BlackMorda, мудак (25.11.2020 10:09, просмотров: 26371) MBedder-
- Пуэ наше все! - IBAH(27.11.2020 19:14, ссылка)
- Если денег не жалко - провода потолще. Если жаба душит - читай ПУЭ - ucMike(27.11.2020 19:32)
- если жалко денег - читай сводки пожаров. это хорошо успокаивает
жабу. LordN(3 знак., 01.12.2020 17:12)
- :) - scorpion(02.12.2020 00:09)
- По какой-то странной закономерности пожары с диагнозом
"электропроводка" возникают как раз накануне ревизий. - Kpoк(01.12.2020 22:52)
- ревизии в частных деревенских домах? в квартирах? в офисах мелких
компаний? LordN(3 знак., 02.12.2020 17:44)
- Ну за мелкими собственниками я не наблюдал, однако есть
замечательный пример - в прошлом году выгорел одноэтажный центр
Ростова-на-Дону, чудесным образом освободив место для крупного
застройщика. Угадайте причину возгорания (в трёх местах
одновременно). - Kpoк(02.12.2020 18:39)
- будет вам, это просто бизнес. пожар тут вообще ни причём. - LordN(04.12.2020 05:56)
- В России предложили ввести плановые проверки электропроводки в квартирах - kaf1(02.12.2020 18:07, ссылка)
- Ну за мелкими собственниками я не наблюдал, однако есть
замечательный пример - в прошлом году выгорел одноэтажный центр
Ростова-на-Дону, чудесным образом освободив место для крупного
застройщика. Угадайте причину возгорания (в трёх местах
одновременно). - Kpoк(02.12.2020 18:39)
- ревизии в частных деревенских домах? в квартирах? в офисах мелких
компаний? LordN(3 знак., 02.12.2020 17:44)
- если жалко денег - читай сводки пожаров. это хорошо успокаивает
жабу. LordN(3 знак., 01.12.2020 17:12)
- Если денег не жалко - провода потолще. Если жаба душит - читай ПУЭ - ucMike(27.11.2020 19:32)
- А как вы старые будете из стены выдергивать? Или предполагается
поверх в кабель-каналах? - Chip_n_Go(26.11.2020 16:47,
)
- Зачем? Штробишь новые каналы, старый провод бросаешь к черту. Если
это вообще не панелька. - BlackPrapor(26.11.2020 17:38)
- В панельке как раз красота. Там провода менять милое дело. Везде
гладкие круглые прямые каналы. На всех концах коробки. Тяни и
радуйся. Штробить только если захотел странного. Правда это
наверное единственный плюс панельки. - Codavr(30.11.2020 13:01)
- ха-ха... В последней панельке-квартире, из которой пишу сейчас - иные провода по диагонали идут в панелях в пласт. трубах! проводка светильников на потолке, как справедливо указали - у соседей этажом выше на плите между лагами дер. пола (если в стяжку еще не замуровали). Без искателя проводки - сверлить стену чревато! Мой простенький детектор - китайская пародия на 100-ый Бош - большую часть даже не видит на фоне арматуры в стене, хоть под нагрузкой хоть как... Вешал в PKM(423 знак., 30.11.2020 21:50)
- Это смотря какая панелька. В 335 серии, проводка к потолочным светильникам у проложена в под полом у соседа сверху. Boвa(96 знак., 30.11.2020 15:16)
- В панельке как раз красота. Там провода менять милое дело. Везде
гладкие круглые прямые каналы. На всех концах коробки. Тяни и
радуйся. Штробить только если захотел странного. Правда это
наверное единственный плюс панельки. - Codavr(30.11.2020 13:01)
- Зачем? Штробишь новые каналы, старый провод бросаешь к черту. Если
это вообще не панелька. - BlackPrapor(26.11.2020 17:38)
- Слаботочники не лезьте в проводку - пожжете квартиру! - Boвa(26.11.2020 15:46)
- Удивительное дело, все озабочены редко встречающимися возгораниями,
но никого не парит такая ежедневная проблема: используя тонкие
провода, мы больше денег тратим за омический нагрев проводов.
Понятно, что у всех цены на медь и киловатт*час разные, но хоть
кто-то прикидывал эти затраты? - Kpoк(26.11.2020 12:01)
- у меня лично - безлимит. Нет счетчика. :-) - Лaгyнoв(26.11.2020 17:40)
- Вы переигрываете :-)) - Boвa(26.11.2020 15:40)
- Обижаете. Школа МХАТа! - Kpoк(26.11.2020 15:52)
- В первую очередь почитай выписку из твоего банковского счета :)) - MBedder(26.11.2020 11:48)
- Не знаком с Вашими нормами. Но если интересно из Германии: AndreasW(1307 знак., 26.11.2020 11:34, ссылка, ссылка)
- Пост "сильно заинтересованного" человека. У меня 10 лампочек по 10
ватт будет. Тянуть к ним 1,5 квадрата меди? - BlackMorda(26.11.2020 09:12)MBedder
- Даю наводку....делайте разводку лапшой телефонной...ее можно под обоями без штробления развести по всей квартире... - sav6622(27.11.2020 07:12)
- Полтора квадрата не потому, что ток не держит, а потому, что
слишком хлипко механически. Легко рвётся. - Nikolay_Po(26.11.2020 13:27)
- +++ И плоский ВВГнг хорошо лежит в штробе сам, закрепленный обычным пластиковым дюбель-хомутом, безо всякой гофры... А еще попробуйте в рознице найти автомат меньше С6. Нет, конечно, при определенном желании можно, если заранее озаботиться... Крайний раз в сарае/погребе освещение тянул из остатков ШВВП 0,75мм2, так потом неделю проводка "ждала" подходящих автоматов, забрал, в итоге, из наличия последние С2 и С3 в немаленьком магазине электрики известной крупной сети... - PKM(30.11.2020 20:33)
- Щетаю, что прокладывая проводку в своей квартире/доме - глупо экономить на проводах и автоматах. Сделайте хорошо, сечение возьмите с запасом, разведите звездой (а не гирляндой). Переделка обойдется всяко дороже. - LightElf(26.11.2020 11:39)
- пуэ прямо запрещает использовать меньшее сечение для стационарной
проводки - LordN(26.11.2020 10:03)
- ПУЭ и СНиП и ГОСТ часто не дружат :-( По этому нужна практика, кто как делал и почему. - BlackMorda(26.11.2020 10:59, ссылка)
- Я купил у облэнерго (ну почти) 20кВт три фазы. Страшно представить
себе если с квартирой такие вопросы, то до чего я докручусь в
доме.. - Tpoeшник(25.11.2020 20:47)
- эт правильно. фаз и киловатт многа не бывает - LordN(26.11.2020 10:10)
- Ниже я выдвинул тезис: "Сечение проводника должно соответствовать автоматическому
выключателю его защищающему. А не способу использования
нагрузки." Тезис "никаких ваго" сомнительный. Плохо выполненные скрутки
могут быть ничем не лучше, а в винтовых клеммах и скрутках, в
отличии от пружинных, проводник может "утечь" и контакт ослабится.
