеозахват с конвейера, и отсылал мне где метить брак. Я, по идее начальства должен был отсылать на писюк только проблемы, типа не пометил, где надо было. В реале всю жопу _basile(575 знак., 09.09.2015 09:54, )
        
        Нормальная инженерная задача, ну, есть трудности, да, а хто сказал шо будет лехко? :-)) - =AlexD=(09.09.2015 09:59)
        
        Я один раз делал устройство, в которых функции диагностики занимали в три раза больше ресурсов, чем прикладная часть. Понравилось, чего уж там. Скрипач(293 знак., 08.09.2015 16:43)
        
        И че? С диагностикой работает, значит и без нее - тем более. В чем проблема ? - _basile(09.09.2015 08:41, )
        
        Дык инструментарий пишется один раз, и потом только дорабатывается, большие только начальные вложения, потом - ускорение разработки. - =AlexD=(08.09.2015 20:26)
        
        Да ладно?! 8) - Скрипач(08.09.2015 20:27)
        
        Ну чо, ты логер будешь в каждом проекте переписывать? - =AlexD=(09.09.2015 07:05)
        
        Выше определенного порога сложности ЛЮБАЯ программа впадает в режим постоянного переписывания. - Скрипач(09.09.2015 15:26)
        
        Чему равен этот порог, если оценивать по количеству строко кода, на ваш вщгляд? - _KLIM83(09.09.2015 15:57, )
        
        Пальцем в небо: каждая тысяча строк кода требует не менее одной модификации в год. - Скрипач(09.09.2015 16:07)
        
        Так-то оно так... Но выходит - как всегда, time to shit. Быстрый жизненный цикл, горы мусора... - Точка опоры(08.09.2015 16:59)
        
        Да, именно так. На другой чаше весов персонально ваше финансовое благополучие. Выбор за вами. - Скрипач(08.09.2015 17:19)
- Ну я какбы хз, зачем такой эмулятор, если производители продают демоборды, да и как сэмулировать, скажем, спартан последний али ситару с езеркатом. Можно конечно попытаться перекинуть вычисления и конвейеры всякие на видяху, но это дополнительный Звероящер(432 знак., 08.09.2015 12:00)
- Мысли коллег: ты много треплешь языком и часто не вникаешь сколько-нибудь глубоко в вопрос вообще. - fk0(08.09.2015 10:40)
  - ну чего ты так? Можно сделать симулятор какой-нить Меги8 или даже PIC12, грузить туда уже машинные коды. Красота! Не все же подобно Эмбеддеру программируют AVR в уме :) - VL(08.09.2015 10:56, )
    - мега 8 есть в квартусе. Годится для эмуляции на низких частотах - Звероящер(08.09.2015 12:01)
    - Кстати, что-то как-то не видел симуляторов арматуры. - =AlexD=(08.09.2015 11:56)
      - Раньше в лицензиях запрещающая пурга какая-то была насчет симуляторов. Находится, что мучают M3, ну и ещё корка M0 - Vit(08.09.2015 12:31, ссылка, ссылка)
      - дык запаса по скорости нет, а ядро сложнее - VL(08.09.2015 12:12, )
  - Не горюй так, и тебя вылечат :)) - MBedder(08.09.2015 10:49)
- Ну не знаю, я больше в сторону готовых Industrial PC , хотя цены и кусаются, но в качестве MCU-emulation всё равно выглядят логичнее, чем некая дешёвая замануха, которую нужно допиливать в ручную напильником. =AlexD=(231 знак., 08.09.2015 08:33 - 08:37)
- У меня специально обученная плата первого пня валяется %) загнал в корпус от горелого спутникового декодера, DOS (полный реалтайм, если часы вырубить), флоп и LPT в качестве GPIO :) А если серьёзно -- чем привилегированный код в кольцах не Николай Коровин(67 знак., 08.09.2015 08:08)
- Для тренировки в части ПО можно взять канонические Intel NUC NUC5CPYH -> и NUC NUC5PPYH --> Evgeny_CD(122 знак., 08.09.2015 01:53, ссылка, ссылка)
- Убунта 14.04 LTS вполне дружна с реалтаймом (варианты ядра) -> Evgeny_CD(237 знак., 08.09.2015 01:24, ссылка)
  - Installing Ubuntu 14.04.3 LTS on the Braswell N3050 SOC based Intel NUC -> т.е. в целом все там срастается - Evgeny_CD(08.09.2015 01:36, ссылка)
- Фишка в том, чтобы не пытаться сделать из одной машины "все на свете", а взять отдельную mini-ITX или micro-ATX платку, взгромоздить туда предельно простую конфигурацию лялиха, и из нее делать "отладочный микроконтроллер". Evgeny_CD(189 знак., 08.09.2015 01:15)
  - Зачем создавать нечто "искусственное", когда любая ~~женщина~~ TI, Microchip, NXP нарожает вполне естественных, пригодных для своих задач, МК. - Хитрый Китаец(08.09.2015 13:11)
  - А что субъект "отладки"? Шина PCI? ;) - VL(08.09.2015 09:04, )
Ну вот теперь-то заживем, наконец! --> - MBedder(25.08.2015 10:51, zen, ссылка, полностью)
- А ты что на космос что ли работаешь? - AlSa(02.09.2015 19:53)
  - Он низэнько-низэнько окучивает ;) - Гудвин(02.09.2015 21:03)
    - Даже не летает, а окучивает? Просто за державу обидно? - AlSa(02.09.2015 21:39)
- Экспертный совет Фонда развития промышленности одобрил заём для начала массового производства «Байкал-Т1» - Codavr(01.09.2015 12:16, ссылка)
  - Это банальный MIPS. То бишь, оно самое... :((( st256(205 знак., 01.09.2015 18:31)MBedder
    - Миллионы роутеростроителей смотрят на этот вопрос с удивлением. Или нет? - Точка опоры(01.09.2015 18:49)
      - Я не знаю, чо они там смотрят, но система команд мипса вызывает у меня чувство жуткого негодования - st256(01.09.2015 19:03)
        
        Мсье собирается жестоко кодить на ассемблере 6000-х DSP? Если нет - перестаньте глупить, система команд это забота Сомпилятора. А ПЗУ/ОЗУ нынче объёмны и относительно недороги. - Точка опоры(01.09.2015 21:29)
        
        6000-ая система команд это реально отстой. Щас разбираюсь и фигею. Конвейер не работает вообще, как у TMS32054. Система же команд MIPS просто в разы медленнее, чем у ARM. Только и всего. - st256(01.09.2015 21:46)
        
        Как одна система команд может быть медленнее другой? Что за ересь? Можно сравнивать архитектуры ядра, коих и у АРМа и у МИПСа десятки, но как команды, Карл? - =AlexD=(02.09.2015 12:52)
        
        Ну как-то так... - st256(02.09.2015 14:25)
        
        да неужели так и медленнее и аж в разы Zikon(154 знак., 02.09.2015 11:20)
        
        примерно тоже было у 1810 и 1801. У Интела были лишние пересылки. В результате ДВК работал быстрее IBM PC. Хотя мипсы и там и там были одинаковые. - st256(02.09.2015 14:27)
        
        А ты не эммм, заблуждаешься случайно? Какие частоты ты сравниваешь, и сколько тактов исполнялась команда на ДВК и на ПиСи? - =AlexD=(02.09.2015 14:32)
        
