OlegPowerC (29.11.2020 14:56, просмотров: 325) ответил Evgeny_CD на Вообще странно, почему нет правителей, которые строят управление
поддаными на основе мат. модели сообщества своих подданных.-
- то бишь (дословно переводя) - "демократия"? :-) - Лaгyнoв(29.11.2020 19:01)
- Анархия. - AПM(29.11.2020 22:38)
- Советы ! - OlegPowerC(29.11.2020 19:02)
- советы "народных депутатов" стали называться только после 1977. До
того были советы рабочих депутатов или депутатов трудящихся. То
бишь - не от всего народа. Но самое главное, там депутатов
назначали. - Лaгyнoв(29.11.2020 19:45)
- Ну как то так - OlegPowerC(29.11.2020 22:14, ссылка)
- ... "Советы формировались через трудовые коллективы". Думаю ЭТОГО достаточно. После 1936 года (на самом деле в 1937) верно - стали и по территориальному принципу. Но страна уже была вычищена и подготовлена. И любой чих на местах шел строго под контролем орграспредотделов местных обкомов и горкомов. - Лaгyнoв(30.11.2020 07:38)
- ...солдатских и казаччьих - Kpoк(29.11.2020 21:05)
- Ну как то так - OlegPowerC(29.11.2020 22:14, ссылка)
- советы "народных депутатов" стали называться только после 1977. До
того были советы рабочих депутатов или депутатов трудящихся. То
бишь - не от всего народа. Но самое главное, там депутатов
назначали. - Лaгyнoв(29.11.2020 19:45)
- После участия в различных общих собраниях, власти народа(толпы)
как-то уже не особо хочется. - Andreas(29.11.2020 15:01)
- А чего хочется ? Царя батюшку ? - OlegPowerC(29.11.2020 17:47)
- Да. Можно Князя. И? - Cкpипaч(29.11.2020 19:32)
- Да восцаритстя ИИ! - Visitor(29.11.2020 17:52)
- Да у людей непреодолимое желание доверить свою судьбу кому нибудь ,
хоть ИИ хоть Царю , хоть Диктатору только бы самому своей жизнью не
управлять - OlegPowerC(29.11.2020 17:56)
- в указанных вами "советах" разве сами управлялись? Там управлял всем "орден меченосцев" во главе с вождем. Этот "орден" был народу неподвластен. Так что примеров "самому своей жизнью управлять" история не оставила. Разве что ДОгосударственных периодов на территории нынешней России. - Лaгyнoв(29.11.2020 19:47)
- Управлять самому - полюбасу не получится. Или царь, или ТП из
соседнего подъезда. - Cкpипaч(29.11.2020 19:34)
- Выбираю ТП! - OlegPowerC(29.11.2020 22:13)
- Ну и как вы определи что она ТП? Кличко вон ТП++ и ничего, народ
выбирает и выбирает, про Россию промолчу, ато вылетит чОрный
вертолет... - OlegPowerC(29.11.2020 22:19)
- Отвали от Кличко. В отличие от 97% его соперников, за ним стоят
крупнейшие застройщики Киева. А это, в том числе, ресурс
квалифицированных технарей. Cкpипaч(394 знак., 29.11.2020 22:31)
- Да мне он не уперся, ваш Кличко - нравится - выбирайте, у меня свой
есть, усатый - OlegPowerC(29.11.2020 22:34)
- Шуфутинский? - Kpoк(29.11.2020 23:01)
- Ж-) а не, блин я потерялся - уже безусый жеж - OlegPowerC(30.11.2020 00:13)
- Шуфутинский? - Kpoк(29.11.2020 23:01)
- Да мне он не уперся, ваш Кличко - нравится - выбирайте, у меня свой
есть, усатый - OlegPowerC(29.11.2020 22:34)
- Отвали от Кличко. В отличие от 97% его соперников, за ним стоят
крупнейшие застройщики Киева. А это, в том числе, ресурс
квалифицированных технарей. Cкpипaч(394 знак., 29.11.2020 22:31)
- Ну и как вы определи что она ТП? Кличко вон ТП++ и ничего, народ
выбирает и выбирает, про Россию промолчу, ато вылетит чОрный
вертолет... - OlegPowerC(29.11.2020 22:19)
- Выбираю ТП! - OlegPowerC(29.11.2020 22:13)
- А вот, скажем, подключение к городскому водопроводу, электричеству
и прочая является ли латентным желанием "не управлять своей
жизнью"? Поездка на общественном транспорте? Покупка продуктов
питания глубокой переработки? На каком этапе удобства перерастают в
тоталитаризм? - Kpoк(29.11.2020 18:55)
- На этапе когда человек меняет принципы на деньги/блага. Я тоже
почти такой же и мне стыдно - OlegPowerC(29.11.2020 19:00)