Изначально более высокое сопротивление клемм при номинальных токах
(а не перегрузках в 100А) не является на мой взгляд fk0(101 знак., 25.11.2020 18:01)MBedder
А зачем тогда выключатель, вообще?Кабель выбирается под нагрузку, автомат - под кабель. Сначала мухи, потом - котлеты. - Cкpипaч(25.11.2020 21:39)- Оно довольно просто отличается. На оригинале жЫрными зелеными буквами написано WAGO. Если покупать в нормальном месте, то все будет норм. У меня индукционка и духовка лет десять висят на вагах - никаких проблем. Еще вот такие LightElf(7 знак., 25.11.2020 18:55, ссылка)
- А я поскручивал провода да и пропаял с канифолью, паяльник - топор
на 100 вт, так, чтобы припой хорошо впитался в скрутку. Изолента,
цветная термоусадка синяя-красная-зелёная. ЧЯДНТ? - maik-vs(25.11.2020 18:14)
- Если бы изолента была ещё тканевая -- вообще супер. Но очень
дорогая работа. - fk0(25.11.2020 18:20)
- Ценность тканевой изоленты сейчас весьма сомнительна, особенно с появлением высокотемпературных ТУТ и силиконовых трубок на любой вкус... При конском ее ценнике (которая запечатанная в герм. пакеты в коробочках продается), качество - много хуже чем в былые годы (когда пальцы черные от нее, зато фиксировалось на ура - как монолит, правда, с годами все-равно рассыхалась)... Современные качественные бюджетные ПВХ тянутся, не сползают и "работают" даже при легком минусе, если в PKM(157 знак., 30.11.2020 22:06)
- Себе же! )) Не жалко. Тем более, в деревянном доме. maik-vs(65 знак., 26.11.2020 13:26)
- Если бы изолента была ещё тканевая -- вообще супер. Но очень
дорогая работа. - fk0(25.11.2020 18:20)
- для освещения 1,5мм2, для розеток 2,5мм2. на кухню я завёл 4мм2,
всё таки духовка,микроволновка, чайник. в распаячных коробках
повода паять, никаких клеммников. на холодильник отдельный ввод со
своим автоматом. - m16(25.11.2020 14:23)
- Объясните пожалуйста: если розетка и подключенное устройство
требует предохранитель на 16А, то зачем прокладывать 4мм²? AndreasW(94 знак., 26.11.2020 12:57)
- Один предохранитель - одна розетка? Тогда да. А если предохранитель
- провод - блок 4 розетки над кухонным столом. И пока гриль жарит
мясо, maik-vs(130 знак., 26.11.2020 13:31)
- Ну... когда-то были розетки с предохранителем. ToчкaOпopы(91 знак., 26.11.2020 22:00,
, ссылка, картинка) - Вы можете навесить на один предохранитель в 16А хоть 100 розеток на
16А. AndreasW(199 знак., 26.11.2020 13:50)
- Кто продал вам прибор мощностью 6КВт с вилкой под стандартную
розетку?! И - где начнётся пожар? - maik-vs(26.11.2020 16:13)
- Та ладно, разве инженер не может сам прикрутить вилку? - Boвa(26.11.2020 16:27)
- И даже из мотка нихрома сделать спираль, и накрутить ту спираль на
кусок асбестовой трубы... Но он же понимает? и всегда готов.
Загорелось - потушим! ))) - maik-vs(26.11.2020 16:47)
- Лучше с тормозных резисторов, с поезда или крана. BlackMorda(48 знак., 27.11.2020 09:11, ссылка)
- И даже из мотка нихрома сделать спираль, и накрутить ту спираль на
кусок асбестовой трубы... Но он же понимает? и всегда готов.
