Evgeny_CD, Архитектор (28.03.2021 16:41, просмотров: 337) ответил Лaгyнoв на российская фирма Сенсор (всякая электроника для нефтебаз) везде
тянет свою 3-проводную шину. Нестабилизированное питание 8-12 вольт
и сигнальный провод. На нем ихний собственный полудуплексный
протокол на основе Манчестера (в части самосинхронизации). Скорости
небольшие, зато сотни метров.-
- даже меньше. 1 бит в среднем 800...1600 мксек. Чего получается?
Что-то вроде 1200 Бод. - Лaгyнoв(28.03.2021 20:09)
- Неторопливо! - Evgeny_CD(28.03.2021 20:37)
- Что интересного может рассказать сосуд с нефтью диспетчеру? - Kpoк(28.03.2021 20:55)
- Например, как он деформируется под нагрузкой. Бочкообразность не
позволяет применять геометрические расчёты по одной лишь высоте
столба. Нужны градуировочные таблицы. Плотность у этой дряни гуляет
и сильно зависит от температуры. Самый точный параметр - вес, но
бочку на нефтебазе не взвесишь, да и цистерны не везде можно.
Приходится мутить с градуировкой и плотностью. - teap0t(29.03.2021 17:48)
- Это прям реальная проблема или сейчас из пальца высосана?... POV_(231 знак., 01.11.2021 23:43,
, ссылка)
- ЖД цистерны деформируются мало, но зато все разные и по форме, и по объёму. Я о вертикальных бочках на нефтебазах говорил, которые из листов сварены. - teap0t(02.11.2021 09:26)
- Да не - реальная проблема, у нас от 3 метровых бочек просят такое сделать. Хорошо, что мы только приборы делаем - сделали поддержку таблиц - и всё. symbions(60 знак., 02.11.2021 01:11)
- Быстродействие, брат, быстродействие! (с) Сколько байт нужно для
описания картины? - Kpoк(29.03.2021 20:30)
- В данную секунду? Ну не больше ... 24 байт. 8 параметров, в каждом 3 байта. Остальное - почти константы. - Лaгyнoв(29.03.2021 20:51)
- вот, и чего там только нет! Сразу слышу человека в теме. Хотя я сам был на нефтебазе раз в жизни (и ведь там до сих пор всё работает - почти 5 лет) - Лaгyнoв(29.03.2021 19:51)
- Это прям реальная проблема или сейчас из пальца высосана?... POV_(231 знак., 01.11.2021 23:43,
- там полсотни параметров в каждой емкости. Но они действительно
меняются очень медленно. - Лaгyнoв(29.03.2021 13:18)
- Если ещё контролировать толщину стенки на каждом дюйме (реально
надо) то количество параметров возрастет до многих тысяч, но это
приблизительно раз в год. - Kpoк(29.03.2021 13:37)
- вот есть такая фигня (к примеру) - "уровень подтоварной жидкости".
Она медленно просачивается в дырку на дне. Если ее не учитывать,
емкость полна бензина. :-) А есть еще градуировочная таблица, по
которой вообще кубометры внутри считаются (стенки кривые и
метры/миллиметры надо пересчитывать в кубометры/литры). Ее надо
загрузить вовнутрь уровнемера. Но основных параметров всего 8. Лaгyнoв(1 знак., 29.03.2021 17:22, картинка)
- Я в курсе. В прошлом веке делал для Усинского завода комплексной
подготовки нефти. Вопрос, сколько байт в час нужно для описания
картины? - Kpoк(29.03.2021 20:29)
- в час? 24 байта. - Лaгyнoв(29.03.2021 20:51)
- Вот! Остальное от лукавого
Билла Гейтса.- Kpoк(29.03.2021 20:56)- они ж там (в фирме Сенсор) еще и сэкономили. У них там "24-bit
modified float". Чтоб не 4, а 3 байта на каждую цифру. :-) - Лaгyнoв(29.03.2021 21:01)
- Уважаю! - Kpoк(29.03.2021 23:39)
- они ж там (в фирме Сенсор) еще и сэкономили. У них там "24-bit
modified float". Чтоб не 4, а 3 байта на каждую цифру. :-) - Лaгyнoв(29.03.2021 21:01)
- Вот! Остальное от лукавого
- в час? 24 байта. - Лaгyнoв(29.03.2021 20:51)
- Я в курсе. В прошлом веке делал для Усинского завода комплексной
подготовки нефти. Вопрос, сколько байт в час нужно для описания
картины? - Kpoк(29.03.2021 20:29)
- есть контора, делает работов для мониторинга трубопроводов. большой
аккумулятор, веник, кучи датчиков по контуру - и этот самобеглый
цилиндр пихают в трубу. на выходе из трубы (километров может и под
80) получают терабайты логов. - Mahagam(29.03.2021 13:55)
- Иногда мне кажется, что все эти истории про терабайты логов
проспонсированы производителями НЖМД. - SciFi(29.03.2021 14:10)
- Угу. В прошлом веке нам для 200 км (а не 80) хватало 300 Мегабайт. - Kpoк(29.03.2021 14:18)
- чуть больше разрядов по точности, чуть больше датчиков, чуть чаще
снимать показания - и опля, терабайты. - Mahagam(29.03.2021 14:39)
- Ну ты, барин, и задачи ставишь (с) - Kpoк(29.03.2021 15:34)
- зато у компании есть заказчики. - Mahagam(29.03.2021 15:36)
- Терабайты ничего не стОят, да и модель НЖМД на 300 МБ уже изъяли из
продажи. Опять же сотрудников из отдела бигдата надо как-то
загрузить, чего они там штаны протирают. Как-то так, наверное... - SciFi(29.03.2021 14:45)
- вы это Евгению скажите, он вам пояснит, кто там чего протирает. - Mahagam(29.03.2021 15:09)
- Ну ты, барин, и задачи ставишь (с) - Kpoк(29.03.2021 15:34)
- чуть больше разрядов по точности, чуть больше датчиков, чуть чаще
снимать показания - и опля, терабайты. - Mahagam(29.03.2021 14:39)
- Угу. В прошлом веке нам для 200 км (а не 80) хватало 300 Мегабайт. - Kpoк(29.03.2021 14:18)
- Иногда мне кажется, что все эти истории про терабайты логов
проспонсированы производителями НЖМД. - SciFi(29.03.2021 14:10)
- вот есть такая фигня (к примеру) - "уровень подтоварной жидкости".
