-
- Всё, что нужно знать о поправках, вот о границах была самая важная, ну и фигня оказалась, если бы в пункт было добавлено, что изменение только референдумом, а тут... _nn(351 знак., 06.06.2020 08:35, )
- Есть ли у вас план, мистер Фикс? (с) Неспроста это все. Вообще вся
эта бодяга и некоторая срочность немного настораживает. и памятуя,
что все-таки главнокоммандующий у нас вменяемый пока (опасаюсь
скрытого маразма, но надеюсь это маскировка) появляются мысли о
некотором неизвестном нам плане... Даже пандемия не есть
препятствие, т.е. другими словами - любой ценой (и теоретически
даже чьими-то жизнями (вирус например на участке голосования))
нужно оформить принятые решения. klown1(1023 знак., 05.06.2020 17:20)
- Так мусульмане тоже поменяют конституцию в свою сторону _nn(58 знак., 06.06.2020 08:28, )
- Все сабжевые поправки в Конституцию в одобрямсе народа не
нуждаются. Что мешало их принять тихо и спокойно по штатной
процедуре? Например протащить эти поправки через госдуму просто
физически невозможно (там через одного с гражданством стран
обетованных) и потому надо идти обходным путем. И тогда пункт о
новых сроках президенту это подстава проекту со стороны госдумы
чтобы заболтать главное и провалить и всенародное одобрение. Кстати
это наиболее здравый вариант. - ASDFS(05.06.2020 19:22)
- А недвижимость иметь за границей чиновникам не запретили - _nn(06.06.2020 08:30, )
- Но это лучше, чем было раньше? Новый вариант: " .. Депутатом Государственной Думы может быть избран гражданин РФ, достигший 21 года и имеющий право участвовать в выборах, постоянно проживающий в Российской Федерации, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Депутатам Государственной Думы в порядке, =L.A.=(344 знак., 07.06.2020 13:34)
- Надо же что то оставить на следующие поправки когда у Путина
кончатся очередные сроки - ASDFS(06.06.2020 09:58)
- Скорее сигнал для патриотической общественности "вы деревянные, вам
и так сойдет". - s_h_e(06.06.2020 10:04)
- Скорее сигнал для антигосударственной общественности "не дадим
повод для еще одного раскола в обществе". Вам же не нужен
патриотизм, вам нужно государство ослабить. - ASDFS(06.06.2020 10:24)
- если есть "антигосударственная общественность", то "общество" уже
расколото. Хотя тут большой вопрос - что такое это самое
"общество". :-) - Лaгyнoв(06.06.2020 12:53)
- Конфликты интересов есть всегда. Весь вопрос на каком уровне конфликтности система саморазрушается. - ASDFS(06.06.2020 14:28)
- Это вам нужно постоянно обострять противостояние между госаппаратом
и обществом, чтобы первый вдруг случайно не стал защищать интересы
второго. - s_h_e(06.06.2020 10:31)
- Это вам нужно чтобы общество свято веровало что госаппарат якобы не
защищает интересы общества. - ASDFS(06.06.2020 10:50)
- любой госаппарат защищает интересы только госаппарата. Потому что
"государство - частная собственность бюрократии". - Лaгyнoв(06.06.2020 12:54)
- Госаппарат физически не может защищать только интересы госаппарата
потому что иначе сразу навернется. Это как представить что мозг
перестанет управлять телом, смерть обоих будет практически
немедленной. - ASDFS(06.06.2020 14:27)
- Ну в принципе так и есть - 1991 год. Просто в таких масштабах
"сразу" - всего за несколько десятилетий. Исторически - немедленно. - Лaгyнoв(06.06.2020 15:30)
- Сразу это за несколько месяцев в лучшем случае. Через год, если
выживешь, твоим основным занятием будет ночная охрана огородика. - ASDFS(07.06.2020 13:08)
- несколько месяцев для такого размера как Россия? Смешно. - Лaгyнoв(07.06.2020 14:51)
- Для любого размера. Если сегодня госаппарат начнет работать только
на себя то завтра у вас не будет ничего, вообще. Потому что все
ваши права собственности обеспечиваются государством. ASDFS(590 знак., 07.06.2020 18:26)
- всё так и скатилось к 1991 году, всё верно. Прошло 30 лет. Где
Россия? А вот она, на месте. Что там дальше может стать хуже? Куда
хуже-то? Какие такие "права собственности"? Они были в 1991?
