Codavr (25.11.2020 16:30, просмотров: 184) ответил fk0 на Мне думается, все коммутации должны осуществляться в относительно
огнеупорном и стойким к высоким температурам (по-моему все
сертификаты купленные и у всех обычный АБС-пластик) корпусе
коммутационной коробки, щитка и т.п. Есть выключатели детектирующие
искрение (по токам ВЧ). Наверное ложных срабатываний много...Долой империалистический интернационал!
-
- На даче СИП4 в КРЩ был зажат в вводной автомат собственноручно и от
души лет 8 назад и опломбирован... Свет начал моргать, пошел
разбираться, впервые за последний год, наверное, открыл щиток
(фигли туда заглядывать - показания счетчика и через стекло на
дверце видно) - у полавтомата уже почти весь пластик стек вниз -
одни черные контакты торчали. Текучесть люминя (буржуи и теоретики
тут отмахиваются - мол, момент затяжки превышен, но опытные
электрики шлют их лесом и PKM(232 знак., 25.11.2020 20:54)
- эт потомушто сип напрямую в автомат толкать нельзя. LordN(41 знак., 27.11.2020 02:59)
- У меня СИП напрямую,. 25мм^2 обжат в водной автомат. При затяжке
клемм качал зажимаемые провода. Протягивал. Качал снова, снова
протягивал. Несколько раз, пока не перестало тянуться. Так алюминий
подтекает сразу и меньше течёт со временем. Nikolay_Po(252 знак., 30.11.2020 11:26)
- По-хорошему, щитку с автоматами вообще нечего на улице делать - температурные качели там... И зажато всего-то 16мм2 (из которых реально 12, наверное - у нас же всюду оптимизаторы работают), в 40А автомат. И перегрузки 100% были, тем более, зимой... До лета пусть стоит как есть... на след. год все-равно переделывать... - PKM(30.11.2020 15:12)
- Соглашусь, но по всей стране только так и делают... Нет культуры
обращения с люминем от слова вообще, как следствие, у деревенских
электриков - не наконечников, ни прессов, ни пасты. - PKM(30.11.2020 07:14)
- это не отсутствие культуры обращения с люминем у электриков, а
отсутствие хуя с проворотом у них в жопах за отсутствие этой
культуры. при устранении проблем с хуем, проблемы с люминем
исчезают навсегда. LordN(57 знак., 01.12.2020 17:19)
- ну ладно, это - кнут. А пряник? :-) - Лaгyнoв(01.12.2020 19:09)
- "Да у тебя даже на пряниках кнут нарисован" - как-то было сказано подчиненным весьма уважаемому мной за способности организовывать работу человеку AlexG(55 знак., 01.12.2020 23:12)
- морковка, просто либо спереди, либо сзади. - Mahagam(01.12.2020 22:26)
- ну ладно, это - кнут. А пряник? :-) - Лaгyнoв(01.12.2020 19:09)
- это не отсутствие культуры обращения с люминем у электриков, а
отсутствие хуя с проворотом у них в жопах за отсутствие этой
культуры. при устранении проблем с хуем, проблемы с люминем
исчезают навсегда. LordN(57 знак., 01.12.2020 17:19)
- У меня СИП напрямую,. 25мм^2 обжат в водной автомат. При затяжке
клемм качал зажимаемые провода. Протягивал. Качал снова, снова
протягивал. Несколько раз, пока не перестало тянуться. Так алюминий
подтекает сразу и меньше течёт со временем. Nikolay_Po(252 знак., 30.11.2020 11:26)
- Пиндосы всегда при работе с алюминиевым проводом используют пасту
на основе технического вазелина, перемешанного с мелкой фракцией
кварцевого песка. При затяжке провода, смазанного такой пастой,
песок обдирает окисел, а новый не образуется благодаря вазелину.