        и там и там тактовая была 5 МГц, если мне память не изменяет - st256(02.09.2015 14:34)
        
        А дальше? На сколько я помню, все советские ДВКшки были микропрограммными, и команды исполнялись туеву хучу тактов, около десяти чтоли. - =AlexD=(02.09.2015 14:36 - 14:38)
        
        Да какая разница, если они работали быстрее? Вот не люблю базара не о чем. - st256(02.09.2015 14:45)
        
        Разница есть. У 8080 - 30 тыс. транзисторов, у 1801 - 50 тыс. На одном производстве 8086 будет в два раза дешевле. 1801 должен быть быстрее. Но смотри ка, PDP-11 умерло, а наследник 8086 натянул всех на кукан. Вывод: рулят технологии, а не =AlexD=(44 знак., 02.09.2015 14:51)
        
        Рулит не система команд, а принцип VHS: "Побеждает тот стандарт под который больше ~~порнухи~~ программ и железа". А программ и железа под x86 было больше по причине открытости архитектуры IBM PC. - Boвa(07.09.2015 10:56 - 11:02)
        
        Вообще-то у 8080 транзисторов было меньше 5000, у 8086 их было 29000. - Bill(04.09.2015 22:25)
        
        Ну очевидно же, что я просто опечатался. Разумеется речь шла именно о 8086. - =AlexD=(05.09.2015 19:32)
        
        DEC проиграл связке IBM-Intel не войну качества, а войну цен. Их архитектура хотя и была лучше, но дороже. Публика проголосовало кошельком за дешевизну. VAX-ы в 80-е ваще всех рвали не зря они под ограничения КОКОМ подпадали в отличие от Codavr(66 знак., 02.09.2015 16:20 - 16:27)
        
        Интеловские поделки свежие тоже попадали под КОКОМ в конце СССР - то что они сюда попадали ничего не значит - потепление было и мастерство обхода на пике. И ваще техническая сторона в бизнесе не ведущая - побеждает сильнейший а не лучший - basilmak(03.09.2015 11:06)
        
        Ты про какие? На чем делались персоналки, ни AT ни MAC под КОКОМ не попадали никогда. VAX и SAN подпадали (но они не на интеловских камнях), а вот SPARK уже не внесли ибо тогда любовь была нешуточная, а интели в конце 80-х в СССР не возили только Codavr(175 знак., 03.09.2015 12:49 - 12:53)
        
        Википедия утверждает обратное и даже коммодор с атари(41 знак., 03.09.2015 17:33, )
        
        Ты бы еще ссылку на языке моар дал. На той странице Ethernet значится в связке с цифрой 1990, бредуха явная. Я в ИМАН в апреле 91-го пришел. Почти все компы уже в сетку были повязаны. Коаксиал. - Codavr(03.09.2015 18:43 - 18:59, ссылка)
        
        Када в Циклон завезли Ваксы, Апполо и писишки то нам гоаорили что тока 286 писишки из всего можно было честно привезти а 386 тоже в списках.Примерно 89-90 год. - basilmak(03.09.2015 15:41)
        
        Ну ХЗ. Я себе в 92-м 386DX в магазине купил. А в ИМАНе 386-я с 86-го или 87-го серваком трудилась (386 процессоры начали в 85-м выпускать, на том проце дата выпуска 86 стоит, тогда они не залеживались подолгу) кишки он нее до сих пор у меня лежат. Codavr(58 знак., 03.09.2015 18:48 - 18:53)
        
        Intel выиграл войну технологий. =AlexD=(332 знак., 03.09.2015 06:33)
        
        Могу добавить, что вслед за 8086 Intel выпустила 8088 с 8-разрядной шиной данных. Именно поэтому IBM для своей PC выбрала Intel. А когда к связке Intel-IBM присоединилась еще и Microsoft, то дни DEC были сочтены. DEC просто не сумела вовремя Bill(493 знак., 04.09.2015 22:06)
        
        Здрасьте. Моторола делала 16 битные машины, кигда интел еще в песочнице играл. - Крок(03.09.2015 09:18)
        
        Много кто делал, тем не менее с таким набором характеристик - никто. - =AlexD=(03.09.2015 09:22)
        
        С таким херовым - да. Там мутная история со стартом ИБМ-ПК. Интел они выбрали отнюдь не по критериям качества. - Крок(03.09.2015 10:23)
        
        Горбатый однонаправленный LPT был сделан на рассыпухе потому что за 8055 интель запросил слишком много баксов. - Codavr(03.09.2015 12:26 - 12:51)
        
        Я, думаю, DEC проиграл Госдепу США. - st256(02.09.2015 19:03)
        
        Ну у 8088 было нифига не лучше. - LightElf(02.09.2015 14:42)
        
        Дык, сначала не лучше, потом всё лучше и лучше, в общем случае всё зависит от количества транзисторов, а не от Instruction Set Architecture, не так ли? :-) - =AlexD=(02.09.2015 14:47)
        
        Я все-таки думаю, что дело скорее всего не в самом количестве транзисторов, а в умении правильно ими распорядиться. - Bill(04.09.2015 22:09)
        
        Ну если идёт соревнование инженеров с олигофренами, то да, это важное уточнение :-)) - =AlexD=(05.09.2015 19:34)
        
        ...например - продать 8) - Скрипач(04.09.2015 22:11)
        
        Ну да! Главное суметь их извлечь из чипа. - Bill(04.09.2015 22:14)
        
        Нет, не так. - st256(02.09.2015 14:47)
        
        Чушь. - =AlexD=(02.09.2015 14:48)
        
        Мне бы такую незамутненность рассудка... Вам сударь не в инженеры, а проповедники надо. Причем в проповедники сектантские. Думающие прихожане Вас будут опасаться. - st256(02.09.2015 19:07)
        
        Хватит вываливать на форум разговоры с зеркалом. - =AlexD=(03.09.2015 06:34)
        
        А он прав. Клиентам наплевать скока там транзисторов и какая система команд и они легко проглатывают что программа делавшая тот же функционал под дос 20 лет назад пыхтит в 21 веке в 10 раз дольше - у бизнеса свои законы - basilmak(03.09.2015 11:15)
        
        Это щас плевать, а в 80х всё имело значение. - =AlexD=(03.09.2015 11:30)
        
        Ну были же люди, как люди! (с) - Крок(03.09.2015 12:59)
        
        Это автоматический перевод туда и обратно "Да, были люди в наше время, не то что нынешнее племя")? - basilmak(03.09.2015 18:08)
        
        Это цитата из Брата-2! :-) - Крок(03.09.2015 18:12)
        
        Cortex M3 - Cortexне самый крутой из ARM-ов. Если уж MIPS M4K так и Cortex пусть будет хотя бы М4, а там уже 225 DMIPS, а у Cortex M7 все 462 DMIPS. - _basile(02.09.2015 13:05, )
        
        уточняю Zikon(370 знак., 02.09.2015 14:18)
        
        А вот сам ARM (по ссылке) говорит об обратном :) UPD: Это про миграцию простых Пиков, а не MIPSовых. - Shatun_(02.09.2015 12:17 - 12:47, ссылка)
        
        ну оченно круто сравнивать PIC18 и Cortex M3 ?!!!!? Zikon(120 знак., 02.09.2015 14:53)
        
        Ну тут еще на цены смотреть надо и на задачи. Вон Gecko в раене 1,5 баксов уже AES имеет. 25MHz, 64kB FLASH, 8kB RAM - вполне себе конкурент пикам. - Shatun_(02.09.2015 15:48)
        