- Бред. Блага и деньги. "Принципы" это способ их достижения. Cкpипaч(34 знак., 29.11.2020 19:36)
- "Принципы" это способ их достижения. - Все? у вас больше никаких
принципов нет? печально. - OlegPowerC(29.11.2020 22:12)
- Не "у меня". Вообще. Cкpипaч(114 знак., 29.11.2020 22:35)
- Не надо обобщать, у Че Гевары тоже были принципы - получить деньги? - OlegPowerC(29.11.2020 22:37)
- Блага. Поправка. И не забывайте что революция - очень дорогая
игрушка. Cкpипaч(158 знак., 29.11.2020 22:41)
- Ну я считаю иначе совершенно, были бы нужны деньги не погиб бы в
Боливии - OlegPowerC(29.11.2020 22:48)
- А разве мало гибнут главари мафий в разборках? Разве они гибнут не
за деньги? - Лaгyнoв(30.11.2020 07:41)
- Не сравнивайте хрен с пальцем - OlegPowerC(30.11.2020 08:33)
- Ах да! Че же "за народ" погиб.... - Лaгyнoв(30.11.2020 17:23)
- Деньги и власть. Там трудно отделить одно от другого, КМК. - SciFi(30.11.2020 08:00)
- Не сравнивайте хрен с пальцем - OlegPowerC(30.11.2020 08:33)
- А разве мало гибнут главари мафий в разборках? Разве они гибнут не
за деньги? - Лaгyнoв(30.11.2020 07:41)
- Ну я считаю иначе совершенно, были бы нужны деньги не погиб бы в
Боливии - OlegPowerC(29.11.2020 22:48)
- Блага. Поправка. И не забывайте что революция - очень дорогая
игрушка. Cкpипaч(158 знак., 29.11.2020 22:41)
- Не надо обобщать, у Че Гевары тоже были принципы - получить деньги? - OlegPowerC(29.11.2020 22:37)
- Не "у меня". Вообще. Cкpипaч(114 знак., 29.11.2020 22:35)
- Здрасьте. Мировая история - примеры замены цели на способ. И два
анекдота Один про негра и бананы (а я что делаю?),, второй про
ковбоя и синюю лошадь (.. ты посмотри, какая у меня синяя лошадь) - Kpoк(29.11.2020 21:05)
- А можно не приводить в качестве доказательств анекдоты? Заранее спасибо. Cкpипaч(62 знак., 29.11.2020 21:23)
- Анекдоты - это концентрированная мысль человечества, если Вы этого
не понимаете, Ваша мудрость идёт Вам, как Соеву пенсне (с). Из
мировой истории - самый близкий пример - советское первенство в
мире по выплавке чугуна и стали. И главное, что мы этим гордились.
Более тонкие примеры приводить наверное нет смысла. - Kpoк(29.11.2020 22:26)
- Кроме чугуна и стали была еще выработка электроэнергии и урожай
озимых. Отличная интегральная характеристика реальной индустриализации. Cкpипaч(229 знак., 29.11.2020 22:44)
- Цемент ещё. Уместно в 1940 году, но сомнительно в 1987. А про
реальную индустриализацию, в России закрыта последняя мартеновская
печь. Сто лет назад это звучало бы, как катастрофа. - Kpoк(29.11.2020 22:59)
- А это она и есть. Как быстро современная "индустрия" сможет
выпустить полторы тысячи танков? (это риторический вопрос) - Cкpипaч(29.11.2020 23:27)
- Вы недогуглили.. Закрытие мартена не привело к снижению выплавки.
Просто устарела технология. - Kpoк(29.11.2020 23:30)
- Ну так дайте цифры. Выплавка металла+энергия+хлеб. - Cкpипaч(29.11.2020 23:32)
- Вам за какие годы? И какой смысл мне ковыряться там, где Вам лень?
Это Вас в чём-либо убедит? Производство стали не должно быть
самоцелью. Тысяча танков весит 46 000 тонн. Союз производил 150 000
000 тонн. На три миллиона танков. Это в год. - Kpoк(29.11.2020 23:51)
- Не нужно. Просто ваш пример не-о-том. Интегральные характеристики -
важны. В том числе, как метод запугивания супостата. Но это метод,
а не цель и в СССР это понимали. Цель - запугать супостата и
воодушевить граждан, метод - "красивые цифры" интегральных
показателей. - Cкpипaч(30.11.2020 00:10)
- Фантазии. Может кто-то и хотел запугать/воодушевить, но уже в начале 40х стало более чем понятно, что это не работает. Просто в рамках мобилизационной идеологии никаких других целей не получалось ставить. - s_h_e(30.11.2020 10:47)
- Перевод добра в говно. Миллионы тракторов, станков и прочего, что
гнило под заборами колхозов и заводов. - mse homjak(30.11.2020 00:17)
- Собеседник будет упираться до конца и не признает очевидного.