Загорелось - потушим! ))) - maik-vs(26.11.2020 16:47)
- Та ладно, разве инженер не может сам прикрутить вилку? - Boвa(26.11.2020 16:27)
- Вы чрезвычайно хорошего мнения об автоматических выключателях :-)) Boвa(134 знак., 26.11.2020 15:36, ссылка)
- как ток 30А может потечь через одну розетку? а если он потечет через 2 по 15А то отчего случится пожар при 4квадратах провода? - abivan(26.11.2020 15:11)
- Кто продал вам прибор мощностью 6КВт с вилкой под стандартную
розетку?! И - где начнётся пожар? - maik-vs(26.11.2020 16:13)
- Ну... когда-то были розетки с предохранителем. ToчкaOпopы(91 знак., 26.11.2020 22:00,
- Один предохранитель - одна розетка? Тогда да. А если предохранитель
- провод - блок 4 розетки над кухонным столом. И пока гриль жарит
мясо, maik-vs(130 знак., 26.11.2020 13:31)
- Чтобы при длительном отсутствии отрубить все кроме холодильника ? - BlackMorda(26.11.2020 11:22)
- Холодильника, роутера, "умного дома": что там? краны-отсекатели при заливе, камеры... maik-vs(445 знак., 26.11.2020 13:47)
- Объясните пожалуйста: если розетка и подключенное устройство
требует предохранитель на 16А, то зачем прокладывать 4мм²? AndreasW(94 знак., 26.11.2020 12:57)
- Сечение проводника должно соответствовать автоматическому выключателю его защищающему. А не способу использования нагрузки. Кроме того, везде наёбывают, поэтому 1.5 это может оказаться столько вместе с изоляцией... Поскольку в типичной хрущёбе пару автоматов на первую и вторую половину квартиры, то выбора особого нет и везде нужно вести примерно одним проводом. Если автоматы по 16А, то честные 1.5мм ок. А больше в квартиру и не положено. - fk0(25.11.2020 13:59)
- Ютуб Земсков))) Главное не переборщить с бюджетом. - Nikolaev_Aleksey(25.11.2020 11:26)
- Ага, и, главное, обязательно так же проводку по потолку в оранжевой
гофре вести. - BlackPrapor(25.11.2020 20:19)
- И обязательно каждый провод в своей гофре, не дай бог не под 90гр. согнуть, за пересечение двух гофр - расстрел на месте. Равно как и за две розетки на одном автомате... Главное, потом всю эту красоту затянуть натяжным потолком - иначе от долгого любования шея свернется... В итоге "умнодомщики" хвастаются в ютубах 48-местными полностью-забитыми ЩР и километрами проводов на обычную "двушку". - PKM(25.11.2020 20:32)
- И не забудьте поставить реле напряжения. Не допускайте чужих ошибок( - Nikolaev_Aleksey(25.11.2020 13:48)
- Ага, и, главное, обязательно так же проводку по потолку в оранжевой
гофре вести. - BlackPrapor(25.11.2020 20:19)
- 1мм2 = 1кВт и не более LordN(340 знак., 25.11.2020 10:32)
- СУП это что? - BlackMorda(25.11.2020 12:04)
- вот LordN(3 знак., 25.11.2020 16:08)
- Мне нужно только заменить провода и выключатели/розетки поставить.
Капитальный ремонт всей хрущевки в мои планы не входит ;-) - BlackMorda(25.11.2020 16:18)
- Рукомойник, ванна и т.п. должны быть как-то соединены с арматурой
здания и металлическими трубами, "заземлены". Именно в заземлении
нет смысла (ты ж не на ней ногами стоишь, а на полу). Нужно, чтоб
не убило в случае чего. К своей электрике это имеет мало отношения:
ток может начать поступать из водопровода, например. - fk0(25.11.2020 17:54)
- Ну да, заземлены. В TN-C. - BlackPrapor(25.11.2020 20:25)
- PE/N на вводе в здание должен быть намертво приварен к внутренней
арматуре, к которой же приварены трубы и которая условно заземлена. По крайней мере пол под ногами -- это теперь PE/N и
тебя не поджарит под душем. - fk0(25.11.2020 20:37)
- А я не уверен, что в TN-C разрешено применение СУП. - BlackPrapor(25.11.2020 20:59)
- PE/N на вводе в здание должен быть намертво приварен к внутренней
арматуре, к которой же приварены трубы и которая условно заземлена. По крайней мере пол под ногами -- это теперь PE/N и
тебя не поджарит под душем. - fk0(25.11.2020 20:37)
- Ну да, заземлены. В TN-C. - BlackPrapor(25.11.2020 20:25)
- Рукомойник, ванна и т.п. должны быть как-то соединены с арматурой
здания и металлическими трубами, "заземлены". Именно в заземлении
нет смысла (ты ж не на ней ногами стоишь, а на полу). Нужно, чтоб
не убило в случае чего. К своей электрике это имеет мало отношения:
ток может начать поступать из водопровода, например. - fk0(25.11.2020 17:54)
- Мне нужно только заменить провода и выключатели/розетки поставить.