        не спорю по ценам сейчас Cortex-ы Zikon(17 знак., 02.09.2015 15:56)
        
        Тааак. Стоять! Я сейчас на распутье между ими. Что такое \\Система же команд MIPS просто в разы медленнее, чем у ARM. \\? - Крок(01.09.2015 21:51)
        
        Энное время назад работал с NVCom-1. Там универсальное ядро MIPS. Там простейшие операции приходилось расписывать в несколько команд. Что точно не помню, но помню, что я просто зверел, кода писал код. Вроде с ветвлением были проблемы. И не только. - st256(01.09.2015 22:05)
        
        Б...! Ну нет в жизни совершенства. Захочешь 32-разрядную машину вместо 16-разрядной, так работа с ними, словно вырезание гландов в армии. - Крок(01.09.2015 22:09)
        
        Первое, что вспомнил. Там есть регистры общего назначения. Так самый первый из них всегда равен 0. Т.е. писать в него ничего нельзя. Зачем, спрашивается? А чтобы было удобно сравнивать с нулем другие РОНы... Ну не идиотизм ли это??? - st256(02.09.2015 09:31)
        
        это оченно и оченно удобно Zikon(268 знак., 02.09.2015 11:29)
        
        А ПИК, например, может сравнить с нулём любой из восьми тысяч регистров (за одну команду). - Крок(07.09.2015 13:48)
        
        мне легче написать лишнюю операция обнуления регистра и получить еще один в свое полное распоряжение. - st256(02.09.2015 14:24)
        
        И получить зависимость между командами, ну чтобы out-of-order лесом пошло? - LightElf(02.09.2015 15:51)
        
        Чаво-чаво??? - st256(02.09.2015 19:01)
        
        Обнуление регистра + последующее сравнение = зависимые операции, которые нельзя выполнить параллельно. Значит обнулять регистр придется заранее и ноль в нем хранить. Имеем ~~те же яйцы~~ обнуленный регистр, только ~~в профиль~~ его еще и LightElf(78 знак., 03.09.2015 11:26)
        
        Сравнение с нулем любого регистра или ячейки памяти - операция очень и очень простая. Для этой цели имеется специальная инструкция. А в ряде случаев даже и она не нужна, сравнение происходит автоматически при выполнении других инструкций. Или нет? - Bill(07.09.2015 16:47)
        
        Это всё-таки про RISC процессоры, а не контроллеры в первую очередь. Любая команда где операнд источник 0. Любая команда требующая операнда приёмника, но приёмник не требуется в дальнейшем. - загрузить константу(07.09.2015 20:08, )
        
        Да какая разница, RISC, CISC. Просто для проверки операнда на нуль не требуется дополнительного специального регистра. Или я не прав? - Bill(08.09.2015 07:10)
        
        Проверка на ноль это ведь не самоцель. Условное ветвление если значения равны или не равны и как частный случай одно из значений ноль. Btw переход в пределах 16 бит, внутри функции в самый раз и это всё одна инструкция - всё правильно(08.09.2015 16:59, )
        
        Нулевой регистр может и другие цели иметь, например эмуляцию какого-нибудь режима адресации. Типа нет у проца абсолютной адресации, но есть косвенно-регистровая со смещением. Используем R0 и получаем то что надо. У той же PDP-11 не было LightElf(127 знак., 07.09.2015 19:01)
        
        Тут вы ошибаетесь. У PDP-11 была и абсолютная адресация, и непосредственная. Например: Bill(106 знак., 07.09.2015 19:10 - 19:16, ссылка, ссылка)
        
        А вы машинный код посмотрите у этой ассемблерной инструкции и удивитесь. Там будет (по памяти) что-то типа add (R7)+, @(R7)+ LightElf(32 знак., 08.09.2015 11:48 - 11:56)
        
        Вы оба правы. vmp(257 знак., 07.09.2015 21:40)
        
        Все так, но тем не менее, Bill(671 знак., 08.09.2015 07:06)
        
        Как реализован - очень важно, потому что напрямую влияет на сложность декодера команд и быстродействие процессора. RISC-архитектура подразумевает, что команды имеют одинаковую длину и стандартный формат. Каждое поле в формате команды должно LightElf(748 знак., 08.09.2015 12:15)
        
        Иногда бывает надо сравнить с нулём ячейку, которая была вычислена давно. Вот у ДСПИКов это можно сделать одной командой. - Крок(07.09.2015 18:11)
        
        У AVR, к примеру, это тоже можно сделать одной командой, TST называется. То же самое имеется и у STM8, только там мнемоника - TNZ. Можно еще много других примеров привести. - Bill(07.09.2015 18:27)
        
        Эта операция у АВРов применима ко всей памяти или только к регистрам? - Крок(07.09.2015 18:42)
        
        У AVR только к регистрам. Вообще все арифметические и логические операции в AVR применимы только к регистрам. Для работы с памятью имеются инструкции загрузки/сохранения, не более того. - Bill(07.09.2015 18:47)
        
        Вооот! А у пиков есть кусок памяти - 8к которая может быть операндом в арифметических операциях (далеко не во всех). В том числе обращение к каждому биту. Ну 8к - это может быть пижонство, а вот 64 РОНа было бы уместно. - Крок(07.09.2015 19:55)
        
        У меня есть опыт работы как с AVR, так и с PIC. Если говорить об AVR, то обычно в программе не требуется частого обращения к памяти, обычно хватает регистров. Кроме того, в AVR имеются различные методы адресации, что повышает эффективность Bill(554 знак., 08.09.2015 07:29)
        
        А я вот не работаю с РТОС, зато расчётов как правило много, и каждый регистр на счету. Коллега СТ256 пару дней назад привёл пример, когда нехватка регистров бывает фатальна (БПС по основанию 4). На мой вкус - веский аргумент. - Крок(08.09.2015 10:44)
        
        Если бы пико24дезигнеры не пожидились сделать программное слово в 32, а не в 24 бита, то и было бы как минимум 4096 (2^4 + 2^8) полноценных РОНов - MBedder(07.09.2015 19:59)
        
        Я вот думаю, может там чисто технологическая проблема - коммутировать РОНы. Просто по нагрузочной способности ключей нельзя сделать больше? - Крок(07.09.2015 20:04)
        
        Любые другие операции (включая некоторые арифметические/логические - ADD/C f {,WREG}, AND f {,WREG}, ASR f {,WREG}, BCLR/BSET f,#bit4, BTG f,#bit4 и т.п) с операндами в Near Memory (до 8191) ведь делаются, значит, на всю арифметику тупо не хватило MBedder(14 знак., 07.09.2015 20:18)
        
        Сэкономили память программ, мать их... - Крок(07.09.2015 21:37)
        
        Аффтор хочет сравнить с нулем произвольную ячейку памяти при этом считается что состояние флага z когда создавалось значение в ячейке давно потеряно. Boвa(34 знак., 07.09.2015 17:57)
        
        Состояние флага Z легко можно изменить в любой момент и для этого какой-то специальный регистр не нужен. - Bill(07.09.2015 18:01)
        
        Сие есть изврат. Boвa(66 знак., 07.09.2015 11:00)
        