Кстати, количество тракторов измеряли в л.с Станков - в тоннах.
Мотоблоки не могли появиться при такой статистике. - Kpoк(30.11.2020 00:28)
- ...а небо не всегда голубое, а бывает серое и даже розовое. И что?
То что вам показалось подменой цели методом, просто направлено на
совершенно иную цель. Cкpипaч(27 знак., 30.11.2020 10:27)
- Военные - это тоже метод. - Kpoк(30.11.2020 10:37)
- ...а небо не всегда голубое, а бывает серое и даже розовое. И что?
То что вам показалось подменой цели методом, просто направлено на
совершенно иную цель. Cкpипaч(27 знак., 30.11.2020 10:27)
- Собеседник будет упираться до конца и не признает очевидного.
Кстати, количество тракторов измеряли в л.с Станков - в тоннах.
Мотоблоки не могли появиться при такой статистике. - Kpoк(30.11.2020 00:28)
- Не нужно. Просто ваш пример не-о-том. Интегральные характеристики -
важны. В том числе, как метод запугивания супостата. Но это метод,
а не цель и в СССР это понимали. Цель - запугать супостата и
воодушевить граждан, метод - "красивые цифры" интегральных
показателей. - Cкpипaч(30.11.2020 00:10)
- Вам за какие годы? И какой смысл мне ковыряться там, где Вам лень?
Это Вас в чём-либо убедит? Производство стали не должно быть
самоцелью. Тысяча танков весит 46 000 тонн. Союз производил 150 000
000 тонн. На три миллиона танков. Это в год. - Kpoк(29.11.2020 23:51)
- Ну так дайте цифры. Выплавка металла+энергия+хлеб. - Cкpипaч(29.11.2020 23:32)
- Вы недогуглили.. Закрытие мартена не привело к снижению выплавки.
Просто устарела технология. - Kpoк(29.11.2020 23:30)
- А это она и есть. Как быстро современная "индустрия" сможет
выпустить полторы тысячи танков? (это риторический вопрос) - Cкpипaч(29.11.2020 23:27)
- Цемент ещё. Уместно в 1940 году, но сомнительно в 1987. А про
реальную индустриализацию, в России закрыта последняя мартеновская
печь. Сто лет назад это звучало бы, как катастрофа. - Kpoк(29.11.2020 22:59)
- Кроме чугуна и стали была еще выработка электроэнергии и урожай
озимых. Отличная интегральная характеристика реальной индустриализации. Cкpипaч(229 знак., 29.11.2020 22:44)
- Анекдоты - это концентрированная мысль человечества, если Вы этого
не понимаете, Ваша мудрость идёт Вам, как Соеву пенсне (с). Из
мировой истории - самый близкий пример - советское первенство в
мире по выплавке чугуна и стали. И главное, что мы этим гордились.
Более тонкие примеры приводить наверное нет смысла. - Kpoк(29.11.2020 22:26)
- А можно не приводить в качестве доказательств анекдоты? Заранее спасибо. Cкpипaч(62 знак., 29.11.2020 21:23)
- "Принципы" это способ их достижения. - Все? у вас больше никаких
принципов нет? печально. - OlegPowerC(29.11.2020 22:12)
- Бред. Блага и деньги. "Принципы" это способ их достижения. Cкpипaч(34 знак., 29.11.2020 19:36)
- На этапе когда человек меняет принципы на деньги/блага. Я тоже
почти такой же и мне стыдно - OlegPowerC(29.11.2020 19:00)
- Допустим, но вышло так, что с детства драться учили. В армии 2 года отслужил. "Дедкам" по мордасам навалял, а систему исправить не смог. Теперь все под контролем. - Visitor(29.11.2020 18:08)
- Да у людей непреодолимое желание доверить свою судьбу кому нибудь ,
хоть ИИ хоть Царю , хоть Диктатору только бы самому своей жизнью не
управлять - OlegPowerC(29.11.2020 17:56)
- А чего хочется ? Царя батюшку ? - OlegPowerC(29.11.2020 17:47)
- Те, кто кричит про власть народа, почему-то потом становятся антисемитами. Странно, да? - Cкpипaч(29.11.2020 14:58)
- Так и шо вы такое говорите ? Таки моя бабушка Анна Абрамовна - OlegPowerC(29.11.2020 17:29)
- А фамилия у неё не Ганибал, случаем? - Kpoк(29.11.2020 18:39)
- Так и шо вы такое говорите ? Таки моя бабушка Анна Абрамовна - OlegPowerC(29.11.2020 17:29)
- то бишь (дословно переводя) - "демократия"? :-) - Лaгyнoв(29.11.2020 19:01)