Вход
Наше всё
Теги
codebook
PARTS
Поиск
Опросы
Закон
Воскресенье
24 января
О смысле всего сущего
0xFF
Средства и методы разработки
Мобильная и беспроводная связь
Блошиный рынок
Объявления
Микроконтроллеры
ARM
AVR
PIC
PLD, FPGA, DSP
Кибернетика
Технологии
Схемы, платы, компоненты
О смысле всего сущего
/1053644
Топик полностью
ASDFS
, USB-гуру
(19.11.2020 16:18, просмотров: 121)
в ответ на
а катастрофа произошла сама по себе?
- автор:
LordN
Катастрофа следствие имперских амбиций СССР, которые привели к целой серии решений, угнетавших русскую демографию. Начиная от политики заигрывания с нацменами за счет русских и заканчивая высасыванием трудового ресурса на догнать и перегнать запад.
Ответить
Ответы
Уже давно признали что поднятие пенсионного возраста нихуя положительного экономике не дало, а ты все в свою дурацкую дудку дуешь.
-
Codavr
(
19.11.2020 22:53
)
Речь вообще не об экономике а конкретно о пенсионном фонде и размере пенсий. Конечно еще не дало, поднимать только начали потихоньку.
-
ASDFS
(
20.11.2020 03:57
)
Ах воначо. Ну тут ваще красота. Про пиздецы с пенсионными фондами и реформами нам сообщают с интервалом 5-7 лет. Но блять демография к этому отношения не имеет. Скорее уголовный кодекс.
-
Codavr
(
20.11.2020 18:39
)
Да, собираемость налогов изрядно подняли. Но зарплат в конвертиках все еще очень много. Видимо, уголовный кодекс действительно поможет.
-
ASDFS
(
20.11.2020 19:25
)
Наивный. Капитализьм на дворе. А какова его главная цель? Извлечение прибыли любыми путями. Старые и немощные в этом вопросе обуза. Посему старость, здоровье итп твоя забота. Не сдюжил сию задачу твои проблемы.
-
Codavr
(
21.11.2020 08:19
)
Чем деньги старых и немощных хуже денег молодых и перспективных? Вон в Штатах бизнес на медицине и уходе за престарелыми едва ли не крупнейшая отрасль.
-
ASDFS
(
21.11.2020 12:20
)
Ты не договариваешь. Уход за богатыми престарелыми. Деньги старых и немощных ничем не хуже когда они у них есть.
-
Codavr
(
21.11.2020 20:33
,
youtube
)
1. А какова метрика "потихоньку"?
saifullin2
(408 знаков,
20.11.2020 08:51
)
У нас вроде как солидарная пенсионная система. Откуда прокручивание денежек?
ASDFS
(297 знаков,
20.11.2020 19:04
)
Это клиентские службы. Офисы аппарата могут иметь одной пожарки на миллионы.
_volkanaft_
(29 знаков,
20.11.2020 19:37
,
ссылка
)
Что в этом здании чудесного? Крупный офис, много инженерки. Что вы хотите от конторы с полусотней миллионов активных клиентов?
-
ASDFS
(
20.11.2020 19:56
)
Вот простой ответ на простой запрос. Скажу вам, что в маленьких городах у них особнячки поменьше, но не менее затейливые.
maik-vs
(33 знаков,
20.11.2020 20:36
,
ссылка
,
ссылка
)
Беру самую помпезную и часто повторяющуюся фотку, нахожу адрес, смотрю что там. В "здании ПФР Татарстана" несколько ресторанов, какие то салоны одежды и прочие ООО, непонятный энергосбытсервис и даже стоматология. То есть похоже на обычный, фиг знает кому принадлежащий торгово-офисный центр, в котором еще и ПФР сидит.
-
ASDFS
(
21.11.2020 00:39
)
Когда большой особняк и одна табличка на (одном пафосном) входе, какой офисный центр? У кого здание на балансе?
-
maik-vs
(
21.11.2020 12:48
)
Отдельно стоящее здание полность занятое ПФР( ПФР №5, Химки, к примеру) это, скорей всего городское управление, или, в крупных городах, районное управление. Вспомогательные службы и т. п. - офисные центры. Клиентские службы - первые этажи жилых домов. Здание ПФР Татарстана - исключение из правил. Минтимер Шарипович видно не в духе был, когда смету на ПФ утверждал. А поскольку Татарстан суверенное государство, с вооо-от таким суверенитетом - некому было его поправить...
-
_volkanaft_
(
22.11.2020 00:58
)
Вопрос, конечно, интересный. Вот тут что-то нагуглилось >>>
SciFi
(926 знаков,
21.11.2020 13:52
,
ссылка
)
У них теперь недофинансирование, новые методички не успевают вовремя печатать, работают пока по старым.