        Вау! Я даже с ним не знаком. Как и Вы с ЦОС, где за лишний регистр иногда готов отдать все, что угодно. Знаете, что именно по причине нехватки регистров БПФ по основанию 2 часто получается быстрее, чем по основанию 4? - st256(03.09.2015 16:12)
        
        Хм, использовать MIPS для ЦОС - напоминает секас в гамаке на лыжах. - LightElf(03.09.2015 18:27)
        
        Для управления DSP ядрами самое то. Например, в NVCom. - st256(03.09.2015 18:31)
        
        Ну а зачем писать на асме код управления DSP ядрами? Пускай компилятор парится с регистрами. - LightElf(04.09.2015 12:25)
        
        DSP ядра в NVCom очень шустрые, мощные и их много. А управляющий проц - хилый. Вот и считайте - 8 РОНов на ядро это много или мало? - st256(04.09.2015 14:27)
        
        Для настройки ДМА 8 регистров хватает? :-)) - =AlexD=(04.09.2015 14:29)
        
        При чем тут ДМА? Вы, что, практикуете перестройку энтого устройства в режиме реального времени??? Тогда я сымаю перед Вами свою бандану и кеды... - st256(04.09.2015 14:36)
        
        вот наверное единственное, что нужно писать на АСМе (и ни на чём другом) - код управления ДСП ядрами... - Крок(04.09.2015 12:43)
        
        Тупой он, процессор. - r31 AArch64(02.09.2015 23:03, )
        
        А LR у ARM-ов не беспокоит? А аккумулятор у 8051? - LightElf(02.09.2015 10:15)
        
        Кто такой LR? Что-то я не обратил внимания на него при чтении. - Крок(02.09.2015 10:28)
        
        обычный РОН, но туда еще попадает аппаратно адрес возврата - st256(02.09.2015 10:36)
        
        Ну вот не изврат ли - сохранять адрес возврата в регистре, чтобы потом его в стек руками складывать? В каждой избушке свои погремушки. - LightElf(02.09.2015 13:02)
        
        можно и не складывать. А можно и сложить в стек весь регистровый файл. Не понял в чем изврат-то? - st256(02.09.2015 14:33)
        
        В том, что не сразу в стек складывается. А вот проверка на ноль - частая операция, почему бы не предусмотреть специальный нулевой регистр? - LightElf(02.09.2015 14:38)
        
        в ARM - регистр LR Zikon(447 знак., 02.09.2015 15:39)
        
        Вы чо, фанат MIPSа? А чем-нибудь приличным пользоваться пробовали? - st256(02.09.2015 14:44)
        
        Я вообще не фанат архитектур. Ничего особенно плохого в MIPS не вижу - известная архитектура, огромная installation base, масса всякого софта. Всяко лучше, чем велосипед изобретать. - LightElf(02.09.2015 14:52)
        
        Что-то со зрением? - st256(02.09.2015 19:02)
        
        Закусывай. - LightElf(03.09.2015 11:28)
        
        И чем Вам линковый регистр не угодил? А 8051 всегда был отстоем. - st256(02.09.2015 10:24)
        
        Ну как - отъедается регистр, которых вечно не хватает и все такое. А вот с моей кочки зрения во многих регистрах много печали при сохранении/восстановлении контекста задачи. - LightElf(03.09.2015 18:30)
        
        А с моей, их вечно не хватает - st256(03.09.2015 18:33)
        
        Мы тут давеча МИПСовали на ПИКе. 32 команды для начала работ по прерыванию - это чересчур. Компилятор позаботился. Я слышал легенды, что хороший трансялтор использует возможности машины лучше любого кодера, но примеров не видел. - Крок(01.09.2015 21:45)
      - У него профессия такая~~, сыр кушать.~~ - Скрипач(01.09.2015 18:51)
        
        Это лучше, чем прыгать. - st256(01.09.2015 19:03)
        
        Прыгать лучше, если регулярно прыгать становишься подтянутый жилистый и поджарый. А от сыра мозги жиром заплывают. - blackprapor(01.09.2015 19:52)
        
        А может лучше не страдать всякой дурью? - st256(01.09.2015 20:04)
        
        Кто знает... Говорят, что, типа, лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть. - blackprapor(01.09.2015 20:11)
        
        А, ну это, конечно, все и полностью оправдывает. Вообще, мне нравятся спортивные состязания. Я, пожалуй, посмотрю, что будет дальше. А тех, кто будет в спортивном азарте пытаться запрыгивать на зрительскую трибуну, будем скидывать обратно. - st256(01.09.2015 20:24)
  - "порт 10Gb Ethernet, 2 порта 1Gb Ethernet" PHY, конечно же, нужно ставить внешний, буржуйский. Но написать про 10Gb уже можно :) - Mebius(01.09.2015 12:49)
    - 10Gb PHY у него внутренний, купленный у Synopsys'а. Так шта не надо ля-ля.. - USSR(01.09.2015 18:06, )
      - Откуда инфа? - Mebius(01.09.2015 19:35)
        
        Из первых рук.. :) USSR(81 знак., 01.09.2015 19:49, )
        
        Под PHY, видимо, имеются в виду гигабитные трансиверы, т.к. выход подписан XAUI. А XAUI это интерфейс между 10Гб MAC и PHY. - Artemius_tv(02.09.2015 14:22, )
        
        А разве есть в природе мелкопроцессоры с интегрированным 10Гб выходом на физическую шину? - Codavr(03.09.2015 19:34)
        
        А есть отечественные PHY на 10 гигабит? Да ладно, хотя бы на 1 гигабит есть? - Mebius(05.09.2015 15:38)
        
        Не ссы в трусы. Еще недавно ни у кого не было проца с 10Гбит, и даже с 1Гбит. А вот подижты. Кстати можешь заняться. Что касается всякой аналоговой СВЧ, то она у нас всегда была на довольно высоком уровне и уверен, что при необходимости склепают в Codavr(119 знак., 06.09.2015 12:38 - 12:41)
        
        Да вот почему-то самая быстрая логика у нас до сих пор 80-100МГц. А следуя твоей логике, "доступный буржуинский продукт" есть и в виде процов. Нахера напрягались? Тратили бютжетные деньги? - Mebius(06.09.2015 12:45)
        
        Следует помнить, что мы последние 30 лет усердно исполняли пожелания и рекомендации наших западных партнеров. К счастью наконец то забили, но расхлебывать уже исполненное придется еще не один десяток лет. Сразу все сделать невозможно как бы тебе и Codavr(106 знак., 06.09.2015 13:17)
        
        Вот когда сможем, тогда и следует писать про 10Гбит. А то наделали процов к которым нет памяти DDR отечественной, награды премии получили и адью. - Mebius(06.09.2015 13:46)
        
        Трепло ты. Прикидываешься дураком. Дебильный довод. Этой памяти в любом магазине хоть жопой жуй. - Codavr(06.09.2015 13:48)
        
        Милитари? Процы с 5-й приёмкой идут. По бешеным ценам. - Mebius(06.09.2015 13:56)
        
        Может тебе еще приплачивать за то что ты чота там пожелал? А милитари тебе нахер надо? А уж память делать по той же технологии на порядок проще ибо структура регулярная. - Codavr(06.09.2015 13:58 - 14:03)
        
        Как это нахер? А чем от мировой закулисы отбиваться? Если проще, то чего ж не делают? Логично, если выпускаешь проц, которому нужна DDRAM, то нужно выпускать и DDRAM к нему. Или не? - Mebius(06.09.2015 14:05)
        