Нифига. И сейчас бОльшей частью так же. Сколько крику было 25 лет
назад - завтра все умрем! На дворе 2020 год. Если кто и умрет, то
от вируса. :-) - Лaгyнoв(07.06.2020 20:13)
- В 1991 году государство никуда не делось а лишь поменяло
руководящие документы. Потому права собственности у большинства
населения никуда не делись, разве что ослабление правоохранителей
привело к некоторому росту преступности. - ASDFS(07.06.2020 20:23)
- :-)))) Права собственности? У меня? в 1991 году??? Ну ты даешь... - Лaгyнoв(08.06.2020 07:48)
- Лагунов, мы прожили длинную счастливую жизнь, теперь можно умереть и от старости. И похер права собственности - эту собственность в гроб не положат. - VLLV(07.06.2020 20:19)
- В 1991 году государство никуда не делось а лишь поменяло
руководящие документы. Потому права собственности у большинства
населения никуда не делись, разве что ослабление правоохранителей
привело к некоторому росту преступности. - ASDFS(07.06.2020 20:23)
- всё так и скатилось к 1991 году, всё верно. Прошло 30 лет. Где
Россия? А вот она, на месте. Что там дальше может стать хуже? Куда
хуже-то? Какие такие "права собственности"? Они были в 1991?
Нифига. И сейчас бОльшей частью так же. Сколько крику было 25 лет
назад - завтра все умрем! На дворе 2020 год. Если кто и умрет, то
от вируса. :-) - Лaгyнoв(07.06.2020 20:13)
- Для любого размера. Если сегодня госаппарат начнет работать только
на себя то завтра у вас не будет ничего, вообще. Потому что все
ваши права собственности обеспечиваются государством. ASDFS(590 знак., 07.06.2020 18:26)
- несколько месяцев для такого размера как Россия? Смешно. - Лaгyнoв(07.06.2020 14:51)
- Сразу это за несколько месяцев в лучшем случае. Через год, если
выживешь, твоим основным занятием будет ночная охрана огородика. - ASDFS(07.06.2020 13:08)
- Мозг НЕ управляет телом. По крайней мере, не головной мозг. - Cкpипaч(06.06.2020 14:31)
- Ну давай будем занудами и назовем это нервной системой. - ASDFS(06.06.2020 14:40)
- Неудачная метафора вскрыла недостоверность тезиса, только и всего. - Cкpипaч(06.06.2020 14:43)
- Ты у нас главный по метафорам, я тебе доверяю ))) - ASDFS(06.06.2020 14:43)
- Неудачная метафора вскрыла недостоверность тезиса, только и всего. - Cкpипaч(06.06.2020 14:43)
- Ну давай будем занудами и назовем это нервной системой. - ASDFS(06.06.2020 14:40)
- Ну в принципе так и есть - 1991 год. Просто в таких масштабах
"сразу" - всего за несколько десятилетий. Исторически - немедленно. - Лaгyнoв(06.06.2020 15:30)
- Госаппарат физически не может защищать только интересы госаппарата
потому что иначе сразу навернется. Это как представить что мозг
перестанет управлять телом, смерть обоих будет практически
немедленной. - ASDFS(06.06.2020 14:27)
- любой госаппарат защищает интересы только госаппарата. Потому что
"государство - частная собственность бюрократии". - Лaгyнoв(06.06.2020 12:54)
- Это вам нужно чтобы общество свято веровало что госаппарат якобы не
защищает интересы общества. - ASDFS(06.06.2020 10:50)
- если есть "антигосударственная общественность", то "общество" уже
расколото. Хотя тут большой вопрос - что такое это самое
"общество". :-) - Лaгyнoв(06.06.2020 12:53)
- Скорее сигнал для антигосударственной общественности "не дадим
повод для еще одного раскола в обществе". Вам же не нужен
патриотизм, вам нужно государство ослабить. - ASDFS(06.06.2020 10:24)
- Скорее сигнал для патриотической общественности "вы деревянные, вам
и так сойдет". - s_h_e(06.06.2020 10:04)
- тебе ж сам Путин еще в январе объяснил зачем ему было нужно
выносить поправки "в народ". - =L.A.=(05.06.2020 20:04)
- Я как всегда все проспал. Так зачем? - ASDFS(05.06.2020 20:25)
- Ох уж эти космонавты - интриганы. - s_h_e(05.06.2020 19:43)
