caxapa.ru :: как говаривал М.М.Жванецкий - "всякий подвиг подразумевает чье-то преступление и нарушение". Иначе подвиги не нужны. Если конкретно по сюжету книги, то сначала большевики запрещают свободную торговлю, а потом в городе начинается голод и холод.

Лaгyнoв (05.07.2020 11:20, просмотров: 294) ответил Kpoк на Иногдаа хочется на фразу "смены не будет" ответить "но мы-то здесь!" :-))

как говаривал М.М.Жванецкий - "всякий подвиг подразумевает чье-то преступление и нарушение". Иначе подвиги не нужны. Если конкретно по сюжету книги, то сначала большевики запрещают свободную торговлю, а потом в городе начинается голод и холод.

Ответить

- Есть мнение что все нам за грехи наши (читай за "преступления и нарушения"). Меня всегда умиляли люди, способные в своем мозгу подменять поиск решения поиском виноватых. Типа, найдем виновных и все сразу станет хорошо. Никак не пойму, как им это удается... - Cкpипaч(05.07.2020 12:22)
- Буду политкорректен. Сиё высказывание полагаю полной чушью, потому как оно по сути есть необоснованное обобщение, высказанное известным и весьма остроумным человеком в пылу и угаре войны с дураками. Запрещённый приём в мирное время. - Бapбoc(05.07.2020 12:21)
- Жванецкий - это голова. Я бы ему в рот не положил. А холод (январь) в городе наступил, потому, что большевики торговлю запретили? Или окрестные банды хотели дров привезти? - Kpoк(05.07.2020 12:09)
  - потому что большевики именно запретили торговлю дровами (как и вообще любую торговлю). Дрова распределяли строго по карточкам (как и вообще всё). Потому их и не было. Что я непонятно сказал? - Лaгyнoв(05.07.2020 13:13)
    - А дрова из воздуха взялись бы при разрешении торговли? - Kpoк(05.07.2020 13:19)
      - их бы заготовили (те кто хотел) привезли в город и продали. Из какого воздуха он брались до большевиков в Киеве? В фильме "Дни Турбиных" дрова откуда? - Лaгyнoв(05.07.2020 14:03)
        
        Из Мариинского парка, ИМХО. - Boвa(06.07.2020 21:51)
        
        Что ж они такие сноровистые генералу Брусилову снарядов не подвезли в 1916 году? Не было б никаких большевиков. А в фильме Дни Турбиных дрова - у кого надо дрова, не у всего города. - Kpoк(05.07.2020 14:22)
        
        Снаряды? В 1916? У России уже столько было снарядов, что потом до 1921 года воевали ими. Дрова у кого надо? А в 1920 году дрова у кого надо были? - Лaгyнoв(05.07.2020 14:26)
        
        Про "воевали до 21 года" - - _volkanaft_(06.07.2020 08:51, ссылка)
        
        Снаряды были, но вот специалисты по подвозу как-то не сработали. - Kpoк(05.07.2020 14:58)
        
        снарядный голод на фронте закончился в 1916 и с подвозом УЖЕ было всё нормально. Вот только против внутреннего врага никакие снаряды не помогут. - Лaгyнoв(05.07.2020 16:36)
        
        Это точно, большевиков оказалось больше, чем не большевиков. И внутренние враги стали в основном врагами внешними. Но и внутренние в щелях остались. _volkanaft_(877 знак., 05.07.2020 19:31)
        
        Хорошо, снарядного голода уже не было. Toчкa oпopы(2369 знак., 05.07.2020 19:26, ссылка)
        
        ... а разговор ведь начался с подвоза дров в Киев :-) То бишь в ответ на мои слова о том, что при большевиках дров не завезли, мне говорят, что Брусилову - снарядов. :-))) - Лaгyнoв(06.07.2020 06:55)
        
        В этом месте напёрсточников ловят за руку. Ваши слова были про то, что некие добродетельные люди МОГЛИ бы подвезти дрова, если бы не клятые большевики. О том, что гражданская война иногда сопровождается разрушениями инфраструктуры не все догадываются. Естественно было моё возражение - этот эксперимент уже был проведён без большевиков (и разрушений). И да, если бы снарядного голода не было, прорыв завершился бы в Вене. - Kpoк(06.07.2020 11:11)
        