Соединение мало греется, алюминий практически не течет. - Yurasvs(26.11.2020 13:03)
- У нас подобные пасты только-только в продаже начали появляться. По
конскому ценнику (от Ваго и КВТ) и без акцента на применения с
люминем (просто контактно-защитные смазки)... Столь-любимый
десятилетиями Циатим в контакт с люминем мазать - однозначного
мнения нет, мазать опасаются... PKM(189 знак., 30.11.2020 07:23)
- О, сам нашел, и ценник гуманный - PKM(30.11.2020 07:29, ссылка)
- Если нам не живется без современных технологий (хотя как то без них
пользовались люминевыми проводами лет 100), но душит жаба, берем
дохлый ТЭН, утюг, предохранитель с кварцевым заполнением. Мешаем
сей кварцевый песочек с литолом. Вуаля. - Codavr(30.11.2020 13:10)
- Пользовались, ага... Сколько себя помню - с алюминиевой проводкой
начали мучаться едва появились мощные бытовые потребители:
электрокамины, духовки и пр... Шикарные карболитовые розетки с
пружинными контактами - и те горели из-за ослабевания в зажимах,
хоть и провода были сделаны колечками на кольцах и зажаты
прочнейшими М4 и то и М5 с гроверами под ними (из старых папашиных
запасов - продолжаю их ставить в подсобном хозяйстве - сносу нет,
только дырочки рассверлить, PKM(419 знак., 30.11.2020 15:32)
- Сколько себя помню не было проблем с розетками и патронами в
отличие от нынешнего говна. Просто патамушта там контакт был не
тупая латунька как сейчас,а подпружиненая нормальной стальной
пружиной бронза. - Codavr(30.11.2020 22:05 - 22:15)
- Да. Розетки и выключатели сейчас говно. Дорогие отличаются только
цветом покраски, етить... - Гyдвин(30.11.2020 22:09)
- Вначале убрали пружины, потом заменили бронзу на латунь. Это дно
или есть еще куда двигаться? - Codavr(30.11.2020 22:14)
- Есть. Провода в некоторых "сетевых фильтрах" - "прилеплены" к
"контактным полоскам" из металла "похожего на латунь" (легко
ломается при изгибе) - типа УЗ-сваркой. В вилке - алогичная
картина. 16А, ессно, написано везде. Без отвертки в электромагазин
лучше не ходить... Летом ходил искал на рынке розетку для наружной
установки (ну такая модная из черного эластичного пластика, с
крышечкой) - чтобы инвертор сварочный можно было подцепить, пилу
дисковую и пр. Разобрав пару - PKM(50 знак., 30.11.2020 22:30)
- Не нужна отвертка. Гудвин правильно сказал дорогая от дешевой
только цветом отличается. Внутри хуета во всех. - Codavr(01.12.2020 15:30)
- Неужели нигде нет качественных немецких розеток? Только Китай, если
я правильно понимаю? Не могу поверить! - Бoмж(01.12.2020 23:27)
- Покупатель голосует рублем, предпринимателя ничего кроме этого не
ограничивает. Если уж провода с заявленым сечением хуй найдешь, то
какой с розеток спрос. В магазе висит сотня видов от десятка
производителей все в пакетики упакованы. Кто тебе даст их
развинчивать. Покупай каждой твари по паре и развинчивай чтобы
убедиться что везде гавно. - Codavr(03.12.2020 10:18)
- Legrand, ABB уже не? Про сечение (а правильнее - погонное
сопротивление) проводов скажу так: померяй и пересчитай. Лампочки
стали жрать в 20 раз меньше. Силовая вся импульсная, с новыми
заморочками. Хотя там тоже: в большинстве розеток чо? торшер 20 вт,
зарядки по 5 вт, телевизор 40 вт. Опа! индукционная печка, 4 Квт.
Думать надо. - maik-vs(03.12.2020 11:27)
- утюгов (2кВт) по западному нет в квартире? Пылесосов (1,5кВт)? Да
хотя б чайник на кухне? - Лaгyнoв(03.12.2020 14:14)
- В чём проблема? Вы включаете в спальне одновременно пылесос и утюг? Хорошо, пусть так. Думая о безопасности, обнаружили, что дешманский кабель, купленный по дешёвке в палатке, имеет сопротивление на 20% больше. Ну так поставьте автомат не 25 ампер, а 20. Или покупайте уже нормальный кабель! - maik-vs(03.12.2020 15:10)
- "индукционная печка, 4 Квт." В квартире с природным газом? Думать надо. - BlackMorda(03.12.2020 13:09)
- утюгов (2кВт) по западному нет в квартире? Пылесосов (1,5кВт)? Да
хотя б чайник на кухне? - Лaгyнoв(03.12.2020 14:14)
- Ещё не так давно (уже в новом веке) я покупал белорусские на керамической держалке и с подпружиненными (спиральной пружиной) контактами. - Kpoк(03.12.2020 10:53)
- Legrand, ABB уже не? Про сечение (а правильнее - погонное
сопротивление) проводов скажу так: померяй и пересчитай. Лампочки
стали жрать в 20 раз меньше. Силовая вся импульсная, с новыми
заморочками. Хотя там тоже: в большинстве розеток чо? торшер 20 вт,
зарядки по 5 вт, телевизор 40 вт. Опа! индукционная печка, 4 Квт.