- А недвижимость иметь за границей чиновникам не запретили - _nn(06.06.2020 08:30, )
- хотелось бы еще добавить - не хочется верить что все намного проще и нас всех откровенно считают долбоебами.... Есть такой психологический прием в уличных боях например. Когда на тебя вылетает налетчик, видишь что от 3,1415здюлей не отвертеться, потенциальная жертва начинает плясать, петь, кривляться, буратино показывать т.е. дурачиться чем и сбивает с толку нападающего. Вот тут как бы не было нечто подобное. Негоже президенту про тыщу или две рассказывать на всю страну klown1(31 знак., 05.06.2020 17:25)
- Сам-то читал первоисточник или ограничился этим дайджестом, который
хитро умалчивает, о чём невыгодно? - BlackPrapor(05.06.2020 14:39)
- О чем же умалчивает? - ASDFS(05.06.2020 15:49)
- Например, о пресловутом обнулении сроков. BlackPrapor(62 знак., 05.06.2020 16:00)
- если тебя переклинило на "обнулении путина" до такой степени, что
всё остальное ты не смог прочитать, то я в этом не виноват. - =L.A.=(05.06.2020 19:57)
- остальное (кроме обнуления) - просто гарнир. Как там в фильме "День
выборов"? "А вот эту рифму к слову выборы нельзя убрать? - Да ты
что! Ради нее всё и писалось!" (с) :-) - Лaгyнoв(05.06.2020 20:49)
- то есть, вся Конституция (написанная под Ельцина под диктовку
Госдепа) - гарнир к "обнулению Путина"? А чо тогда столько
вижжания? - =L.A.=(06.06.2020 22:55)
- мы разве говорим про 1993 год? И кстати срок Ельцина в 1993
обнулен? - Лaгyнoв(07.06.2020 09:09)
- До 1991 года в РФ не было никаких президентов. Как можно обнулить то, чего вообще не было? "Само решение о введении поста президента РСФСР, избираемого всенародным голосованием сроком на 5 лет, было принято на референдуме 17 марта 1991 года, cоответствующие положения включены в конституцию РСФСР." - =L.A.=(08.06.2020 11:08)
- мы разве говорим про 1993 год? И кстати срок Ельцина в 1993
обнулен? - Лaгyнoв(07.06.2020 09:09)
- Тогда зачем референдум? Эту хрень могли и штатным способом
протащить через Госдуму. Депутаты обошлись бы дешевле и сделали бы
дело надежнее голосования. Очевидно что референдум нужен только
потому что через госдуму это не проходит никак. - ASDFS(05.06.2020 20:55)
- видимо Лагунов опять "не в форме" :) - =L.A.=(06.06.2020 22:56)
- Очевидно, что изменения в Конституции не могут быть произведены
думой, а только всенародным референдумом, учите матчасть. - BlackPrapor(05.06.2020 21:37)
- С какого будуна? В 9 части конституции четко написано что 1, 2 и 9
часть могут изменяться только референдумом. Остальное - обычным
законотворчеством. - ASDFS(05.06.2020 21:59)
- уже много раз тут говорилось - нужна "легитимизация". Типа не какие
случайные несколько сотен депутатов некой ГД решили, а весь народ! - Лaгyнoв(06.06.2020 08:19)
- Зачем? Что эта легитимизация изменит? - ASDFS(06.06.2020 09:59)
- дял самоудовлетворения отдельных слоев населения. И чтобы разгонять
протестующих с бОльшим рвением. :-) - Лaгyнoв(06.06.2020 10:23)
- Власть это не про самоудовлетворение отдельных слоев населения. И
протестующих будут разгонять исправно пока во власти есть консенсус
по этому вопросу. - ASDFS(06.06.2020 10:48)
- когда во власти нет "консенсуса ", то несогласных оттуда изгоняют. - Лaгyнoв(06.06.2020 12:55)
- Это практически редко возможно. Вон прям щас в США конкуренция за
власть между вашобкомовскими башнями обретает насильственные формы
и кое кто даже запасается попкорном в надежде увидеть феерическое
зрелище краха системы. Тоже, кстати, вариант рулетки и "спросить
народ". ASDFS(393 знак., 06.06.2020 14:39)
- вся разница - в происхождении власти, ее разделении. В США оно
(разделение) есть, в России нет и никогда не было. Так что надо
договориться - про какую власть речь. - Лaгyнoв(06.06.2020 15:32)