Капитальный ремонт всей хрущевки в мои планы не входит ;-) - BlackMorda(25.11.2020 16:18)
- вот LordN(3 знак., 25.11.2020 16:08)
- СУП это что? - BlackMorda(25.11.2020 12:04)
- Для начала следует прочитать ПУЭ. Шобы не было глупых идей. - Boвa(25.11.2020 10:17)
- Еще и приемку военпредом организовать? Меня не интересует теория
меня интересует практика - кто каким ресурсом пользовался, сколько
раз ударило током после ввода в эксплуатацию, какого цвета дым шел
с проводов и т.д. - BlackMorda(25.11.2020 12:16)
- Перед дымом от проводов, идет дым от клеммников в местах соединения, которые быстрее нагреваются и плавятся. - Xитpый Kитaeц(02.12.2020 09:18)
- Щит с кучей однополюсных автоматов дополнили УЗО-м. Автомат розеточный "спальня-коридор"
выключили, возимся. Бах! вырубилось УЗО. А просто коротнули ноль на
землю. Автоматы должны быть двухполюсные! - maik-vs(25.11.2020 14:44)
- Не нужно УЗО нигде, кроме кухни и ванной. Аминь. - Yurasvs(25.11.2020 14:54)
- Классика - разделение на группы потребителей, каждый со своим УЗО:
Освещение, Розетки, Кухня+Ванная. Ибо нефиг оставаться в темноте,
если собака погрызла провод от торшера. - PKM(25.11.2020 20:41)
- Половина квартиры левый автомат (и розетки и освещение), половина
-- правый. И гораздо бюджетнее выходит. Искусство схемотехники --
это сделать дешевле же? Лучше -- никому не нужно. - fk0(25.11.2020 20:49)
- Для меня критерий - чтобы не колупаться в розетке / менять лампочку в темноте. Поэтому автомат на розетки, автомат на свет. maik-vs(106 знак., 26.11.2020 13:54)
- Ну если все 1,5мм2 разведено - и розетки и свет - почему бы и
нет... В панельной "четырешке" сейчас постройки 1980г, тут проводка
не переделывалась - так и сделано почти: на всю квартиру 3 автомата
(их просто поменяли когда-то на новые): для электроплиты на кухне,
половина квартиры - один автомат, половина - другой, в ванную для
стиралки только отдельную линию провел 2,5мм2, с дифавтоматом... На
полную замену проводки не отважился, жалко выровненные когда-то
мастерами стены и PKM(10 знак., 25.11.2020 21:08)
- Строили по разному. В сданой в 1970 году трехкомнатной - одна пара пробок на все. В хрущевке 1964 года - две пары. BlackMorda(139 знак., 26.11.2020 11:47)
- Половина квартиры левый автомат (и розетки и освещение), половина
-- правый. И гораздо бюджетнее выходит. Искусство схемотехники --
это сделать дешевле же? Лучше -- никому не нужно. - fk0(25.11.2020 20:49)
- Лоджия / балкон? - maik-vs(25.11.2020 15:01)
- Классика - разделение на группы потребителей, каждый со своим УЗО:
Освещение, Розетки, Кухня+Ванная. Ибо нефиг оставаться в темноте,
если собака погрызла провод от торшера. - PKM(25.11.2020 20:41)
- Не нужно УЗО нигде, кроме кухни и ванной. Аминь. - Yurasvs(25.11.2020 14:54)
- Не докрутил винт на автомате. Контакт был но искрил втихаря. По
запаху нашел. А мог и всю дачу спалить. - Codavr(25.11.2020 12:44)
- Мне думается, все коммутации должны осуществляться в относительно
огнеупорном и стойким к высоким температурам (по-моему все
сертификаты купленные и у всех обычный АБС-пластик) корпусе
коммутационной коробки, щитка и т.п. Есть выключатели детектирующие
искрение (по токам ВЧ). Наверное ложных срабатываний много... - fk0(25.11.2020 14:05)
- Пластик автомата поплавился в зоне зажима, но не воспламенился.
Может не все так херово. Хотя конечно старый добрый карболит вкупе
с керамикой розеток и патронов вызывали у меня большую уверенность
в завтрашнем дне. - Codavr(25.11.2020 16:30)
- На даче СИП4 в КРЩ был зажат в вводной автомат собственноручно и от
души лет 8 назад и опломбирован... Свет начал моргать, пошел
разбираться, впервые за последний год, наверное, открыл щиток
(фигли туда заглядывать - показания счетчика и через стекло на
дверце видно) - у полавтомата уже почти весь пластик стек вниз -
одни черные контакты торчали. Текучесть люминя (буржуи и теоретики
тут отмахиваются - мол, момент затяжки превышен, но опытные
электрики шлют их лесом и PKM(232 знак., 25.11.2020 20:54)
- эт потомушто сип напрямую в автомат толкать нельзя. LordN(41 знак., 27.11.2020 02:59)
- У меня СИП напрямую,. 25мм^2 обжат в водной автомат. При затяжке
клемм качал зажимаемые провода. Протягивал. Качал снова, снова
протягивал. Несколько раз, пока не перестало тянуться. Так алюминий
подтекает сразу и меньше течёт со временем. Nikolay_Po(252 знак., 30.11.2020 11:26)
- По-хорошему, щитку с автоматами вообще нечего на улице делать - температурные качели там... И зажато всего-то 16мм2 (из которых реально 12, наверное - у нас же всюду оптимизаторы работают), в 40А автомат. И перегрузки 100% были, тем более, зимой... До лета пусть стоит как есть... на след. год все-равно переделывать... - PKM(30.11.2020 15:12)
- Соглашусь, но по всей стране только так и делают... Нет культуры
обращения с люминем от слова вообще, как следствие, у деревенских
электриков - не наконечников, ни прессов, ни пасты. - PKM(30.11.2020 07:14)
- это не отсутствие культуры обращения с люминем у электриков, а
отсутствие хуя с проворотом у них в жопах за отсутствие этой
культуры. при устранении проблем с хуем, проблемы с люминем
исчезают навсегда. LordN(57 знак., 01.12.2020 17:19)
- ну ладно, это - кнут. А пряник? :-) - Лaгyнoв(01.12.2020 19:09)
- "Да у тебя даже на пряниках кнут нарисован" - как-то было сказано подчиненным весьма уважаемому мной за способности организовывать работу человеку AlexG(55 знак., 01.12.2020 23:12)
- морковка, просто либо спереди, либо сзади. - Mahagam(01.12.2020 22:26)
- ну ладно, это - кнут. А пряник? :-) - Лaгyнoв(01.12.2020 19:09)
- это не отсутствие культуры обращения с люминем у электриков, а
отсутствие хуя с проворотом у них в жопах за отсутствие этой
культуры. при устранении проблем с хуем, проблемы с люминем
исчезают навсегда. LordN(57 знак., 01.12.2020 17:19)
- У меня СИП напрямую,. 25мм^2 обжат в водной автомат. При затяжке
клемм качал зажимаемые провода. Протягивал. Качал снова, снова
протягивал. Несколько раз, пока не перестало тянуться. Так алюминий
подтекает сразу и меньше течёт со временем. Nikolay_Po(252 знак., 30.11.2020 11:26)
- Пиндосы всегда при работе с алюминиевым проводом используют пасту
на основе технического вазелина, перемешанного с мелкой фракцией
кварцевого песка. При затяжке провода, смазанного такой пастой,
песок обдирает окисел, а новый не образуется благодаря вазелину.