-
fk0
(
19.11.2020 23:17
)
То-то мы сейчас демографию за счет нацменов на нуле держим. Практически все мои знакомые желают детям оседлать трактор. Именно в результате имперских амбиций Путина. Так что и нацменов может не хватить.
_volkanaft_
(118 знаков,
19.11.2020 18:09
)
Провал в демографии перманентен как минимум с 60-70-х. СССР мог выбраться из демографической ямы Второй мировой, народ еще не забыл как рожать детей и был неприхотлив. Но стремление достичь военно-экономического паритета с западом вынудила построить мобилизационную экономику, загнав на индустриальную работу всех трудоспособных. Что и предопределило перенос затрат на детей на затраты на будущую войну. Сегодня понятно что это был заведомо тупиковый путь, но что сделано то
ASDFS
(99 знаков,
19.11.2020 21:38
)
Завести трактор. Это известный мем по выезду за границу.
_volkanaft_
(305 знаков,
19.11.2020 22:35
)
Было ощущение светлого будущего и уверенного настоящего ( и память о тяжёлом прошлом). Типа трудности конечно есть, но мы их преодолеваем: дают квартиры, Гагарин, покорили Енисей и т.д.
-
maik-vs
(
20.11.2020 10:02
)
не было у меня такого ощущения на заводе в 1979 году. Когда еще и дочь родилась. Было ощущение полной безнадеги. Жилья нет и не будет. Оклад уже на максимуме строчки. Потом дали персональную надбавку - и всё.
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 12:29
)
В 79 и у меня не было.
maik-vs
(220 знаков,
20.11.2020 13:21
)
20-30-40-50-е? Ну это в городах. Я от своих родителей слышал только про тяжелый голодный труд.
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 15:20
)
ЗАПОМНИЛ только про тяжёлый голодный униженный в грязи на холоде бездомный обиженный... Такое устройство головы: про хорошее в твою не заходит. Я тут давно почитываю.
-
maik-vs
(
20.11.2020 17:32
)
да нет, после 90-х жисть стала налаживаться. И сейчас гораздо веселей того, что было 30-40-50 лет назад
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 18:02
)
Я вычислил! Вы завели себе любовницу!
-
Kpoк
(
20.11.2020 22:48
)
По крайней мере просто питание наладилось. И отдых в отпуске. :-)
-
Лaгyнoв
(
21.11.2020 07:41
)
Не дай бог так оголодать! (С) :-))
-
Kpoк
(
23.11.2020 08:30
)
Бывало и хуже. В России. :-)
-
Лaгyнoв
(
23.11.2020 09:26
)
И на карте огромной страны не нашлось места талантливому инженеру, где были бы перспективы? А вот мой дружок, кстати, такой же кулак, как Вы (только омский), поехал в ЗАТО. А тут жилищная программа, и бац со вторым ребёнком - 4-х комнатная квартира. Те, кто поехал на АЭС, вообще слова такого не знали "жилищная проблема".
-
Kpoк
(
20.11.2020 12:49
)
я тут как-то рассказывал о своей беготне по стране в 1980-1983. Были варианты, да. Но чаще всего надо было где-то жить и ждать сдачи дома до 2 лет. А в Подмосковье еще самому получить прописку. Да, на АЭС уехал у нас один кадр. Было дело. Но вот такой вопрос. А если все захотят в ЗАТО и АЭС? В остальных городах никто не нужен? Подразумевается, что вы там в обычных областных центрах РСФСР дурью маетесь?
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 15:31
)
Я к сожалению не могу за всю страну рассказать. У нас половина факультета отчаливала по странам происхождения, потом 10-14 человек - "нацкадры" (у тех всё было ОК ещё на стадии проекта). Дальше Москва и окрестности, и уже жалкие крохи по АЭС и ЗАТО. Слышал, что у бауманцев было херовое распределение.
-
Kpoк
(
20.11.2020 15:57
)
у нашей группы было очень простое распределение. 25 человек - в один НИИ и два завода. Все - один и тот же главк одного Мин-ва машиностроения. И все тут в Новосибирске. Один кадр (он в НИИ) сделал финт ушами - ушел в армию. Стал работать в том же НИИ военпредом. :-)
-
Лaгyнoв
(
21.11.2020 07:45
)
Совершенно верно. Светлого будущего и не хватает. Поэтому народ мечется с нервной дрожью в членах. Из той же Швеции в 19 веке выехала половина населения - не было ощущения "светлого будущего. (Ну и голодали немного :-).
-
_volkanaft_
(
20.11.2020 12:21
)
Ну да, запиликал. И тут народ и кончился.
ASDFS
(176 знаков,
20.11.2020 04:08
)
Дык американские базы у границ России - жалкая попытка встретить "бабуинов" (русских) подальше от своих пенатов. Ну или замочить их же, при случае. Именно это и есть имперские амбиции и миродержавность - влиять на события по всему миру.