        Предполагаю, что нужное количество требуемой памяти либо уже закуплено и лежит на складе, либо выпуск готовится, но ввиду того что это событие гораздо менее значимое его не афишируют. Либо и то и другое. - Codavr(06.09.2015 14:08)
        
        Трепло ты. А я с этим работаю. - Mebius(06.09.2015 13:50)
        
        -> - Codavr(06.09.2015 13:53, ссылка)
        
        Семейство 6500 смотрит на это утверждение свысока и недоумённо. А по факту не только узок круг сверхбыстрой логики, но и нужда в ней. - Точка опоры(06.09.2015 13:10, ссылка)
        
        "Музей электронных раритетов"? Ну-ну. Вы эту серию продаёте? Связывались с производителем по поводу поставок? Нужда есть. Сейчас, конечно нужны не отдельные вентили, а сериалайзеры-десериалайзеры, те же PHY на 1Гбит, ПЛИС. - Mebius(06.09.2015 13:23)
        
        Тогда строй свою издевку так, что-бы невозможно было тебя затроллить. Или нет? - Точка опоры(06.09.2015 14:10)
        
        Какой же это троллизм? Продаёте мёртвые души? Так вас можно затроллить на раз-два:) - Mebius(06.09.2015 14:14)
        
        Я сказал то, что сказал. Логика не только у нас никому не нужна уже - рулят ковровые бомбометнания и танковые клинья. А ты - цак одевай. Есть 100, будет и 1Г и 10Г. - Точка опоры(06.09.2015 23:26 - 23:31, ссылка)
        
        Ты сказал глупость. И чтобы больше так не делать, прежде чем хамить, повнимательнее там по форуму поброди, да вникни в тему хоть чуть-чуть. Будет, будет. Это уже вчера нужно было. - Mebius(07.09.2015 21:42)
        
        65 нм проходит квалификацию и освоение производства. Спеши заказать, что нужно, а то ребята из юговосточной азии опередят. Полмиллиарда мелкосхем ежегодно на экспорт идет. - Codavr(06.09.2015 13:33, ссылка)
        
        Скоро... Скоро и Украина станет развитой европейской державой :) - Mebius(06.09.2015 13:42)
        
        Ну чо ты из кожи вон лезешь. В отличие от Украины Микрон начнет выпуск 65нм скоро. Мяфкнуть не успеешь. И то что ты ничего у них не закажешь я тоже уверен патамушта ты только хочешь и ничего более. Если бы тебе было нужно, то уже бы заказал. Codavr(9 знак., 06.09.2015 13:45 - 13:47)
        
        А что у них можно заказать? Где прейскурант на аналоги Stratix-ов? Продукции Microsemi? Я был на их семинаре на Экспоэлектронике. Все их предложения известны. - Mebius(06.09.2015 13:54)
        
        Ну тебе же нужны значительные количества сериалайзеров/десериалайзеров. Они с радостью возьмутся за контрактное производство. Контакты на сайте есть. Вперед! - Codavr(06.09.2015 13:56)
        
        Нет. Мне не нужны значительные количества. Мне надо взять отечественный проц, и прицепить к нему 1Гб Ethernet хотя-бы (это в ТЗ так вояки пишут). Да, и если этот проц работает с DDRAM, то и DDRAM логично иметь с 5-й приёмкой, ибо проц такой. - Mebius(06.09.2015 14:02)
        
        Тогда ты не их покупатель. Они в розницу не торгуют, как и все производители. Ищи на фарнеле. Или свом "воякам" скажи чтобы включили в стоимость размещение заказа на Микроне. - Codavr(06.09.2015 14:04 - 14:06)
        
        Я не знаю кто торгует в розницу, а кто нет. У меня есть "Перечень ЭКБ-2014" и в нём 1Гб PHY нет. DDRAM нет. А процы к которым это всё должно подключаться - есть. Парадокс. - Mebius(06.09.2015 14:10)
        
        Тогда покажи им цифру 45% и скажи, что ты 50% обеспечил за счет использования процессора и КРЕНки :))) Codavr(06.09.2015 14:18 - 14:21)
        
        Вот так и живём. Отписками да приписками. - Mebius(06.09.2015 14:21)
        
        А ты хотел раз-два и в дамки? Рынок на дворе. Выживает тот кто лучше приспосабливается. Успехов в деле грабежа бывших братских народов. - Codavr(06.09.2015 14:26)
        
        Ндя. Апрель 1994 :) - Codavr(06.09.2015 13:19)
        
        не понял где gpu, vpu ? - 3m(02.09.2015 10:19)
        
        Ну вот, уронили сайтишко... - Гудвин(01.09.2015 20:29)
    - Пнуть не получается, так хоть плюнуть? - Codavr(01.09.2015 13:03)
      - Горький опыт общения с передовыми отечественными кристаллами. Вообще нас рассудила бы документация, но её, видимо, тоже, просто так не добудешь. - Mebius(01.09.2015 13:09)
  - А в нашем колхозе Байкал - это возвращаемый блок ракеты Ангара....Думаю, где-то возникла путаница. - Крок(01.09.2015 12:18)
- Может и заживём - scorpion(30.08.2015 22:09, ссылка)
- Компания «Семиотик» начала экспорт микрочипов в США - Codavr(28.08.2015 00:41, ссылка)
  - Они просто букву О в названии затерли. - Крок(30.08.2015 21:22)
- Детальки для космоса не так сложно как для бытовухи. - PlainUser(26.08.2015 10:08)
  - А почему тогда для бытовухи клепают тыща контор, а для космоса и войны десяток? На чем твое утверждение основано, поди на глубоких знания технологии микроэлектроники? - Codavr(27.08.2015 15:19 - 15:21)
    - Спроса нет для тыщщи контор.Две три проверенных. - PlainUser(31.08.2015 13:57)
    - невыгодно потому-что. - Mebius(27.08.2015 20:39)
      - Для войны не выгодно? Пеши исчо! - Codavr(27.08.2015 21:33)
        
        Для "войны" выгодно, для космоса не очень. misyachniy(1047 знак., 28.08.2015 22:17, ссылка)
        
        Сразу становится понятно что беседую с пильщиком бютжетных денег :D - Mebius(27.08.2015 21:54)
        
        ВПК и есть основное пиление бюджета. Там накладные расходы обычное дело када 400-600%. Как пример забавно щаз читать как на авиационные станции РЭБ при СССР пахала промышленность а в мемуарах вояка от ВВС пишет что мы на склады все сдавали - типа basilmak(186 знак., 28.08.2015 16:15)
        
        А что вояка может понимать в эффективности РЭБ.Типа включили а тама ничего не взорвалось , значит не работает? - PlainUser(31.08.2015 13:53)
        
        там мемуары были типа Главкома ВВС СССР - думаю, он малька понимал) - basilmak(31.08.2015 17:58)
        
        Кадавр спрашивал почему ширпотребом занимается тыща контор а для войны десяток. Это, как я понимаю, относится к НИМ. Вы же описали ситуацию У НАС. У нас наоборот, почти все кто есть занимаются войной а ширпотребом единицы. Опять же потому что У Mebius(82 знак., 30.08.2015 00:22)
        
        войной выгодна и у нас и у них заниматься - потому как платит государство и как бы за лекарство для себя - потому ВПК страшная штука. - basilmak(30.08.2015 21:19)
        