Соединение мало греется, алюминий практически не течет. - Yurasvs(26.11.2020 13:03)
- У нас подобные пасты только-только в продаже начали появляться. По
конскому ценнику (от Ваго и КВТ) и без акцента на применения с
люминем (просто контактно-защитные смазки)... Столь-любимый
десятилетиями Циатим в контакт с люминем мазать - однозначного
мнения нет, мазать опасаются... PKM(189 знак., 30.11.2020 07:23)
- О, сам нашел, и ценник гуманный - PKM(30.11.2020 07:29, ссылка)
- Если нам не живется без современных технологий (хотя как то без них
пользовались люминевыми проводами лет 100), но душит жаба, берем
дохлый ТЭН, утюг, предохранитель с кварцевым заполнением. Мешаем
сей кварцевый песочек с литолом. Вуаля. - Codavr(30.11.2020 13:10)
- Пользовались, ага... Сколько себя помню - с алюминиевой проводкой
начали мучаться едва появились мощные бытовые потребители:
электрокамины, духовки и пр... Шикарные карболитовые розетки с
пружинными контактами - и те горели из-за ослабевания в зажимах,
хоть и провода были сделаны колечками на кольцах и зажаты
прочнейшими М4 и то и М5 с гроверами под ними (из старых папашиных
запасов - продолжаю их ставить в подсобном хозяйстве - сносу нет,
только дырочки рассверлить, PKM(419 знак., 30.11.2020 15:32)
- Сколько себя помню не было проблем с розетками и патронами в
отличие от нынешнего говна. Просто патамушта там контакт был не
тупая латунька как сейчас,а подпружиненая нормальной стальной
пружиной бронза. - Codavr(30.11.2020 22:05 - 22:15)
- Да. Розетки и выключатели сейчас говно. Дорогие отличаются только
цветом покраски, етить... - Гyдвин(30.11.2020 22:09)
- Вначале убрали пружины, потом заменили бронзу на латунь. Это дно
или есть еще куда двигаться? - Codavr(30.11.2020 22:14)
- Есть. Провода в некоторых "сетевых фильтрах" - "прилеплены" к
"контактным полоскам" из металла "похожего на латунь" (легко
ломается при изгибе) - типа УЗ-сваркой. В вилке - алогичная
картина. 16А, ессно, написано везде. Без отвертки в электромагазин
лучше не ходить... Летом ходил искал на рынке розетку для наружной
установки (ну такая модная из черного эластичного пластика, с
крышечкой) - чтобы инвертор сварочный можно было подцепить, пилу
дисковую и пр. Разобрав пару - PKM(50 знак., 30.11.2020 22:30)
- Не нужна отвертка. Гудвин правильно сказал дорогая от дешевой
только цветом отличается. Внутри хуета во всех. - Codavr(01.12.2020 15:30)
- Неужели нигде нет качественных немецких розеток? Только Китай, если
я правильно понимаю? Не могу поверить! - Бoмж(01.12.2020 23:27)
- Покупатель голосует рублем, предпринимателя ничего кроме этого не
ограничивает. Если уж провода с заявленым сечением хуй найдешь, то
какой с розеток спрос. В магазе висит сотня видов от десятка
производителей все в пакетики упакованы. Кто тебе даст их
развинчивать. Покупай каждой твари по паре и развинчивай чтобы
убедиться что везде гавно. - Codavr(03.12.2020 10:18)
- Legrand, ABB уже не? Про сечение (а правильнее - погонное
сопротивление) проводов скажу так: померяй и пересчитай. Лампочки
стали жрать в 20 раз меньше. Силовая вся импульсная, с новыми
заморочками. Хотя там тоже: в большинстве розеток чо? торшер 20 вт,
зарядки по 5 вт, телевизор 40 вт. Опа! индукционная печка, 4 Квт.
Думать надо. - maik-vs(03.12.2020 11:27)
- утюгов (2кВт) по западному нет в квартире? Пылесосов (1,5кВт)? Да
хотя б чайник на кухне? - Лaгyнoв(03.12.2020 14:14)
- В чём проблема? Вы включаете в спальне одновременно пылесос и утюг? Хорошо, пусть так. Думая о безопасности, обнаружили, что дешманский кабель, купленный по дешёвке в палатке, имеет сопротивление на 20% больше. Ну так поставьте автомат не 25 ампер, а 20. Или покупайте уже нормальный кабель! - maik-vs(03.12.2020 15:10)
- "индукционная печка, 4 Квт." В квартире с природным газом? Думать надо. - BlackMorda(03.12.2020 13:09)
- утюгов (2кВт) по западному нет в квартире? Пылесосов (1,5кВт)? Да
хотя б чайник на кухне? - Лaгyнoв(03.12.2020 14:14)
- Ещё не так давно (уже в новом веке) я покупал белорусские на керамической держалке и с подпружиненными (спиральной пружиной) контактами. - Kpoк(03.12.2020 10:53)
- Legrand, ABB уже не? Про сечение (а правильнее - погонное
сопротивление) проводов скажу так: померяй и пересчитай. Лампочки
стали жрать в 20 раз меньше. Силовая вся импульсная, с новыми
заморочками. Хотя там тоже: в большинстве розеток чо? торшер 20 вт,
зарядки по 5 вт, телевизор 40 вт. Опа! индукционная печка, 4 Квт.