-
_volkanaft_
(
20.11.2020 11:54
)
Даже Украина отправляет миротворцев в Ирак. Будем рассуждать про имперские амбиции Ющенко на ближнем востоке?
-
ASDFS
(
20.11.2020 18:52
)
Не надо передергивать. Украина направляет не по своей инициативе, и не для того, чтобы иметь влияние в Ираке. ЗЫ: Не Ющенко, а Кучма.
_volkanaft_
(7 знаков,
21.11.2020 12:42
)
У бабушки спрашивал, они не хотели много детей. Детей у неё двое. Работали на заводе.
-
SciFi
(
19.11.2020 18:21
)
"Не хочу плодить нищету" - выражение из 70-х.
-
Лaгyнoв
(
19.11.2020 20:17
)
Нипиздите. Это уже придумка 80-х.
-
Codavr
(
19.11.2020 22:32
)
+1 . Причём в очень специфической среде. Как сибирские кулаки туда просочились - бог весть.
-
Kpoк
(
19.11.2020 22:58
)
И прям это произошло в результате "имперских амбиций СССР"?
-
_volkanaft_
(
19.11.2020 18:31
)
Да нет. Нынешний провал - это уже привет от Гайдара.
-
Kpoк
(
19.11.2020 18:20
)
От Гайдара мелочь. Отучили рожать и воспитали поколение не умеющее и не желающее большую семью именно Советы.
-
ASDFS
(
19.11.2020 21:46
)
я вот пытаюсь представить себе процедуру отучения рожать при Советах. Это же сложнее, чем квадратный трёхчлен. Вы с какого года рождения?
-
Kpoк
(
19.11.2020 22:56
)
??? Когда жена обязана работать - когда ей рожать? Моя мама вышла на работу после родов, когда мне было 2 месяца. Иначе у ней непрерывный стаж прервется. А что такое непрерывный стаж с нуля? Первые 2 года непрерывного по больничному платили только 25% ср. заработка. Это реалии 50-60-х. Потом да, процент увеличили. Но перестали рожать как раз в конце 60-х. Дурочек стало мало.
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 08:50
)
Как мило. Тысячу лет до этого крестьянки не работали или имели оплачиваемый отпуск по уходу за детьми?
-
Kpoк
(
20.11.2020 11:05
)
а вот жены рабочих и инженеров - не работали. В курсе?
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 12:32
)
У нас тут на Электрозаводе работали. Но вы с подельником меня окончательно запутали. Один говорит, что индустриальное производство снижает рождаемость, а Вы - что жёны рабочих не работали. Договоритесь уже как-то.
-
Kpoк
(
20.11.2020 12:43
)
у меня нет подельников. Это у ваших дружков в 1917 году такие были. А я повторюсь, что обычно жены не работали. США до 40-х годов 20 века признаем за индустриальную страну? А там жены пошли работу только во время войны. Да и то, потом многие всё равно не работали. И потому у них до сих даже среди белых - высокая рождаемость.
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 15:34
)
Ничего подобного. Если откинуть белую иммиграцию простого воспроизводства у них нет с 1980-х. И то шло оно за счет с/х штатов где у фермеров были большие семьи.
-
_volkanaft_
(
20.11.2020 16:39
)
Ничего сложного. Достаточно загнать массово народ на индустриальные принципы существования. - ASDFS(Сегодня, 04:13)
-
Kpoк
(
20.11.2020 15:51
)
значит США избежали этих принципов.
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 18:03
)
а после 1930 года все те же работы и плюс работа в колхозе на дядю.
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 12:31
)
Да. Имели. Дальше что?
-
Cкpипaч
(
20.11.2020 11:33
)
Да ладно? Под овином рожая в степи?
-
Kpoк
(
20.11.2020 11:49
)
...и ни копейки не теряя в зарплате.
-
Cкpипaч
(
20.11.2020 12:22
)
Ничего сложного. Достаточно загнать массово народ на индустриальные принципы существования.
-
ASDFS
(
20.11.2020 04:13
)
Слишком забористо для меня. Как-нибудь попроще не объясните?
-
Kpoк
(
20.11.2020 11:06
)
Строгая обязаловка с 9 до 18 плюс дорога, львиная доля деятельности и интересов вне семьи, низкая материальная зависимость от семьи и общины.
-
ASDFS
(
20.11.2020 18:49
)
Ну это не наше изобретение. Плюс к тому, общину хоть как-то пытались удерживать - колхозы, например.
-
Kpoк
(
20.11.2020 22:32
)
И в Швеции тоже? И в Германии? ChildFree - советский термин? :-)
_volkanaft_
(57 знаков,
19.11.2020 22:30
)
Это никак не отменяет того факта что демографический перелом совершили именно Советы, причем этнически-избирательно.