Думать надо. - maik-vs(03.12.2020 11:27)
- В России немецкая компания вполне может продавать говно под таким
же названием, как в Германии качественную продукцию. s_h_e(76 знак., 02.12.2020 10:25)
- Рекомендую всем при возможности покупать эту фирму - Busch-Jaeger Бoмж(60 знак., 02.12.2020 23:45, ссылка)
- Порекомендовать то можно, а вот как купить? BlackMorda(54 знак., 03.12.2020 09:47, ссылка, ссылка)
- У нас Легранд рекламируют как недорогой и качественный. Говорят в
Росии выпускают. - BlackMorda(02.12.2020 17:15)
- Он очень дружелюбный к монтажникам. Приятно работать. - maik-vs(03.12.2020 11:25)
- Младевропецы жаловались, что им подсовывают не такую нутеллу, как у белых господ. Невкусная. Я бы тоже обиделся. - SciFi(02.12.2020 10:29)
- Рекомендую всем при возможности покупать эту фирму - Busch-Jaeger Бoмж(60 знак., 02.12.2020 23:45, ссылка)
- Покупатель голосует рублем, предпринимателя ничего кроме этого не
ограничивает. Если уж провода с заявленым сечением хуй найдешь, то
какой с розеток спрос. В магазе висит сотня видов от десятка
производителей все в пакетики упакованы. Кто тебе даст их
развинчивать. Покупай каждой твари по паре и развинчивай чтобы
убедиться что везде гавно. - Codavr(03.12.2020 10:18)
- Неужели нигде нет качественных немецких розеток? Только Китай, если
я правильно понимаю? Не могу поверить! - Бoмж(01.12.2020 23:27)
- Не нужна отвертка. Гудвин правильно сказал дорогая от дешевой
только цветом отличается. Внутри хуета во всех. - Codavr(01.12.2020 15:30)
- Есть. Провода в некоторых "сетевых фильтрах" - "прилеплены" к
"контактным полоскам" из металла "похожего на латунь" (легко
ломается при изгибе) - типа УЗ-сваркой. В вилке - алогичная
картина. 16А, ессно, написано везде. Без отвертки в электромагазин
лучше не ходить... Летом ходил искал на рынке розетку для наружной
установки (ну такая модная из черного эластичного пластика, с
крышечкой) - чтобы инвертор сварочный можно было подцепить, пилу
дисковую и пр. Разобрав пару - PKM(50 знак., 30.11.2020 22:30)
- Вначале убрали пружины, потом заменили бронзу на латунь. Это дно
или есть еще куда двигаться? - Codavr(30.11.2020 22:14)
- Да. Розетки и выключатели сейчас говно. Дорогие отличаются только
цветом покраски, етить... - Гyдвин(30.11.2020 22:09)
- А что у "пиндосов" такого волшебного? А почему современные розетки,
сделанные из какого-то говна так сразу не горят? Ни пружинки там
специальной, ничего, и не горят. Может не в болтиках М4 дело, и не
в затяжке со всей дури? - fk0(30.11.2020 15:52)
- От "русского" электрика в штатах - про алюминий - в ссылке.