Думать надо. - maik-vs(03.12.2020 11:27)
- В России немецкая компания вполне может продавать говно под таким
же названием, как в Германии качественную продукцию. s_h_e(76 знак., 02.12.2020 10:25)
- Рекомендую всем при возможности покупать эту фирму - Busch-Jaeger Бoмж(60 знак., 02.12.2020 23:45, ссылка)
- Порекомендовать то можно, а вот как купить? BlackMorda(54 знак., 03.12.2020 09:47, ссылка, ссылка)
- У нас Легранд рекламируют как недорогой и качественный. Говорят в
Росии выпускают. - BlackMorda(02.12.2020 17:15)
- Он очень дружелюбный к монтажникам. Приятно работать. - maik-vs(03.12.2020 11:25)
- Младевропецы жаловались, что им подсовывают не такую нутеллу, как у белых господ. Невкусная. Я бы тоже обиделся. - SciFi(02.12.2020 10:29)
- Рекомендую всем при возможности покупать эту фирму - Busch-Jaeger Бoмж(60 знак., 02.12.2020 23:45, ссылка)
- Покупатель голосует рублем, предпринимателя ничего кроме этого не
ограничивает. Если уж провода с заявленым сечением хуй найдешь, то
какой с розеток спрос. В магазе висит сотня видов от десятка
производителей все в пакетики упакованы. Кто тебе даст их
развинчивать. Покупай каждой твари по паре и развинчивай чтобы
убедиться что везде гавно. - Codavr(03.12.2020 10:18)
- Неужели нигде нет качественных немецких розеток? Только Китай, если
я правильно понимаю? Не могу поверить! - Бoмж(01.12.2020 23:27)
- Не нужна отвертка. Гудвин правильно сказал дорогая от дешевой
только цветом отличается. Внутри хуета во всех. - Codavr(01.12.2020 15:30)
- Есть. Провода в некоторых "сетевых фильтрах" - "прилеплены" к
"контактным полоскам" из металла "похожего на латунь" (легко
ломается при изгибе) - типа УЗ-сваркой. В вилке - алогичная
картина. 16А, ессно, написано везде. Без отвертки в электромагазин
лучше не ходить... Летом ходил искал на рынке розетку для наружной
установки (ну такая модная из черного эластичного пластика, с
крышечкой) - чтобы инвертор сварочный можно было подцепить, пилу
дисковую и пр. Разобрав пару - PKM(50 знак., 30.11.2020 22:30)
- Вначале убрали пружины, потом заменили бронзу на латунь. Это дно
или есть еще куда двигаться? - Codavr(30.11.2020 22:14)
- Да. Розетки и выключатели сейчас говно. Дорогие отличаются только
цветом покраски, етить... - Гyдвин(30.11.2020 22:09)
- А что у "пиндосов" такого волшебного? А почему современные розетки,
сделанные из какого-то говна так сразу не горят? Ни пружинки там
специальной, ничего, и не горят. Может не в болтиках М4 дело, и не
в затяжке со всей дури? - fk0(30.11.2020 15:52)
- От "русского" электрика в штатах - про алюминий - в ссылке.
Современные розетки - еще как горят, но к ним медь прицеплена, хоть
и абы как, но таких катастрофических последствий нет уже -
выдерживают издевательства больше, но тоже - до поры до времени. На
том же канале можно сравнить "как у них" и "как у нас"- и сделать
выводы. "Волшебство" - в, казалось бы, мелочах (причем выбор
мелочей на рынке - поражает). И в общей культуре профессии. Как
следствие - гуано на рынке PKM(62 знак., 30.11.2020 18:48, youtube)
- Ну как всегда. Англичане ружья кирпичём не чистят -- ничего нового. - fk0(30.11.2020 22:04)
- А я про что: когда на рынке нихрена нет доступного, чтобы сделать надежно из люминя (а если очень захочется - бюджет будет будет сопоставим с медью), нахрена нам этот люминь - будем кирпичами чистить (медью работать, которая много чего прощает даже будучи сдобрена турецким/китайским установочным гуаном) . Кстати, младшие линейки установочного Шнайдера в этом плане не лучше турецкого ширпотреба. - PKM(30.11.2020 22:14)
- Современные розетки - еще как горят, m16(382 знак., 30.11.2020 20:32, youtube)
- Как "потомственный" электрик (в т.ч. и по линии супруги - ну так
получилось :) ), в около 2000-е - уже подрабатывал "сельским
электриком", после института - используя свежие знания - шабашил,
собирая шкафы автоматики, в т.ч. силовые, насосные и пр., не
гнушаясь забацать проводку по просьбе знакомых им в садовый дом или
в баню (никто не сгорел, однако)... В трех квартирах сам менял
проводку (где полностью, где - частично), вся электрика в своем
доме и хозяйстве при нем, PKM(609 знак., 30.11.2020 21:04)
- что я сделал своими руками? да много чего. онлайн сказок можно
выложить массу, а зачем? и кто п
роверит? я бы не поверил. как непотомсвенныйэлектрикя выше написал о твоём ролике - гавно. если твой авторитет ЭлектромонтажUSA то смею предположить что ты непотомсвенный. - m16(30.11.2020 21:09)- А кто сказал, что амерский электрик - авторитет мне? Яже не женщина
- глазами смотрю, а не ушами в основном слушаю. И выводы соотв.
делаю. На основе своего опыта. - PKM(30.11.2020 21:13)
- дык, может я кинул ссылку От "русского" электрика в штатах ? "откуда этот контакт будет знать что здесь тоже алюминий" Бгг - m16(30.11.2020 22:09)
- Еще раз: если такой впечатлительный - попробуй без звука посмотреть. - PKM(30.11.2020 22:17)
- дык, может я кинул ссылку От "русского" электрика в штатах ? "откуда этот контакт будет знать что здесь тоже алюминий" Бгг - m16(30.11.2020 22:09)
- А кто сказал, что амерский электрик - авторитет мне? Яже не женщина
- глазами смотрю, а не ушами в основном слушаю. И выводы соотв.
