caxapa.ru :: Я его прям в схеме смотрю. Добился размаха в районе 6-7мА максимум. Есть проблема с тем что иногда этого тока недостаточно для нормальной работы устройства после броска тока. Получается я как бы "перекрыл" энергию для сохранности батареи, но в то же время создал себе проблемы с нормальным питанием отдельных циклов. Вот, пытаюсь понять правильно ли рассуждаю и с того ли конца зашел.

Если честно, ты подзаебал тупыми вопросами. Разумеется, если у тебя конденсатор работает в качестве накопителя, то нужен ЗАМЕТНЫЙ размах напряжения, ибо C*U = I*t. В любой системе на конденсаторе подразумевается некоторый размах напряжения, ибо зачем он там нужен. Допустим у тебя МК и остальное может работать в диапазоне 2.5..3.5 вольт. Значит твой конденсатор может обеспечить питанием что-то потребляющее ~40ма в течении 500e-6 * 1 / 40e-3 * 1e3 = 12.4 ms. Что почти подходит fk0(731 знак., 11.08.2020 18:39)

А сравнение расхода энергии в режиме покоя и в режиме работы проводилось? Т.е. какой процент времени устройство будет 40мА, относительно его расчетного времени жизни? Может там не имеет смысла бороться за снижение потерь емкости из-за сравнительно большого тока потребления в импульсе из-за малого времени работы? AlexBi(169 знак., 11.08.2020 16:24)

Смотрите: весь девайс жрет 2,4 мкА. С буфером батареи конденсаторами (500мкФ) ток из.за утечек вырос до 2,5мкА. Вот на этом токе все устройство может работать. Но передача информации это уже другой порядок цифр. Речь идет о 40мА и 15мс. На самом деле вопрос в том чтоб и макс.эффективно батарейку есть во время этих бросков и обеспечить работу в режимах сна и переходных процессах. Tpoeшник(206 знак., 12.08.2020 00:21)
- 2.5мкА и 500мкФ -- это ФАНТАСТИКА. Ну погрей феном... Как, как: нагрузку питать от конденсатора. - fk0(12.08.2020 00:54)
  - Почему Фантастика? Тексас Инструментс!)) Tpoeшник(52 знак., 12.08.2020 01:35)
    - У тебя конденсатор же не отключается, намертво с батареей соединён? Я тебе говорю, если у тебя массовая продукция и склад -- огребёшь возвраты. Положат рядом с батареей отопления и привет. Если в машине на/под торпедой, то на солнце тоже. Если радиобуй, то его тоже солнцем греет. Цена вопроса копеечный транзистор -- отрубать нахрен трансивер вместе с конденсатором. Помимо прочего, а что ты будешь делать когда трансивер зависнет? Не зарекайся. Многие микросхемы вообще-то fk0(937 знак., 12.08.2020 02:07)
      - Насчет включения ты прав - в инструкции специально прописали время между попытками вставления батареи в 1мин. Но кондер за ключом не лучшая идея, поскольку он будет бесполезно разряжаться в паузах и его потом долго заряжать, причем через приличный токоограничивающий резистор. А 1.5мка утечки приличного кондера при комнатной температуре это более, чем реально, ну и 1мка проц с работающим RTC. Но уже при +40 все хужее. - Andreas(12.08.2020 12:11)

500мкф(а они остаются на 3В?), 10мс, 40ма - это 0.8В падения на конденсаторе без учета подсоса тока из батарейки, который больше 5..7 ма не стоит делать. Раза в 3 поднять емкость, тогда и может и заработает на полудохлой батарее при комнатной температуре. Или микропотребляющий повышатель на 3.5В с пиковым током в дроссель в десяток ма, но это будет непросто..... - Andreas(11.08.2020 16:21)

Чё не просто-то? Открываем статью в википедии (boost converter) и видим картинку. Нужен один транзистор. Скважность -- константа и определяет выходное напряжение. Да, если с нагрузкой... тут надо подумать как остановиться, хотя может и не надо. Конденсаторный умножитель напряжения вообще делается с одной ноги МК, нужно много мелких конденсаторов и диодов, что может быть не удобно. - fk0(11.08.2020 18:50)
- Все это хозяйство должно жрать несколько мка. Если проц все время будить- будет больше, если на мелкой логике- тоже жрать будет или дорого. В сс2640 есть встроенный понижатель с пиковым током в десяток ма, но повышателя не видел. Я прикидывал разные варианты и забил, да и проект подох. А в новых или передача 1.5мс с током 10ма и 200мкф, или батарейка жирнее. - Andreas(11.08.2020 23:28)
  - Всё это хозяйство нужно только в момент запитки основной нагрузки. В остальное время -- отключено. Контроллер может питаться от батарейки после того как её перестали высасывать сверхнормативными токами. А нагрузка -- от конденсатора. - fk0(12.08.2020 00:57)
    - чтоб питаться от кондера , размерность кондера будет больше чем основного источника питания, опять тупик!!! - Aleksey_75(12.08.2020 01:01)
      - Да, скорей так и есть. Но кстати брелоки с 2032 вроде же делают много кто. С нордиком внутри. Там конденсатор, мелкий тантал вроде. Не вникал. - fk0(12.08.2020 02:03)
        