Современные розетки - еще как горят, но к ним медь прицеплена, хоть
и абы как, но таких катастрофических последствий нет уже -
выдерживают издевательства больше, но тоже - до поры до времени. На
том же канале можно сравнить "как у них" и "как у нас"- и сделать
выводы. "Волшебство" - в, казалось бы, мелочах (причем выбор
мелочей на рынке - поражает). И в общей культуре профессии. Как
следствие - гуано на рынке PKM(62 знак., 30.11.2020 18:48, youtube)
- Ну как всегда. Англичане ружья кирпичём не чистят -- ничего нового. - fk0(30.11.2020 22:04)
- А я про что: когда на рынке нихрена нет доступного, чтобы сделать надежно из люминя (а если очень захочется - бюджет будет будет сопоставим с медью), нахрена нам этот люминь - будем кирпичами чистить (медью работать, которая много чего прощает даже будучи сдобрена турецким/китайским установочным гуаном) . Кстати, младшие линейки установочного Шнайдера в этом плане не лучше турецкого ширпотреба. - PKM(30.11.2020 22:14)
- Современные розетки - еще как горят, m16(382 знак., 30.11.2020 20:32, youtube)
- Как "потомственный" электрик (в т.ч. и по линии супруги - ну так
получилось :) ), в около 2000-е - уже подрабатывал "сельским
электриком", после института - используя свежие знания - шабашил,
собирая шкафы автоматики, в т.ч. силовые, насосные и пр., не
гнушаясь забацать проводку по просьбе знакомых им в садовый дом или
в баню (никто не сгорел, однако)... В трех квартирах сам менял
проводку (где полностью, где - частично), вся электрика в своем
доме и хозяйстве при нем, PKM(609 знак., 30.11.2020 21:04)
- что я сделал своими руками? да много чего. онлайн сказок можно
выложить массу, а зачем? и кто п
роверит? я бы не поверил. как непотомсвенныйэлектрикя выше написал о твоём ролике - гавно. если твой авторитет ЭлектромонтажUSA то смею предположить что ты непотомсвенный. - m16(30.11.2020 21:09)- А кто сказал, что амерский электрик - авторитет мне? Яже не женщина
- глазами смотрю, а не ушами в основном слушаю. И выводы соотв.
делаю. На основе своего опыта. - PKM(30.11.2020 21:13)
- дык, может я кинул ссылку От "русского" электрика в штатах ? "откуда этот контакт будет знать что здесь тоже алюминий" Бгг - m16(30.11.2020 22:09)
- Еще раз: если такой впечатлительный - попробуй без звука посмотреть. - PKM(30.11.2020 22:17)
- дык, может я кинул ссылку От "русского" электрика в штатах ? "откуда этот контакт будет знать что здесь тоже алюминий" Бгг - m16(30.11.2020 22:09)
- А кто сказал, что амерский электрик - авторитет мне? Яже не женщина
- глазами смотрю, а не ушами в основном слушаю. И выводы соотв.
делаю. На основе своего опыта. - PKM(30.11.2020 21:13)
- что я сделал своими руками? да много чего. онлайн сказок можно
выложить массу, а зачем? и кто п
- Как "потомственный" электрик (в т.ч. и по линии супруги - ну так
получилось :) ), в около 2000-е - уже подрабатывал "сельским
электриком", после института - используя свежие знания - шабашил,
собирая шкафы автоматики, в т.ч. силовые, насосные и пр., не
гнушаясь забацать проводку по просьбе знакомых им в садовый дом или
в баню (никто не сгорел, однако)... В трех квартирах сам менял
проводку (где полностью, где - частично), вся электрика в своем
доме и хозяйстве при нем, PKM(609 знак., 30.11.2020 21:04)
- Ну как всегда. Англичане ружья кирпичём не чистят -- ничего нового. - fk0(30.11.2020 22:04)
- От "русского" электрика в штатах - про алюминий - в ссылке.
