AVF (12.02.2021 11:13, просмотров: 14318)насколько можно сместить резонанс в LC с кварцевой стабилизацией?
Кварц (точнее керамический фильтр) на 100кГц или 455кГц или 500кГц,
нужно перестроить на +-2-3кГц, получится?
L по сути приемная катушка для сигнала, снимаем сигнал с Ctune.
-
- Кварц на 0.02% - PlainUser(22.02.2021 10:12)
- Где вы такой керамический фильтр достали? На какие еще частоты они
бывают? (Google находит только "керамический фильтр для воды") - Kceния(21.02.2021 13:56)
- Ceramic resonator - Visitor(22.02.2021 07:14, ссылка)
- В "любом ларьке". Ибо 20 руб. или 200 для макетирования не важны. ToчкaOпopы(39 знак., 21.02.2021 15:00,
, ссылка, ссылка)
- Спасибо. Продукция Мураты понравилась, но нет нужной мне частоты
(153.0 или 153.6 КГц), а на Aliexpress уже прежде искала поиском на
частоту, но фильтров не нашла - есть только резонаторы на 153.6
КГц. - Kceния(21.02.2021 16:00)
- Что то число очень знакомое, у меня кварцы такие были, большие
корпуса, правда. Там все простым делением на скорости ком порта
раскладывается. И, это, не путайтесь в терминологии, любой
резонатор при нужном включении будет фильтром. Для расширения
полосы число резонаторов увеличивают от 2 до 8 ми. - Visitor(22.02.2021 07:10)
- Чтобы расширить полосу нужны кварцы с близкой, но неравной частотой резонанса. А где ж такое достанешь? В магазине "Кварц"
торгуют отчественными на 153.56 КГц и 153.60 КГц, но во всем мире
никто на 153.56 КГц кварцев не выпускает, тогда как на 153.60 КГц
предложений множество, т.к. тут вы совершенно правы - это число без
остатка делится на 9600 (дает в результате 16). - Kceния(22.02.2021 09:44, ссылка)
- А зачем Вам весь мир? - Kpoк(22.02.2021 14:10)
- Вы не правы, кварцы для фильтров всегда были одинаковой частоты, но
добротность сильно на полосу пропускания влияет. Делал 8 ми
кристальный фильтр на 5 МГц для SSB, первая попавшаяся партия
кварцев на ура пошла, потом несколько партий в отстойнике
оказалось, пришел к выводу, что для фильтров только заказные кварцы
годятся, да, "первые попавшиеся" рублей 5 в то время стоили, а
заказные 70 за 1 шт при партии 300 шт. Ну и физика присутствует:
если делаем фильтр на одинаковых Visitor(267 знак., 22.02.2021 12:06)
- А можно ли мне на схемку посмотреть, где бы удалось уменьшить
чрезмерно высокую добротность одиночного кварца? А то на паре
153.56+153.60 у меня "не срастается" характеристика (данные
расчетного характера). А мне бы хотелось получить ширину полосы
пропускания не уже 100 Гц. Kceния(2 знак., 22.02.2021 12:29, картинка, картинка)
- Восторгает Ваше упорство. Люди послабее переносят рабочую частоту на 150 кГц вниз, к там уже извращаются, как хотят - Kpoк(22.02.2021 17:16)
- Все еще проще, нагрузку снижайте ом до 75.. 50, само выровняется. - Visitor(22.02.2021 13:08)
- Нет, от уменьшения сопротивления на выходе становится только хуже. - Kceния(22.02.2021 13:38)
- Писал ниже, конденсаторы не должны быть одинаковы, хотите выше
центра фильтр, кондеры разные, если центр нужен, то плечи разные -
в одном кап в другом индуктор, если ниже - 2 индуктора разных. - Visitor(22.02.2021 13:55)
- Идея взята мной отсюда - в ней вообще конденсаторов нет: Kceния(139 знак., 22.02.2021 14:08, ссылка, картинка)
- Я и в школьных учебниках ошибки находил, не надо всему верить. А
схема про сдвиг уровня для АЦП, к фильтрам отношения не имеет. - Visitor(22.02.2021 14:19)
- АЦП там ни причем, это просто AD8138 обычно используется для
превращения монополярного сигнала в симметричный биполярный. У меня
на схеме вместо АЦП находится мост из пары кварцевых резонаторов.