        "Чтобы русский не делал - всё у него оружие получается" - symbions(30.08.2015 00:48)
        
        А еще порой придурки думающие, что они сами по себе такие все из себя красивые, а русские тут ни при чем. - Codavr(30.08.2015 00:49 - 00:51)
        
        Просто нам то и дело ПРИХОДИТСЯ заниматься войной, ибо то и дело ОНИ лезут к нам с оружием в руках. Причем их в разы больше чем нас. И если бы мы не занимались в первую очередь войной плюя на ширпотреб, то ты даже не родился бы. - Codavr(30.08.2015 00:44 - 00:47)
        
        Из вас прям щас совок прет.Нет уже давно никаких "их" монолитом стоящих против советского союза. - PlainUser(31.08.2015 13:56)
        
        Совок звучит гордо в отличие от вашего поколения пепси. Такшта придумай другой довод чтобы меня задеть, а лучше начни думать :))) - Codavr(03.09.2015 19:15)
        
        Вообще-то, Plain переводится, как простоватый, недалекий :) - st256(03.09.2015 19:26)
        
        Желаешь перейти на личности? Как-бы не пожалеть потом , у меня завсегда есть шо сказать. - PlainUser(09.09.2015 14:27)
        
        Не уводи тему в сторону. Им выгоднее заниматься ширпотребом. Стабильный спрос, стабильный доход. Спрос на войну зависит от политической коньюнктуры, потому менее стабилен. Занимаются по остаточному принципу и этого остаточного принципа хватает Mebius(60 знак., 30.08.2015 00:55)
        
        Что тут уводить в сторону если русские дефки остались без нейлоновых чулок когда все производство нейлона пришлось пустить на оболочку для подводных атомоходов. Кому нахер это было выгодно? Лучшие кадры работали исключительно на войну. Нахер нам Codavr(137 знак., 30.08.2015 00:58 - 01:05)
        
        А у них лучших кадров хватало и на чулки и на пароходы. Нейлона, кстати, тоже :) - Mebius(30.08.2015 01:05)
        
        У кого "их"? У золотого миллиарда сосущего соки из колоний? Ну да, у них хватало, ещё бы, при таких раскладах у нас был бы совершенно честный коммунизм без оговорок. - =AlexD=(31.08.2015 18:16)
        
        А кто нам мешал сосать соки из средних азий и восточных европ? - Mebius(31.08.2015 21:09)
        
        Совесть. Тебе никто не мешает. Соси. - Codavr(01.09.2015 12:25)
        
        Codavr'а спроси, он тебе прочитает лекцию по научному коммунизму :-)) - =AlexD=(01.09.2015 11:53)
        
        Тогда сами виноваты. Нечего злых пендосов костерить. - Mebius(01.09.2015 12:44)
        
        Разве речь идёт о вине? Речь идёт об обстоятельствах, которые сложились не только по нашей вине. =AlexD=(147 знак., 01.09.2015 12:55)
        
        Что-то в этой аналогии не так :) - Mebius(01.09.2015 13:02)
        
        Тьфу на вас, охальники! - =AlexD=(01.09.2015 14:27)
        
        У них кадров было в исходнике вчетверо больше. Кроме того, они особо не заморачиваясь с подготовкой кадров, тупо сманивали за пряники со всего мира. А когда поток иссякал, устраивали в Европе небольшой бадабумчик. Кто-нибудь подсчитает эффект от Крок(77 знак., 30.08.2015 17:33)
        
        Сманивать тоже надо уметь. Я думаю, если бы у нас карьера кадра зависела не от того кто у тебя родня, а от того на сколько ты хорош в своём деле, кадров бы и у нас поприбавилось. - Mebius(31.08.2015 12:05)
        
        Билл Гейтс и Джеф Буш смотрят на Вас с удивлением. - Крок(31.08.2015 12:33)
        
        И чему же они удивляются? - blackprapor(31.08.2015 13:02)
        
        Тезису о независимости карьеры от наличия родни. - Крок(31.08.2015 13:25)
        
        В топике выше, как мне кажется, пожелание, а не констатация. - blackprapor(31.08.2015 14:43)
        
        Эльфийское пожелание - Крок(31.08.2015 16:01)
        
        А чего мы хотим? По эльфийски догнать и перегнать или ныть что их больше и они умнее? - Mebius(31.08.2015 21:08)
        
        Лично мы хотим не дать нас догнать :-) - Крок(01.09.2015 12:10)
        
        В чём? - Mebius(01.09.2015 12:49)
        
        На своём поле. - Крок(01.09.2015 12:57)
        
        Лично я считаю, что лидировать нужно далеко не во всех областях. В паре высокотехнологичных направлений - нужно обязательно. В остальном эргономичнее держаться за лидером, или в первой пятёрке. - =AlexD=(01.09.2015 12:06)
        
        ...И поэтому тотальная "семейственность" нам не сильно помешает в развитии. - Mebius(01.09.2015 12:47)
        
        Борись со своими желаниями) Верь, молись тщательней - и как учат попы случится чудо - в Саудовскую Аравию метеорит прилетит и она со своей нефтью взорвется, президент США подавится бананом, Англия просто потонет перебрав эмигрантов) - basilmak(31.08.2015 21:33)
        
        По новейшим данным президент США замёрзнет на Аляске. - Крок(01.09.2015 12:08)
        
        Гена, скажи честно, сколько ты видел живых инженеров-негров за свою жизнь ? Я одного видел. За 30 лет. И рожден он был точно не в африканской саванне. - akz(30.08.2015 20:11, )
        
        Импорт уборщиков гавна освобождает часть более образованных и способных людей для работы сантехниками, и так далее. Не говоря уже о прямом импорте квалифицированных кадров из России, например. Где они получили нахаляву классное образование и опыт Codavr(396 знак., 01.09.2015 12:54 - 12:59)
        
        Полуфабрикаты считаются? Тогда много. А готовых - ни одного. Возможно специфика отрасли. Там, где я бывал, их не предполагалось. - Крок(30.08.2015 22:18)
        
        Полуфабрикаты не считаются, их было и у меня в достатке :) И специфика у нас... в общем-то одним половником начерпано из общей миски. Ну так я продолжу - там, где они предполагаются по умолчанию их тоже нет, как я и сказал попался всего один. akz(211 знак., 31.08.2015 10:03, )
        
        Не непосредственным, но стоял вплотную и наблюдал воочию. Кстати причем тут пиление бюджета и микроэлектронные технологии. Вещи взаимосвязанные лишь отчасти. Кстати к микроэлектронике отношение тоже имел. - Codavr(28.08.2015 00:22)
  - Эт смотря в чем счтать :-/ Отказ флэшки в mp3 проигрывателе и в системе управления фобосом как бы несопоставимы по результату. Не, ну если в штуках считать, то и там и там по 1 штуке в мусорку в итоге. Ну а если в ярдах зелени считать, то таки akz(242 знак., 26.08.2015 10:54, )
    - Вот этот параметр как-раз мы и можем обеспечить , опыт огромный.А гигагерцы и гигабайты для бытовухи не можем.Нет оборудования с такими технологическими нормами. PlainUser(81 знак., 27.08.2015 08:24)
      - Стало быть врут по обоим пунктам ? Российские производители: «Они не дотягивают до параметров space и military, но мы нашли совместные решения, как это исправить». Я не имею ввиду, что вы общественность вводите в заблуждение. Вполне допускаю, что akz(917 знак., 27.08.2015 13:08, )
        