- Если бы в России не было разделения власти то и революций с
переворотами бы не было. А та херня которую называют исполнительной
и законодательной ветвями власти к самой власти вообще никак не
относится хотя бы в силу выборности своих верховных органов. Для
тупых даже назвали ветви чтобы было ясно что ствол и корни где то в
другом месте - ASDFS(07.06.2020 13:14)
- революции устраивают те силы, что исключены ил политического
процесса. - Лaгyнoв(07.06.2020 14:53)
- Я не понимаю что такое политический процесс. Я понимаю переговорный
процесс между представителями власти. Сила уже сама по себе
означает власть, даже если это власть над устремлениями и чаяниями
людей. И если диалог власть имущих башен зашел в тупик то можем
наблюдать эксцессы вроде революций и прочих экстраординарных
событий. Как в России 1917 года и ссср 1991. - ASDFS(07.06.2020 18:34)
- политический процесс - взаимодействие сил, представляющих разные
группировки. Про "диалог власть имущих башен" в 1917 я еще могу
представить, но что это такое в 1991? Непонятно. Вся власть у ПБ ЦК
КПСС. Вся собственность - государственная. Диалог внутри одной
головы? Так это шизофрения. Тогда понятно - отчего рухнул СССР. :-) - Лaгyнoв(07.06.2020 20:18)
- То что ты не видел власть имущих не значит что их не было. Эта
власть не только была и есть но и давно поставлена в общий ряд
традиционных властных институтов. Причем даже не одна а две их -
четвертая власть (СМИ) и пятая (ЛОМы, партии, общественные
организации и тэпэ). - ASDFS(07.06.2020 20:28)
- всё ясно. Полная неадекватность восприятия жизни до 1991 (1985)
года. Или в силу возраста (скока-скока тебе было в 1985), либо
просто неадекватности. Попытаться вывести из под контроля КПСС и
управления ею (точнее отделов ЦК КПСС) хоть что-то в советской
жизни - это такая глупость, что вообще не требует комментариев.
Власть в СССР была всегда одна, начиная с 1918 года - власть
РКП(б)-ВКП(б)-КПСС. - Лaгyнoв(08.06.2020 07:54)
- Да да, расскажи как всесильная кпсс ликвидировала саму себя и для
верности еще и запретила. - ASDFS(08.06.2020 11:05)
- Никого же не удивляет, что 2 марта 1917 Николай отрекся от
престола? А ведь перед этим больше 300 лет русские цари имели
абсолютную власть. И никто на нее не посягал. - Лaгyнoв(08.06.2020 13:14)
- Ну, если всякие мутные личности с табакерками не считаются, то да,
никто не посягал. - SciFi(08.06.2020 13:43, ссылка)
- так потому и табакерки. Потому что иначе никакого влияния на власть
нет. Она только у монарха. Никакого разделения. К примеру - на фиг
сегодня какого нить европейского монарха убивать? Он же ничего не
имеет из власти. - Лaгyнoв(08.06.2020 17:16)
- Только у монарха, значит. А табакерка у кого? Или это не важно? :-) - SciFi(08.06.2020 17:20)
- так потому и табакерки. Потому что иначе никакого влияния на власть
нет. Она только у монарха. Никакого разделения. К примеру - на фиг
сегодня какого нить европейского монарха убивать? Он же ничего не
имеет из власти. - Лaгyнoв(08.06.2020 17:16)
- Ну, если всякие мутные личности с табакерками не считаются, то да,
никто не посягал. - SciFi(08.06.2020 13:43, ссылка)
- Никого же не удивляет, что 2 марта 1917 Николай отрекся от
престола? А ведь перед этим больше 300 лет русские цари имели
абсолютную власть. И никто на нее не посягал. - Лaгyнoв(08.06.2020 13:14)
- Да да, расскажи как всесильная кпсс ликвидировала саму себя и для
верности еще и запретила. - ASDFS(08.06.2020 11:05)
- всё ясно. Полная неадекватность восприятия жизни до 1991 (1985)
года. Или в силу возраста (скока-скока тебе было в 1985), либо
просто неадекватности. Попытаться вывести из под контроля КПСС и
управления ею (точнее отделов ЦК КПСС) хоть что-то в советской
жизни - это такая глупость, что вообще не требует комментариев.