Но картинку вам могу показать только с АЦП, т.к. сама таких
красивых картинок рисовать не умею. А моделяха (AWR Design
Environment) не содержит в своей базе ОУ с диф-выходом, а потому
для моделирования мне пришлось его разложить на два обыкновенных. - Kceния(22.02.2021 14:38)
- Какая-то ложна скромность... Нарисовать на бумажке и
сфотать/отсканировать - не вариант? - ToчкaOпopы(22.02.2021 22:42, )
- Какая-то ложна скромность... Нарисовать на бумажке и
сфотать/отсканировать - не вариант? - ToчкaOпopы(22.02.2021 22:42,
- АЦП там ни причем, это просто AD8138 обычно используется для
превращения монополярного сигнала в симметричный биполярный. У меня
на схеме вместо АЦП находится мост из пары кварцевых резонаторов.
Но картинку вам могу показать только с АЦП, т.к. сама таких
красивых картинок рисовать не умею. А моделяха (AWR Design
Environment) не содержит в своей базе ОУ с диф-выходом, а потому
для моделирования мне пришлось его разложить на два обыкновенных. - Kceния(22.02.2021 14:38)
- Я и в школьных учебниках ошибки находил, не надо всему верить. А
схема про сдвиг уровня для АЦП, к фильтрам отношения не имеет. - Visitor(22.02.2021 14:19)
- Идея взята мной отсюда - в ней вообще конденсаторов нет: Kceния(139 знак., 22.02.2021 14:08, ссылка, картинка)
- Писал ниже, конденсаторы не должны быть одинаковы, хотите выше
центра фильтр, кондеры разные, если центр нужен, то плечи разные -
в одном кап в другом индуктор, если ниже - 2 индуктора разных. - Visitor(22.02.2021 13:55)
- Нет, от уменьшения сопротивления на выходе становится только хуже. - Kceния(22.02.2021 13:38)
- Дифференциально мостовой фильтр поищите, там в одном плече емкость
стоит а в другом индуктивность, чтобы полоса пропускания фильтра
была +- от частоты резонатора. На вашем графике провал вызван
излишней добротностью, надо или шунтировать сильнее или полосу уже
делать. Если многокристальные решения интересуют, зайдите на
cqham.ru, там программка для расчета есть по мотивам журнала
"Радио" 80 десятых годов, сам проверял, там с емкостями ошибка до
20% бывает. И еще вопрос: Visitor(151 знак., 22.02.2021 12:52)
- А с чего бы конденсаторам быть разными, если оба плеча практически
одинаковые (разница кварцев по резонансной частоте меньше 0.03%)?
Тогда как шаг в номинале конденсаторов гораздо шире. - Kceния(22.02.2021 14:01)
- Вот что:-) Резонаторы на одну частоту должны быть, а "офсет" внешними реактивностями получается. У меня тема закрылась, хотите почтой вышлю 8 ми кристальный кварцевый фильтр на 5 МГц для исследований? - Visitor(22.02.2021 14:07)
- А с чего бы конденсаторам быть разными, если оба плеча практически
одинаковые (разница кварцев по резонансной частоте меньше 0.03%)?