        В гонке силиконовых бытовух мы не сможем поучаствовать а в гонке силиконовых военок вполне.Цели и методы у этих гонок разные.Бытовуха должна окупаться прибылью что возможно только при тиражах , это мы не потянем рынок уже давно поделен , а военка PlainUser(89 знак., 31.08.2015 13:50)
        
        "Шансов и времени влезть в эту гонку гламура у РФ нет, imho." USSR(34 знак., 27.08.2015 13:33, )
        
        Где, кому и что предлагает Кац не в курсе, а я предложил бы всего лишь не культивировать кукурузу на Северном Урале и в Западной Сибири. Условно говоря. Есть логичный минимум по номенклатуре для оборонки и космоса - вот его и надо развивать всеми akz(179 знак., 27.08.2015 14:44, )
        
        Вопросы веры - они такие... - Скрипач(27.08.2015 14:56)
      - Оборудование есть, и опыт помаленьку идёт вверх. И гигагерцы уже есть. На 90нм нормах можно делать аналоги интелевых целеронов на 1.5-2ГГц. Конечно 22нм круто но такие сложности нам действительно ни к чему, нет рынка продавать и окупать. - Ralex(27.08.2015 09:05)
        
        Рад. Стойкий дизайн по 22нм - такое пока никто на планете не делал :) - Evgeny_CD(27.08.2015 09:45)
    - предсказуемая надежность получается на отлаженном производстве. отлаживают производство на "mp3 плеерах" - 3m(26.08.2015 12:22)
      - Бред. Для военки, а тем более для космоса все делалось и делается вручную. Какое нахрен "отлаживание производства", да еще при нашей текучке кадров. - _baile(27.08.2015 09:00, )
- Это перепев новости про Спутник michas(46 знак., 25.08.2015 12:01)
  - Помню во времена СССР в ЕС1843 видел закрашеные MC6845, а на сверху К1809ВГ6 - misyachniy(25.08.2015 20:46)
    - Это вы к чему в данном случае? - michas(26.08.2015 06:08)
      - так будет выглядеть "импортозамещение" - Лагунов(26.08.2015 08:59)
        
        А какой чип конкретно перемаркировали и выдали за спутник? Интересная у вас информация. Не ожидал что и тут перемаркировывают. - michas(26.08.2015 09:03)
        
        Ну при СССР было описано как и в США неоднократно Пентагону впаривали аппаратуру где стояли перемаркированные аналоги - разница в цене при СССР как знаю деталюки с 9ой приемкой и аналога "коммерческого" легко могла быть 30 раз что будит basilmak(21 знак., 28.08.2015 15:50)
        
        Как можно перемаркировать пластиковый DIP в керамический планар с золотыми ногами ? - _basile(31.08.2015 12:26, )
        
        када я был юн я тоже думал что вся военная аппаратура в соике с золочеными ногами))) - basilmak(31.08.2015 20:19)
        
        А как назывался корпус у П210? - Крок(31.08.2015 21:11)
        
        П4АЭ помню - П210 уже хуже)) - basilmak(31.08.2015 21:35)
Ахренеть, что делается )) Canon анонсировала 250-Мп КМОП-сенсор формата APS-H - alex68(08.09.2015 14:24, dao, ссылка, картинка, полностью)
- Три длины волны на один пиксел. Ахринеть. Хорошо бы ещё глянуть на линзу, обеспечивающую такое разрешение. В старину 110 линий на миллиметр давали ну ооочень хорошие объективы. А здесь надо в 6 раз лучше. - Крок(08.09.2015 15:03)
  - Многие пробуют использовать на зеркалках кинопроекционные объективы с самодельными геликоидами. Это довольно светосильная оптика с высоким разрешением, картинка получается очень приятная. - alex68(08.09.2015 15:53)
    - Но для ЭТОЙ матрицы, думаю, и их будет мало. - Крок(08.09.2015 17:41)
  - В прямоугольный волновод вообще половина длины волны влазит, тут целых три! :) - dE/dt(08.09.2015 15:51, )
- У производителей HDD, SSD, SD и CF карт большая пьянка! - Evgeny_CD(08.09.2015 14:56)
  - А вот и продолжение марлезонского балета, флешки точно придется переделывать :)Canon заикнулась о 120-Мп DSLR-камере и 8K-устройствах - alex68(09.09.2015 13:35, ссылка, картинка)
  - Да какая там пьянка!!!? Они бегают, волосы на ж.. рвут, как срочно поднять скорость записи хотя бы раз в десять. - blackprapor(08.09.2015 15:17)
    - волосы на ж.. рвёт только один - тот который и будет скорость повышать, а остальные радуются :-) - Крок(08.09.2015 15:28)
    - М2 карточки, которые PCIe, гигабайт в секунду линейную скорость записи дают. Серийные, которые продаются сейчас. - Evgeny_CD(08.09.2015 15:25)
- интереснее при этом обработка этих 250 Мпкс 5 раз в секунду - RED_DRAGON(08.09.2015 14:54)
- Ну вот, только собрался меганьюз запостить - а тут ты :) - Evgeny_CD(08.09.2015 14:31)
  - Звиняйте, барин, не подумавши ляпнул, уж не серчайте и не бейте люто холопа неразумного :) - alex68(08.09.2015 14:43)
кто может подскажет - штук 9 понадобилось зарядок от прикуривателя для смартфонов, кто что посоветует недорогое быстокупляемое и годящееся, а то говорят там ужасы бывают вместо 5В на выходе (Москва) - basilmak(09.09.2015 10:19, Off, полностью)
- Ашан рулит! Я там даже для Ипхона покупал за 79 рублей. - Крок(09.09.2015 10:34)
  - не надо покупать ашановские зарядки по 79 рублей. Купил усбшную, померил - выдает 7,5V. Разобрал и стало ясно почему 7,5V: оптрон в цепи ос не запаян. Экономия! - 3m(09.09.2015 13:01)
Автономный автомобиль можно обмануть, используя лазерную указку и компьютер Raspberry Pi -> Наш человек! - Evgeny_CD(07.09.2015 21:36, dao, ссылка, полностью)
- Бз-з-з-з.. - сказала пила. -Ага! - радостно воскликнули мужики. - Dingo(09.09.2015 09:52)
  - +1 Если учесть какие истерики бывают абсолютно беспочвенные (по словам других пилотов) когда за 10 км от аэропорта хулиганы зеленым лазером по самолету пошмаляют) - basilmak(09.09.2015 09:58)
  - Только не мужиков с пилой надо бояться, а программеров. У меня навигатор виснет иногда, когда делаю круг по кольцу. - michas(09.09.2015 09:57)
- Не верю я в автономные автмобили.. - michas(08.09.2015 13:58)
  - Ну проблема чисто психологическая) В чурку то сдавшем вождение на осле а носящемся по Москве на газели ты веришь???))))) - basilmak(08.09.2015 15:22)
    - Может для начала заменить диспетчеров на роботов? Codavr(176 знак., 09.09.2015 05:01, ссылка)
    - Ну-ну, психологическая. Это как искусственный интеллект, все обещают и обещают. Так и тут, думаю что этот АА до первой газели или ямы. - michas(08.09.2015 18:42)
  - Они в тебя тоже не верят :-) Yft(160 знак., 08.09.2015 15:19)
    - Говорят в Дубае метро без водителей. - misyachniy(08.09.2015 18:37)
      - Не говорят, а так и есть. И отнюдь не только в Дубае - MBedder(08.09.2015 19:07)
      - Ключ - три PRO: Evgeny_CD(203 знак., 08.09.2015 18:42)
        