        Ну для начала - большевики гражданскую и организовали. Возвращаясь к Киеву. Сколько раз там власть менялась с ноября 1917 по конец 1920-го? А дров не было только при большевиках. "некие добродетельные люди" могли бы подвезти дрова и продать на рынке (что они и делали обычно), ЕСЛИ БЫ им это разрешили. Было бы дорого? После такой разрухи вероятно да. Сначала. Потом бы подтянулись еще. И не только с дровами, но и с углем. Но большевиик именно ЭТО (инициативу) и запрещали. - Лaгyнoв(07.07.2020 09:27)
        
        Что ж эти "некие добродетельные люди" хлеб в Питер не подвезли!? Стеснялись, наверное... _volkanaft_(269 знак., 07.07.2020 11:12, ссылка)
        
        Вообще-то гражданскую войну организовали ваши. Наши взяли власть бескровно. - Kpoк(07.07.2020 10:37)
        
        Уж если мы сейчас про Киев, то и там бескровно Центральная Рада взяла власть. Это уж всё потом. А вообще к слову "ваши" и "наши". У вас это без прикола? Большевики - ВАШИ? - Лaгyнoв(07.07.2020 11:19)
        
        А чьи же? Я ж из рабоче-крестьян. - Kpoк(07.07.2020 11:42)
        
        а я просто из крестьян. И большевики к ним не имеют никакого отношения. Даже к рабочим. Напомнить про "рабочую оппозицию"? - Лaгyнoв(07.07.2020 13:20)
        
        Ну значит Ваши - это Махно и прочие "атаманы Козолупы" - LightElf(07.07.2020 14:28)
        
        Махно - это Украина. Пусть там и тешутся. А мой дед родом из Тамбовской губ. - Лaгyнoв(07.07.2020 17:42)
        
        Не было тогда никакой Украины. Тем более на Гуляй-поле - Kpoк(07.07.2020 20:28)
        
        В данном случае это собирательный образ. Такие "батьки" в каждом уезде были. - LightElf(07.07.2020 18:22)
        
        А то Шляпников не большевик? Большевик с 1903 года. С времени самого возникновения термина. А крестьяне - оне разные: кто-то хлебушек в землю зарывал во время голода, а кто-то в продотрядах его откапывал. _volkanaft_(27 знак., 07.07.2020 14:05, ссылка)
        
        Дрова, в отличии от снарядов, в любом лесу есть. - Boвa(06.07.2020 21:34)
        
        Не вокруг любого города есть любой лес - Kpoк(06.07.2020 21:36)
        
        Киев не в пустыне расположен. - Boвa(06.07.2020 21:58)
        
        в степи - Kpoк(06.07.2020 22:00)
        
        Степь начинается южнее. - Boвa(06.07.2020 22:03)
        
        Вот счас так symbions(116 знак., 07.07.2020 00:44, картинка)
        
        Неправильная карта. - Этo_Я(07.07.2020 00:51)
        
        Правильную дай -ця нагуглилась, инша - ни - symbions(07.07.2020 08:31)
        
        Причём - к Рождеству 1914, а не к осени 1916. - Toчкa oпopы(06.07.2020 12:01)
        
        Так дорога до Архангельска была однопутной и узкоколейной. - _volkanaft_(05.07.2020 19:55)
        
        Узкоколейной? RLY? - ToчкaOпopы(05.07.2020 20:24, )
        
        Перешивать на широкий путь начали в процессе Первой Мировой. _volkanaft_(1 знак., 06.07.2020 02:21, ссылка, картинка)
- ~~Тут была моя ладья.~~ А меня-то за что? Моя сам отчасти таки да, семит, потому могу крыть наш богоизбранный как пожелаю. Жаловаться буду. Бapбoc(10 знак., 05.07.2020 11:54)
  - Крой на здоровье, тока тогда с припиской "сам такой" - иначе снесомо будет. Не люблю, когда маленьких обижают - MBedder(05.07.2020 11:57)
    - Маленькие -- это масоны? :-) SciFi(1 знак., 05.07.2020 12:24, картинка)
      - "Кто все эти люди?" (с) - Лaгyнoв(05.07.2020 13:14)
        
        Действительно. Кто это? - Бapбoc(05.07.2020 14:02)
        
        Молдаване какие-то: каменщики, штукатуры - Kpoк(05.07.2020 14:23)

0xFF