Тогда как шаг в номинале конденсаторов гораздо шире. - Kceния(22.02.2021 14:01)
- А можно ли мне на схемку посмотреть, где бы удалось уменьшить
чрезмерно высокую добротность одиночного кварца? А то на паре
153.56+153.60 у меня "не срастается" характеристика (данные
расчетного характера). А мне бы хотелось получить ширину полосы
пропускания не уже 100 Гц. Kceния(2 знак., 22.02.2021 12:29, картинка, картинка)
- Чтобы расширить полосу нужны кварцы с близкой, но неравной частотой резонанса. А где ж такое достанешь? В магазине "Кварц"
торгуют отчественными на 153.56 КГц и 153.60 КГц, но во всем мире
никто на 153.56 КГц кварцев не выпускает, тогда как на 153.60 КГц
предложений множество, т.к. тут вы совершенно правы - это число без
остатка делится на 9600 (дает в результате 16). - Kceния(22.02.2021 09:44, ссылка)
- Что то число очень знакомое, у меня кварцы такие были, большие
корпуса, правда. Там все простым делением на скорости ком порта
раскладывается. И, это, не путайтесь в терминологии, любой
резонатор при нужном включении будет фильтром. Для расширения
полосы число резонаторов увеличивают от 2 до 8 ми. - Visitor(22.02.2021 07:10)
- Спасибо. Продукция Мураты понравилась, но нет нужной мне частоты
(153.0 или 153.6 КГц), а на Aliexpress уже прежде искала поиском на
частоту, но фильтров не нашла - есть только резонаторы на 153.6
КГц. - Kceния(21.02.2021 16:00)
- Сотый раз скажу: Кварц понад усе! - Kpoк(21.02.2021 13:58)
- Кварц на такую частоту стоит вагон денег, и на дофига его не
перестроить. Десятки герц. - Codavr(21.02.2021 15:39)
- Берем шкурку, вскрываем корпус кварца, хобана, частота растет! - danuna(22.02.2021 13:19)
- На какую именно частоту? - Kpoк(21.02.2021 18:56)
- На любую меньше 1 МГц уже проблема. - VLLV(22.02.2021 13:09)
- 1) "Кварц" в моей реплике - это магазин, а не двуокись кремния. Там и керамические фильтры продавались на заветные 465 кГц, например. 2) Я там покупал даже на 16 кГц резонаторы в больших стеклянных баллонах (чуть меньше обычной радиолампы). - Kpoк(22.02.2021 14:07)
- 2^16 проблема? Я как то партию левых часовых кварцев купил, разброс по частоте от 17 до 40 КГц :-) И каждый на своей! - Visitor(22.02.2021 13:15)
- На любую меньше 1 МГц уже проблема. - VLLV(22.02.2021 13:09)
- Они там дорогие, а у китайцев дешевые :) - Kceния(21.02.2021 14:35)
- ... да рубль перевоз. - Kpoк(21.02.2021 14:38)
- Кварц на такую частоту стоит вагон денег, и на дофига его не
перестроить. Десятки герц. - Codavr(21.02.2021 15:39)
- Зависит от добротности. Собственно в диапазоне частот где у него спад 3дб примерно. Что для кварца, что для керамики. Можно и дальше потянуть, но надо быть готовым, что стабильность частоты при этом упадет. - Codavr(21.02.2021 10:19)
- Из опыта ремонта радиостанций Лён-Б, Лён-В - да, 2..3 кГц можно. - Dingo(21.02.2021 10:04)
- Лён, ностальгия таки, но ТС отвечу, что керамику можно подстроить
примерно +- 10 кГц в последовательном включении с емкостью или
индуктивностью на низкоомную нагрузку. - Visitor(21.02.2021 13:14)
- спасибо - AVF(02.03.2021 06:17)
- Добавлю. Для модуляции частоты обычно смещают индуктивностью в одну
сторону и емкостью модулируют в другую. Максимально возможный
диапазон модуляции получается. Но опять же это все в пределах
полосы пропускания самого фильтра, кварца или керамики. - Codavr(21.02.2021 13:34)
- Это уже диффренциально мостовой фильтр получается, там 2 резонатора
надо. Но работает. - Visitor(21.02.2021 13:48)
- Отнюдь. Схема полностью соответствует приведенной ТСом. - Codavr(21.02.2021 15:35)
- Это уже диффренциально мостовой фильтр получается, там 2 резонатора
надо. Но работает. - Visitor(21.02.2021 13:48)
- Лён, ностальгия таки, но ТС отвечу, что керамику можно подстроить
примерно +- 10 кГц в последовательном включении с емкостью или
индуктивностью на низкоомную нагрузку. - Visitor(21.02.2021 13:14)