Современные розетки - еще как горят, но к ним медь прицеплена, хоть
и абы как, но таких катастрофических последствий нет уже -
выдерживают издевательства больше, но тоже - до поры до времени. На
том же канале можно сравнить "как у них" и "как у нас"- и сделать
выводы. "Волшебство" - в, казалось бы, мелочах (причем выбор
мелочей на рынке - поражает). И в общей культуре профессии. Как
следствие - гуано на рынке PKM(62 знак., 30.11.2020 18:48, youtube)
- Сколько себя помню не было проблем с розетками и патронами в
отличие от нынешнего говна. Просто патамушта там контакт был не
тупая латунька как сейчас,а подпружиненая нормальной стальной
пружиной бронза. - Codavr(30.11.2020 22:05 - 22:15)
- Пользовались, ага... Сколько себя помню - с алюминиевой проводкой
начали мучаться едва появились мощные бытовые потребители:
электрокамины, духовки и пр... Шикарные карболитовые розетки с
пружинными контактами - и те горели из-за ослабевания в зажимах,
хоть и провода были сделаны колечками на кольцах и зажаты
прочнейшими М4 и то и М5 с гроверами под ними (из старых папашиных
запасов - продолжаю их ставить в подсобном хозяйстве - сносу нет,
только дырочки рассверлить, PKM(419 знак., 30.11.2020 15:32)
- Если нам не живется без современных технологий (хотя как то без них
пользовались люминевыми проводами лет 100), но душит жаба, берем
дохлый ТЭН, утюг, предохранитель с кварцевым заполнением. Мешаем
сей кварцевый песочек с литолом. Вуаля. - Codavr(30.11.2020 13:10)
- О, сам нашел, и ценник гуманный - PKM(30.11.2020 07:29, ссылка)
- У нас подобные пасты только-только в продаже начали появляться. По
конскому ценнику (от Ваго и КВТ) и без акцента на применения с
люминем (просто контактно-защитные смазки)... Столь-любимый
десятилетиями Циатим в контакт с люминем мазать - однозначного
мнения нет, мазать опасаются... PKM(189 знак., 30.11.2020 07:23)
- Опытных электриков и прочих махаников затягивающих через колено
надо ебать безжалостно и заставлять учить наизусть таблицу моментов
затяжки в зависимости от диаметра резьбы и класса прочности. Кто
будет отказываться судить как вредителей. - Codavr(26.11.2020 09:51)
- Электрик с 30+ летним стажем, он же нач. службы
оперативно-ремонтного персонала электрохозяйства крупного
промпредприятия - сам кого-хошь выебет через колено )). И будет
прав. Ибо люминь с каким моментом не крути - со всех сторон жопа
рано или поздно, если нагрузки близки к предельным для нее. Надо
надежно - опрессуй тот же СИП в наконечник под болт или штыревой, с
вазелином. А если зажимной винтик сорвался, значит девайс с ним -
гуано. Нулевые шинки в рознице с мелкими PKM(117 знак., 30.11.2020 07:09)
- Не всякий мудак кому дана власть всегда прав, хотя он всегда в
своем праве. Что касается выебать кого хочет тут у него кишка
тонка. Над ним столько ебак, что у него жопа не сдюжит если его
решат выебать. Винты сжимов изначально выбраны так чтобы работать
при номинальной для них нагрузке. Это слишком массовое изделие
чтобы допускать избыточную величину и слишком ответственное для
того чтобы допускать перегрузку. Удивительно да? Опытным электрикам
и механикам отчего то это Codavr(20 знак., 30.11.2020 12:54)
- Намекаете, что говноклеммы и шинки, которые в электрике касторам и
леруа продают - не гуано на самом деле, а так и должно быть???
Подобное слышал уже от авторов подоброго гуана типа некоторых отеч.
э/сч, в которых силовые клеммы с винтиками под отвертку PH1. Есть
такой сорт творцов среди нашего брата: я все делаю правильно -
ровно по ГОСТ, а до того что у всех ломается и плюются они - так
дебилы, что с них взять... При этом убеждены в своей правоте ровно
до того PKM(157 знак., 30.11.2020 21:26)
- Нет, я намекаю ровно на то что сказал. Винт и болт надо крутить с
моментом указанным в его характеристике, ни больше ни меньше. В
отдельных особых случаях есть требование ступенчатой затяжки.
Дебилы пытающиеся крутить винт М3 ударным гайковертом сами себе
злобные буратины. - Codavr(30.11.2020 22:09)
- лет 10-12 назад были такие ругательства: э/сч Меркурий (модели не
помню) - у них при затяжке не только винты срывались - половинки
корпуса расходились и клеммы туда в щель "закручивались", чтобы
хоть как-то закрепить в них - приходилось провод молотком на
молотке расплющивать и вдвое сворачивать - тогда торец винта
гарантированно в него "заглублялся", не успевая срезать резьбу...