        ну с нордиком это не брелки а метки! дальность ограничивается в лучшем случае 10 метров! И при наличии WIFI в зоне действия метки батарейка больше 3 недель не живет! О заявленных 6 месяцах речи не идет от слова совсем... Я честно заипался менять батареки в метке на топовой охранке SL - Aleksey_75(12.08.2020 02:10)
        
        Это уж от рук разраба и частоты посылок зависит. Метка на нордике с дс/дс жрет от свежей батарейки 7ма при максимальной моще и демпфируется 200мкф. Время посылки по всем 3 адвертайзовым каналом около 1.5мс. Фигли не жить годами при частоте посылок в 10сек и реже? И телефон вполне ловит на 20..40м в прямой видимости. - Andreas(12.08.2020 12:04)
        
        Да эт естественно! Но надо заметить, в данном варианте метка с устройством должна спарится в максимально короткое время, не более секунды иначе чел будет прыгать возле авто! Кондер на 200мкф просто физически не всунуть! про 20-40 метров эт вообще сказки, положите свой девайс на движку и закройте капот... 5 метров за радость будет! Aleksey_75(1 знак., 12.08.2020 22:20, ссылка)
        
        А что за элемент между дорожкой на антенну и чипом, да еще похоже на 2 ноги проца идет? А 200мкф это всего 2 корпуса 1206. - Andreas(12.08.2020 22:44)
        
        балун ? это 51 nrf . 1206 даж для резисторов в данном размере будет как бельмо на глазу , а уж две штуки это капец - Aleksey_75(12.08.2020 22:53)
        
        Нордик не шибко айс - с работающим RTC жрет 2 uA. Сохранение RAM тоже солидно добавляет к жрачке. А емкость 200 uF при нагреве до 50 градусов может жрать десятки uA. Сейчас некоторые китайцы в режиме спячки имеют в разы меньшее потребление - более мелкий техпроцесс. - Гyдвин(12.08.2020 12:20)
        
        Эт какой? 52810 по шиту 1мка и у меня столько выходило. Сохранение RAM 100нан добавляет. Кстати, при +50 и проц уже здорово жрать начитает. У меня комбайнов нет, чисто для кармана девайс. - Andreas(12.08.2020 12:30)
        
        52832 щупал руками... А в комбайнах MSP430+СС1101, за которыми не замечено интенсивное увеличение жрачки при нагреве. А вот в своей конторе вычислил саботаж :) Гyдвин(691 знак., 12.08.2020 12:57, ссылка)
        
        Вот поэтому флюсы и нужно отмывать, вспоминая недавний топик. Кроме лака есть покрытия наносимые из баллона (а-ля дихлофос). - fk0(12.08.2020 13:15)
        
        Ну и, раз уж упомянул (да и на графике видно), отпишусь здесь: раз 5 за 4 месяца отваливалась "модемная" часть. Вчера днем как раз такая хня случилась, посему утром пришлось сгонять - передернуть питание. Стоит там модем "Teleofis" с питанием 220В, в который я пристроил свою платку. Все, что что требуется, я предусмотрел - watchdog в MSP, передергивание питания модема. А засада в платке AC/DC 12В на TNYxxx, встроенной в модем - виснет именно этот "промышленный" БП. На Гyдвин(68 знак., 12.08.2020 13:13)
        
        Как может зависнуть БП??? Может там КЗ выхода, он ограничивает ток, и потому 1.5В ? А КЗ выхода вызывается периодическим latch-up эффектом в электронной схеме. Например, плохое согласование антенны, стоячая волна -- пики напряжения. Или колебания напряжения в сети 220в -- только что писал, что пуск многих приборов нормально осуществляется только при достаточно резком нарастании питания. Медленное понижение и медленное повышение обратно -- массовые глюки у многих приборов. fk0(1004 знак., 12.08.2020 13:35)
        
        Все претензии к Телеофису... Моя забота была убедиться, что имеется предохранитель, чтобы не пожечь соседей ;) Ну и не превысить допустимый ток, который у них заявлен для подключения внешних нагрузок 12В. Гyдвин(1 знак., 12.08.2020 13:48, картинка)
        
        А я то думаю, чего это у меня дублирующая метка старлайн так мало живет в ключнице (метр до точки доступа 2,4 Ггц 1W (надо посмотреть текущую настройку мощности, скорее всего 200-300mW) ), чем рабочая которую оставляю в гараже и постоянно пользуюсь (хотя там тоже стоит точка доступа 2,4 ГГц 100mW в 4 метрах). Если перейду на 5ГГц у меня проблема с разрядкой уйдет? - Nikolaev_Aleksey(12.08.2020 08:55)
        
        Метка же не тупо в одну сторону передаёт, а там запрос-код-ответ. Без машины только запрос. В машине процессору нужно принять код, рассчитать ответное значение (энергозатратная криптография) и передать обратно. А в условиях помех всё передаётся ещё по 2-3 раза. - fk0(12.08.2020 13:37)

Схемы, платы, компоненты