-
ASDFS
(
20.11.2020 04:12
)
да ерунда же. это чистая биология, помести почти любое животное в зоопарк с идеальными условиями и оно либо перестанет плодиться, либо перестанет заниматься потомством -
СМЫСЛА
стимула нет
LordN
(258 знаков,
20.11.2020 05:00
)
Давайте тогда поместим в условия как в Швеции и Германии, если уж всё равно не рожаем :-)
-
SciFi
(
20.11.2020 08:18
,
ссылка
)
Иш как: "хочешь ехать в первом классе, а не в трюме, в полутьме..."? Есть ещё 64 страны. И все в очереди стоят! :-)
-
_volkanaft_
(
20.11.2020 12:23
)
Узко мыслите, коллега.
Kpoк
(178 знаков,
19.11.2020 17:36
)
Народ никогда не был избалован правом на аборты. С чего вдруг именно тогда запрет на аборты стал камнем преткновения?
ASDFS
(338 знаков,
19.11.2020 21:44
)
20 лет вольницы - не хрен собачий.
-
Kpoк
(
19.11.2020 23:28
)
так аборты разрешили в 1956. :-) А катастрофа началась намного раньше. В 80-е кто был у власти? Вот именно ....
-
Лaгyнoв
(
19.11.2020 20:39
)
Иногда мне кажется, что Вы нас троллите. Катастрофа началась в 1985 году. Ни минутой раньше. Всё остальное - сопли. Аборты запретили в 1937 году. Вот и считайте, где были эти люди. Напомню, у вас в Сибири не все то знают, парни 1923 года остались почти все подо Ржевом (собирательный образ).
-
Kpoк
(
19.11.2020 23:32
)
разговор был про власть? Да или нет? И каковы даты рождения у всех чл. ЦК КПСС в 1985? Уж всяко до 1937-го. А уж Политбюро ЦК - тем более.
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 08:54
)
А потом?
-
Kpoк
(
20.11.2020 09:19
)
что потом? Огласить список чл. Политбюро на 1991 год? Я пролистал. Самый молодой - Горбачев (1931 г.р.) Все остальные - от 1920 по 1929 гг р.. Вот они и развалили СССР. И при этом в момент смерти Сталина большинство уже в партии были.
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 12:40
)
Не-не. Потом началось "обновление". И разваливали уже молодые соколы.
-
Kpoк
(
20.11.2020 12:50
)
Воротников? Рыжков? Лигачев? Слюньков? Они все старше Горбачева. Родились в 20-е годы. Про кого речь? Фамилии огласите? "молодые соколы"?
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 15:38
)
Вечером. Сейчас поработаю хоть немножко.
-
Kpoк
(
20.11.2020 15:59
)
Пятница ж!
-
Лaгyнoв
(
20.11.2020 18:04
)
Выяснилось, что я не злопамятный. Кроме Гайдара-Чубайса да Станкевича-Собчка и не упомню никого. Ну по периметру Кучма-Эльчибей-Гамсахурдия. Все -новое поколение. А раскапывать по газетам что-то лениво.
-
Kpoк
(
20.11.2020 22:44
)
всё верно. И ВСЁ это - после 1991 года. Улавливаем? Все эти фамилии - ПОСЛЕ развала СССР. Расскажите мне про властные полномочия Станкевича с Собчаком в 1990 (когда уже Прибалтика вышла). Да даже и в 1991. Развал СССР стал необратимым в 1989.
-
Лaгyнoв
(
21.11.2020 07:48
)
Я же говорил, что некем стариков было менять - целое поколение в войну выкосило. А на смену шли вот эти.
-
Kpoк
(
21.11.2020 10:53
)
но разговор был про влияние абортов.
-
Лaгyнoв
(
21.11.2020 16:10
)
... и пришло ТО поколение
-
Kpoк
(
23.11.2020 08:29
)
Поколение Чубайса на пенсию уже уходит (ушло). Сейчас в большинстве у власти - родившиеся в 60-е годы. Без абортов. Ждем просветления!
-
Лaгyнoв
(
23.11.2020 09:28
)
Восстановление - процесс не быстрый. Работаем потихонечку.
-
Kpoк
(
23.11.2020 10:18
)
кто работает-то? :-) А восстановить можно только то, что уже было.
-
Лaгyнoв
(
23.11.2020 11:36
)
Я работаю.
-
Kpoк
(
23.11.2020 11:46
)
так и я работаю. Я-то думал - восстановление госсистемы СССР. :-)
-
Лaгyнoв
(
23.11.2020 17:26
)
Хм... Даже ведь и возразить нечего... Даже странно как-то. :-)
-
Лaгyнoв
(
19.11.2020 17:15
)
ASDFS, USB-гуру (19.11.2020 16:18, просмотров: 121) в ответ на а катастрофа произошла сама по себе? - автор: LordN