делаю. На основе своего опыта. - PKM(30.11.2020 21:13)
- что я сделал своими руками? да много чего. онлайн сказок можно
выложить массу, а зачем? и кто п
- Как "потомственный" электрик (в т.ч. и по линии супруги - ну так
получилось :) ), в около 2000-е - уже подрабатывал "сельским
электриком", после института - используя свежие знания - шабашил,
собирая шкафы автоматики, в т.ч. силовые, насосные и пр., не
гнушаясь забацать проводку по просьбе знакомых им в садовый дом или
в баню (никто не сгорел, однако)... В трех квартирах сам менял
проводку (где полностью, где - частично), вся электрика в своем
доме и хозяйстве при нем, PKM(609 знак., 30.11.2020 21:04)
- Ну как всегда. Англичане ружья кирпичём не чистят -- ничего нового. - fk0(30.11.2020 22:04)
- От "русского" электрика в штатах - про алюминий - в ссылке.
Современные розетки - еще как горят, но к ним медь прицеплена, хоть
и абы как, но таких катастрофических последствий нет уже -
выдерживают издевательства больше, но тоже - до поры до времени. На
том же канале можно сравнить "как у них" и "как у нас"- и сделать
выводы. "Волшебство" - в, казалось бы, мелочах (причем выбор
мелочей на рынке - поражает). И в общей культуре профессии. Как
следствие - гуано на рынке PKM(62 знак., 30.11.2020 18:48, youtube)
- Сколько себя помню не было проблем с розетками и патронами в
отличие от нынешнего говна. Просто патамушта там контакт был не
тупая латунька как сейчас,а подпружиненая нормальной стальной
пружиной бронза. - Codavr(30.11.2020 22:05 - 22:15)
- Пользовались, ага... Сколько себя помню - с алюминиевой проводкой
начали мучаться едва появились мощные бытовые потребители:
электрокамины, духовки и пр... Шикарные карболитовые розетки с
пружинными контактами - и те горели из-за ослабевания в зажимах,
хоть и провода были сделаны колечками на кольцах и зажаты
прочнейшими М4 и то и М5 с гроверами под ними (из старых папашиных
запасов - продолжаю их ставить в подсобном хозяйстве - сносу нет,
только дырочки рассверлить, PKM(419 знак., 30.11.2020 15:32)
- Если нам не живется без современных технологий (хотя как то без них
пользовались люминевыми проводами лет 100), но душит жаба, берем
дохлый ТЭН, утюг, предохранитель с кварцевым заполнением. Мешаем
сей кварцевый песочек с литолом. Вуаля. - Codavr(30.11.2020 13:10)
- О, сам нашел, и ценник гуманный - PKM(30.11.2020 07:29, ссылка)
- У нас подобные пасты только-только в продаже начали появляться. По
конскому ценнику (от Ваго и КВТ) и без акцента на применения с
люминем (просто контактно-защитные смазки)... Столь-любимый
десятилетиями Циатим в контакт с люминем мазать - однозначного
мнения нет, мазать опасаются... PKM(189 знак., 30.11.2020 07:23)
- Опытных электриков и прочих махаников затягивающих через колено
надо ебать безжалостно и заставлять учить наизусть таблицу моментов
затяжки в зависимости от диаметра резьбы и класса прочности. Кто
будет отказываться судить как вредителей. - Codavr(26.11.2020 09:51)
- Электрик с 30+ летним стажем, он же нач. службы
оперативно-ремонтного персонала электрохозяйства крупного
промпредприятия - сам кого-хошь выебет через колено )). И будет
прав. Ибо люминь с каким моментом не крути - со всех сторон жопа
рано или поздно, если нагрузки близки к предельным для нее. Надо
надежно - опрессуй тот же СИП в наконечник под болт или штыревой, с
вазелином. А если зажимной винтик сорвался, значит девайс с ним -
гуано. Нулевые шинки в рознице с мелкими PKM(117 знак., 30.11.2020 07:09)
- Не всякий мудак кому дана власть всегда прав, хотя он всегда в
своем праве. Что касается выебать кого хочет тут у него кишка
тонка. Над ним столько ебак, что у него жопа не сдюжит если его
решат выебать. Винты сжимов изначально выбраны так чтобы работать
при номинальной для них нагрузке. Это слишком массовое изделие
чтобы допускать избыточную величину и слишком ответственное для
того чтобы допускать перегрузку. Удивительно да? Опытным электрикам
и механикам отчего то это Codavr(20 знак., 30.11.2020 12:54)
- Намекаете, что говноклеммы и шинки, которые в электрике касторам и
леруа продают - не гуано на самом деле, а так и должно быть???
Подобное слышал уже от авторов подоброго гуана типа некоторых отеч.
э/сч, в которых силовые клеммы с винтиками под отвертку PH1. Есть
такой сорт творцов среди нашего брата: я все делаю правильно -
ровно по ГОСТ, а до того что у всех ломается и плюются они - так
дебилы, что с них взять... При этом убеждены в своей правоте ровно
до того PKM(157 знак., 30.11.2020 21:26)
- Нет, я намекаю ровно на то что сказал. Винт и болт надо крутить с
моментом указанным в его характеристике, ни больше ни меньше. В
отдельных особых случаях есть требование ступенчатой затяжки.