При этом с каким моментом тянуть - хз, завод даже на запросы не
отвечал... На фоне их PKM(178 знак., 30.11.2020 22:59, картинка)
- Секретная картинка. А талант инженеров мотивированных выдающимися предпринимателями это отдельная тема. Codavr(22 знак., 01.12.2020 15:41 - 18:18, картинка)
- лет 10-12 назад были такие ругательства: э/сч Меркурий (модели не
помню) - у них при затяжке не только винты срывались - половинки
корпуса расходились и клеммы туда в щель "закручивались", чтобы
хоть как-то закрепить в них - приходилось провод молотком на
молотке расплющивать и вдвое сворачивать - тогда торец винта
гарантированно в него "заглублялся", не успевая срезать резьбу...
При этом с каким моментом тянуть - хз, завод даже на запросы не
отвечал... На фоне их PKM(178 знак., 30.11.2020 22:59, картинка)
- Нет, я намекаю ровно на то что сказал. Винт и болт надо крутить с
моментом указанным в его характеристике, ни больше ни меньше. В
отдельных особых случаях есть требование ступенчатой затяжки.
Дебилы пытающиеся крутить винт М3 ударным гайковертом сами себе
злобные буратины. - Codavr(30.11.2020 22:09)
- Намекаете, что говноклеммы и шинки, которые в электрике касторам и
леруа продают - не гуано на самом деле, а так и должно быть???
Подобное слышал уже от авторов подоброго гуана типа некоторых отеч.
э/сч, в которых силовые клеммы с винтиками под отвертку PH1. Есть
такой сорт творцов среди нашего брата: я все делаю правильно -
ровно по ГОСТ, а до того что у всех ломается и плюются они - так
дебилы, что с них взять... При этом убеждены в своей правоте ровно
до того PKM(157 знак., 30.11.2020 21:26)
- Не всякий мудак кому дана власть всегда прав, хотя он всегда в
своем праве. Что касается выебать кого хочет тут у него кишка
тонка. Над ним столько ебак, что у него жопа не сдюжит если его
решат выебать. Винты сжимов изначально выбраны так чтобы работать
при номинальной для них нагрузке. Это слишком массовое изделие
чтобы допускать избыточную величину и слишком ответственное для
того чтобы допускать перегрузку. Удивительно да? Опытным электрикам
и механикам отчего то это Codavr(20 знак., 30.11.2020 12:54)
- Электрик с 30+ летним стажем, он же нач. службы
оперативно-ремонтного персонала электрохозяйства крупного
промпредприятия - сам кого-хошь выебет через колено )). И будет
прав. Ибо люминь с каким моментом не крути - со всех сторон жопа
рано или поздно, если нагрузки близки к предельным для нее. Надо
надежно - опрессуй тот же СИП в наконечник под болт или штыревой, с
вазелином. А если зажимной винтик сорвался, значит девайс с ним -
гуано. Нулевые шинки в рознице с мелкими PKM(117 знак., 30.11.2020 07:09)
- эт потомушто сип напрямую в автомат толкать нельзя. LordN(41 знак., 27.11.2020 02:59)
- Кстати, однажды что-то коротнуло, и кабель (французский) стал
греться и дико вонять. Градусов 60-70, не плавился. Стали искать
именно из-за запаха! Сколько не спрашивал - нет такой фичи ни в
розетках ни в коробках. А было бы полезно. - maik-vs(25.11.2020 18:18)
- "Теперь и бананановыыый!" - BlackPrapor(25.11.2020 20:32)
- ))) не, мышатиной набрасывало, как из старенького пылесоса. Только гораздо сильнее. - maik-vs(26.11.2020 13:57)
- "Теперь и бананановыыый!" - BlackPrapor(25.11.2020 20:32)
- На даче СИП4 в КРЩ был зажат в вводной автомат собственноручно и от
души лет 8 назад и опломбирован... Свет начал моргать, пошел
разбираться, впервые за последний год, наверное, открыл щиток
(фигли туда заглядывать - показания счетчика и через стекло на
дверце видно) - у полавтомата уже почти весь пластик стек вниз -
одни черные контакты торчали. Текучесть люминя (буржуи и теоретики
тут отмахиваются - мол, момент затяжки превышен, но опытные
электрики шлют их лесом и PKM(232 знак., 25.11.2020 20:54)