        Так и тут - паттерн того, что берутся за слишком сложную работу, чтобы специально пилить деньги и звания. Начали бы с карьерников, промтранспорта, жд, фурах наконец. Ага, сразу на жестяных легковушках с живыми людьми хотят работать. Ну-ну. - michas(08.09.2015 18:45)
        
        нет, тренд чувствуют - рынок то огромный новый рано или поздно будет - хотят влезть... - basilmak(08.09.2015 19:04)
        
        Задницу от судебных исков не разнесет? Мы же понимаем что дров будет наломано беспрецедентно много в силу афигенно сложной алгоритмизации? А т.к. на водилу уже не списать, то разборки падают на фирму и по каждому происшествию придется комиссию michas(139 знак., 08.09.2015 19:09)
        
        Ну а поскольку все ездоки будут застрахованы, то это будет бесконечный водевиль между страховыми компаниями и фирмами-софтостроителями. - Крок(09.09.2015 10:50)
        
        Ну если туда Гугль в первых рвется который не знает куда кешь вложить лишний то очевидно что он скупит страховые чтоб в любом случае получить прибыль) - basilmak(09.09.2015 11:52)
        
        бабло победит зло) откорректируют законы. тем более что вполне допускаю - суммарное кол-во ДТП и жертв может снизиться. Кстати, вспомнил - с ЧОПом работал лет 15 тому назад - там хозяин жил на Рублевке и мерс купил у которого автотормоза перед basilmak(512 знак., 08.09.2015 19:26 - 20:12)
        
        Ага, именно масло :) michas(80 знак., 08.09.2015 19:49)
        
        С поправкой на... Точка опоры(504 знак., 08.09.2015 19:51)
        
        Особенности есть у каждого, конечно. Но по разнообразию внешних факторов наземка на многие порядки имхо сложнее. Я быстрее поверю в региональную беспилотную транспортную авиацию, которую считаю абсолютно реальной (могут быть вопросы по экономике michas(249 знак., 09.09.2015 06:22)
        
        коридоры надеюсь в виде широкой стальной трубы?) а то если что-то пошло не так еропланистому девайсу будет не до коридора) - basilmak(09.09.2015 09:48)
        
        Широка страна моя родная, если над москвой не летать, то в людей специально не попасть:) А вот как мило начнут машинки по всему городу мотаться в гта-стиле после недачного апдейта.... - michas(09.09.2015 09:52)
    - Killdozer 2.0? - Evgeny_CD(08.09.2015 15:27)
- Прикольно. Но есть еще стерео камеры и RF радары тоже часто в комплекте. Там другие темы более замароченные. Например что делать авто, если оно не успеет оттормозиться/обьехать человека - сбивать или вьезжать куда? И тут не только моральные Shatun_(408 знак., 07.09.2015 22:07)
  - Сразу вспоминаю Пелевина. Замечательный рассказик есть у него про беспилотники. - Крок(09.09.2015 10:39)
Пони сократило офис - неудобно стало - попробовал вернуться в EMS - с Чистых прудов типа почти центральный офис раньше в Питер за 3-4 дня долетало. Улетело 28 августа - 8 сентября, полёт нормальный... Клиент писает кипятком, пообщался с EMS - basilmak(305 знак., 08.09.2015 19:00, Off, полностью)
- Форсайдс предпочитаю. - Крок(09.09.2015 08:25)
- А у меня другой опыт. 28-го и 30-го августа на ибее в Китае купил, а сегодня, 8 сентября, получил. Standard International Shipment за три бакса. Рано (поздно?) хоронить Почту России. - ВВ(09.09.2015 00:04)
  - ну Китай то в свете политики теперь ближе чем Питер) - basilmak(09.09.2015 09:32)
    - Тандем-то питерский. А кто Питер обидит ... ВВ(602 знак., 09.09.2015 10:05)
      - да, на почте были перемены - вижу, но уже все вышли. И часть улучшения их работы тупо связана с многолетним кризисом - очереди утром стояли помнится всяких теток которые косметику отправляют, всякие ИП чота-кудато посылали-принимали, щаз в 80% basilmak(82 знак., 09.09.2015 10:11)
  - Как повезёт...у меня месяц назад пришло письмо обычное... по штампам из Москвы в СПб ехало 1 месяц...=((( - sav6622(09.09.2015 08:26)
- ... а сеть крематориев с кладбищами... эта 5! - max(08.09.2015 21:44)
- В Питер/из Питера лучше всех СПСР - сутки-двое --> - MBedder(08.09.2015 19:05, ссылка)
  - да кадато давно СПСР пользовался - там тоже влипал. Пони вот надежная лошадь, но собака в пятницу у неё обычно остается и лежит до понедельника, а щаз и ехать сдать на Полежаевскую неудобно - basilmak(08.09.2015 19:09)
"Комитет Госдумы встал на сторону свободного программного обеспечения" - RED_DRAGON(07.09.2015 17:37, zen, ссылка, полностью)
- FCC в борьбе за доходы корпораций. - Codavr(07.09.2015 22:46, ссылка)
  - "Многие из сервисов стали облачными, а лицензионная модель несправедливо сохранилась. В итоге мы пришли к тому, что сегодня сервис выдается исполнителем проекта на предприятие целиком, а тарификация по-прежнему осуществляется за рабочее место», — basilmak(115 знак., 08.09.2015 22:18)
  - ппц - RED_DRAGON(07.09.2015 23:34)
    - Рынок на дворе. Во главу угла поставлен не ресурс, а прибыль. Природа расточительности на прощает и мстит изощренно. - Codavr(08.09.2015 00:44 - 00:52)
Вот вам поганая 7-ка виндовс. PCAD 2004 у меня работал везде под XP и я горя не знал. Теперь не могу выполнить простую вещь - скопировать часть платы со всеми свзями и дорожками в файл *.blk, чтобы потом вставить в другую плату. Виндовс ругается: Лагунов(08.09.2015 15:33, dao, полностью)
- Ставьте хрюшу в виртуалку. все равно пригодится. - RED_DRAGON(08.09.2015 17:07)
- В 2006 можно сначала выбрать область и сохранить командой "Edit"->"Copy to file", потом использовать с помощью команды "Edit"->"Paste"->"Circut from file". - De_User(08.09.2015 15:50 - 16:04)
  - Всё именно так и было замечательно в XP. В 7-ке ругается на этапе Edit"->"Copy to file. но признаю, это для PCAD2004 - Лагунов(08.09.2015 19:59)
    - Выложил 2006 AU08(73 знак., 08.09.2015 21:11, ссылка)
  - Подтверждаю. 2006SP2 - без проблем. А на семерку давно перешли? *.manifest файлы в папке пикада удавлены? От них многие беды в пикаде на семерке случаются) Может и эта тож. - Harry(08.09.2015 16:51 - 16:59)
    - О как! Это ж что за файлы? - Лагунов(08.09.2015 20:00)
      - В корне пикада Sch.exe.manifest, Pcb.exe.manifest и т.д. - Harry(08.09.2015 20:54)
- Попробуйте включить режим совместимости с XP для приложения, возможно поможет... - sav6622(08.09.2015 15:45)

Моя конференция