Дебилы пытающиеся крутить винт М3 ударным гайковертом сами себе
злобные буратины. - Codavr(30.11.2020 22:09)
- лет 10-12 назад были такие ругательства: э/сч Меркурий (модели не
помню) - у них при затяжке не только винты срывались - половинки
корпуса расходились и клеммы туда в щель "закручивались", чтобы
хоть как-то закрепить в них - приходилось провод молотком на
молотке расплющивать и вдвое сворачивать - тогда торец винта
гарантированно в него "заглублялся", не успевая срезать резьбу...
При этом с каким моментом тянуть - хз, завод даже на запросы не
отвечал... На фоне их PKM(178 знак., 30.11.2020 22:59, картинка)
- Секретная картинка. А талант инженеров мотивированных выдающимися предпринимателями это отдельная тема. Codavr(22 знак., 01.12.2020 15:41 - 18:18, картинка)
- лет 10-12 назад были такие ругательства: э/сч Меркурий (модели не
помню) - у них при затяжке не только винты срывались - половинки
корпуса расходились и клеммы туда в щель "закручивались", чтобы
хоть как-то закрепить в них - приходилось провод молотком на
молотке расплющивать и вдвое сворачивать - тогда торец винта
гарантированно в него "заглублялся", не успевая срезать резьбу...
При этом с каким моментом тянуть - хз, завод даже на запросы не
отвечал... На фоне их PKM(178 знак., 30.11.2020 22:59, картинка)
- Нет, я намекаю ровно на то что сказал. Винт и болт надо крутить с
моментом указанным в его характеристике, ни больше ни меньше. В
отдельных особых случаях есть требование ступенчатой затяжки.
Дебилы пытающиеся крутить винт М3 ударным гайковертом сами себе
злобные буратины. - Codavr(30.11.2020 22:09)
- Намекаете, что говноклеммы и шинки, которые в электрике касторам и
леруа продают - не гуано на самом деле, а так и должно быть???
Подобное слышал уже от авторов подоброго гуана типа некоторых отеч.
э/сч, в которых силовые клеммы с винтиками под отвертку PH1. Есть
такой сорт творцов среди нашего брата: я все делаю правильно -
ровно по ГОСТ, а до того что у всех ломается и плюются они - так
дебилы, что с них взять... При этом убеждены в своей правоте ровно
до того PKM(157 знак., 30.11.2020 21:26)
- Не всякий мудак кому дана власть всегда прав, хотя он всегда в
своем праве. Что касается выебать кого хочет тут у него кишка
тонка. Над ним столько ебак, что у него жопа не сдюжит если его
решат выебать. Винты сжимов изначально выбраны так чтобы работать
при номинальной для них нагрузке. Это слишком массовое изделие
чтобы допускать избыточную величину и слишком ответственное для
того чтобы допускать перегрузку. Удивительно да? Опытным электрикам
и механикам отчего то это Codavr(20 знак., 30.11.2020 12:54)
- Электрик с 30+ летним стажем, он же нач. службы
оперативно-ремонтного персонала электрохозяйства крупного
промпредприятия - сам кого-хошь выебет через колено )). И будет
прав. Ибо люминь с каким моментом не крути - со всех сторон жопа
рано или поздно, если нагрузки близки к предельным для нее. Надо
надежно - опрессуй тот же СИП в наконечник под болт или штыревой, с
вазелином. А если зажимной винтик сорвался, значит девайс с ним -
гуано. Нулевые шинки в рознице с мелкими PKM(117 знак., 30.11.2020 07:09)
- эт потомушто сип напрямую в автомат толкать нельзя. LordN(41 знак., 27.11.2020 02:59)
- Кстати, однажды что-то коротнуло, и кабель (французский) стал
греться и дико вонять. Градусов 60-70, не плавился. Стали искать
именно из-за запаха! Сколько не спрашивал - нет такой фичи ни в
розетках ни в коробках. А было бы полезно. - maik-vs(25.11.2020 18:18)
- "Теперь и бананановыыый!" - BlackPrapor(25.11.2020 20:32)
- ))) не, мышатиной набрасывало, как из старенького пылесоса. Только гораздо сильнее. - maik-vs(26.11.2020 13:57)
- "Теперь и бананановыыый!" - BlackPrapor(25.11.2020 20:32)
- На даче СИП4 в КРЩ был зажат в вводной автомат собственноручно и от
души лет 8 назад и опломбирован... Свет начал моргать, пошел
разбираться, впервые за последний год, наверное, открыл щиток
(фигли туда заглядывать - показания счетчика и через стекло на
дверце видно) - у полавтомата уже почти весь пластик стек вниз -
одни черные контакты торчали. Текучесть люминя (буржуи и теоретики
тут отмахиваются - мол, момент затяжки превышен, но опытные
электрики шлют их лесом и PKM(232 знак., 25.11.2020 20:54)
- Пластик автомата поплавился в зоне зажима, но не воспламенился.
Может не все так херово. Хотя конечно старый добрый карболит вкупе
с керамикой розеток и патронов вызывали у меня большую уверенность
в завтрашнем дне. - Codavr(25.11.2020 16:30)
- Мне думается, все коммутации должны осуществляться в относительно
огнеупорном и стойким к высоким температурам (по-моему все
сертификаты купленные и у всех обычный АБС-пластик) корпусе
коммутационной коробки, щитка и т.п. Есть выключатели детектирующие
искрение (по токам ВЧ). Наверное ложных срабатываний много... - fk0(25.11.2020 14:05)
- Примерно 14 марта 2019 года LordN выкладывал знатную подборку руководящих материалов. - Toчкa oпopы(25.11.2020 10:32, ссылка)
- Еще и приемку военпредом организовать? Меня не интересует теория
меня интересует практика - кто каким ресурсом пользовался, сколько
раз ударило током после ввода в эксплуатацию, какого цвета дым шел
с проводов и т.д. - BlackMorda(25.11.2020 12:16)
- Пуэ наше все! - IBAH(27.11.2020 19:14, ссылка)