Власть в СССР была всегда одна, начиная с 1918 года - власть
РКП(б)-ВКП(б)-КПСС. - Лaгyнoв(08.06.2020 07:54)
- То что ты не видел власть имущих не значит что их не было. Эта
власть не только была и есть но и давно поставлена в общий ряд
традиционных властных институтов. Причем даже не одна а две их -
четвертая власть (СМИ) и пятая (ЛОМы, партии, общественные
организации и тэпэ). - ASDFS(07.06.2020 20:28)
- политический процесс - взаимодействие сил, представляющих разные
группировки. Про "диалог власть имущих башен" в 1917 я еще могу
представить, но что это такое в 1991? Непонятно. Вся власть у ПБ ЦК
КПСС. Вся собственность - государственная. Диалог внутри одной
головы? Так это шизофрения. Тогда понятно - отчего рухнул СССР. :-) - Лaгyнoв(07.06.2020 20:18)
- Я не понимаю что такое политический процесс. Я понимаю переговорный
процесс между представителями власти. Сила уже сама по себе
означает власть, даже если это власть над устремлениями и чаяниями
людей. И если диалог власть имущих башен зашел в тупик то можем
наблюдать эксцессы вроде революций и прочих экстраординарных
событий. Как в России 1917 года и ссср 1991. - ASDFS(07.06.2020 18:34)
- революции устраивают те силы, что исключены ил политического
процесса. - Лaгyнoв(07.06.2020 14:53)
- Если бы в России не было разделения власти то и революций с
переворотами бы не было. А та херня которую называют исполнительной
и законодательной ветвями власти к самой власти вообще никак не
относится хотя бы в силу выборности своих верховных органов. Для
тупых даже назвали ветви чтобы было ясно что ствол и корни где то в
другом месте - ASDFS(07.06.2020 13:14)
- вся разница - в происхождении власти, ее разделении. В США оно
(разделение) есть, в России нет и никогда не было. Так что надо
договориться - про какую власть речь. - Лaгyнoв(06.06.2020 15:32)
- Это практически редко возможно. Вон прям щас в США конкуренция за
власть между вашобкомовскими башнями обретает насильственные формы
и кое кто даже запасается попкорном в надежде увидеть феерическое
зрелище краха системы. Тоже, кстати, вариант рулетки и "спросить
народ". ASDFS(393 знак., 06.06.2020 14:39)
- когда во власти нет "консенсуса ", то несогласных оттуда изгоняют. - Лaгyнoв(06.06.2020 12:55)
- Власть это не про самоудовлетворение отдельных слоев населения. И
протестующих будут разгонять исправно пока во власти есть консенсус
по этому вопросу. - ASDFS(06.06.2020 10:48)
- дял самоудовлетворения отдельных слоев населения. И чтобы разгонять
протестующих с бОльшим рвением. :-) - Лaгyнoв(06.06.2020 10:23)
- Зачем? Что эта легитимизация изменит? - ASDFS(06.06.2020 09:59)
- уже много раз тут говорилось - нужна "легитимизация". Типа не какие
случайные несколько сотен депутатов некой ГД решили, а весь народ! - Лaгyнoв(06.06.2020 08:19)
- С какого будуна? В 9 части конституции четко написано что 1, 2 и 9
часть могут изменяться только референдумом. Остальное - обычным
законотворчеством. - ASDFS(05.06.2020 21:59)
- то есть, вся Конституция (написанная под Ельцина под диктовку
Госдепа) - гарнир к "обнулению Путина"? А чо тогда столько
вижжания? - =L.A.=(06.06.2020 22:55)
- остальное (кроме обнуления) - просто гарнир. Как там в фильме "День
выборов"? "А вот эту рифму к слову выборы нельзя убрать? - Да ты
что! Ради нее всё и писалось!" (с) :-) - Лaгyнoв(05.06.2020 20:49)
- если тебя переклинило на "обнулении путина" до такой степени, что
всё остальное ты не смог прочитать, то я в этом не виноват. - =L.A.=(05.06.2020 19:57)
- Например, о пресловутом обнулении сроков. BlackPrapor(62 знак., 05.06.2020 16:00)
- Тут давали ссылку на diff на github. - fk0(05.06.2020 15:32, ссылка)
- Это патч к прошивке гос. аппарата. Возникает вопрос, схерали мнение первого попавшегося поциента с улицы должно иметь вес? Поциент способен квалифицированно обсуждать лишь такие вещи, как отступы в коде, стиль расстановки фигурных скобок и эстетику в именовании переменных, да и с этим часто есть затруднения. - SciFi(06.06.2020 08:28)
- О чем же умалчивает? - ASDFS(05.06.2020 15:49)