Она медленно просачивается в дырку на дне. Если ее не учитывать,
емкость полна бензина. :-) А есть еще градуировочная таблица, по
которой вообще кубометры внутри считаются (стенки кривые и
метры/миллиметры надо пересчитывать в кубометры/литры). Ее надо
загрузить вовнутрь уровнемера. Но основных параметров всего 8. Лaгyнoв(1 знак., 29.03.2021 17:22, картинка)
- Если ещё контролировать толщину стенки на каждом дюйме (реально
надо) то количество параметров возрастет до многих тысяч, но это
приблизительно раз в год. - Kpoк(29.03.2021 13:37)
- Например, с какой скоростью надо бежать диспетчеру :) - Evgeny_CD(28.03.2021 20:56)
- Это один байт - Kpoк(28.03.2021 21:19)
- а преамбула для синхронизации, заголовок, контрольные суммы ?? не
это не наш метод :)) Adept(745 знак., 28.03.2021 23:18)
- я посылаю байт запроса, в ответ получаю 5 байт с контролем чётности, но без всяких АА55. А самодовольное излияние периферией потока сознания мне не нравится. Не спрашивают - молчи. - Kpoк(28.03.2021 23:54)
- брр.. на мой взгляд, поток сознания... преамбула нужна когда нужна
синхронизация битрейда! В большей степени нужна длинна посылки!
Касаемо таймаутов, лучше сделать таймаут, чем веселится с заменой
одного байта преамбулы на два байта замены... Моё имхо, не более... - Aleksey_75(28.03.2021 23:28)
- попробуйте сделать парочку хотя бы устройств с плотненьким пакетным
обменом (а я их сделал десятка два разных и с асинхронным, и с
синхронным обменом с разными каналами связи, в т.ч. и кроме
цифровых, - с аналоговой модуляцией:)) тогда, думаю от Вашего
видения простого решения данной задачи не останется и следа :) Adept(171 знак., 28.03.2021 23:49)
- порядка 15 девайсов, обмен по usb-cdc, в первых двух была
преамбула, в последующих выкинул, формат пакета размер(uint16),
комнада(uint8), данные (мах 2048 байт), crc32... не испытываю ваших
проблемм... Aleksey_75(171 знак., 28.03.2021 23:56)
- почему у двух ваших сообщений одинаковая длина 171 байт? - Kpoк(29.03.2021 10:41)
- Обычно дежавю — это сбой в Матрице. Такое происходит, когда они
что-то меняют. - SciFi(29.03.2021 10:45, youtube)
- Как учил нас Гантмахер, в хороших матрицах сбоев не бывает. - Kpoк(29.03.2021 10:56)
- Ландау имеет что добавить >>> - SciFi(29.03.2021 11:06, ссылка)
- Как учил нас Гантмахер, в хороших матрицах сбоев не бывает. - Kpoк(29.03.2021 10:56)
- Обычно дежавю — это сбой в Матрице. Такое происходит, когда они
что-то меняют. - SciFi(29.03.2021 10:45, youtube)
- возможно по чисто цифровым каналам так и проканаент, а как с
аналоговыми модуляциями всякими, опторазвязками и пр.? Опять же как
с плотным двусторонним трафиком?? обмен пакетами,
квитанции/данные/команды вперемешку?? залить массив данных в одну
сторону - не сильно сложная задача.) а так да, вполне за Вас рад,
если Вас это устраивает? Я же предпочитаю как-то
"стандартизировать" свои задачи и использовать по возможности если
не один, то максимально близкий формат протокола. - Adept(29.03.2021 10:26)
- Кстати, "стандартизация" — странная цель. Звучит прикольно, но кому
от неё лучше? Скорее всего, никому. Зато в области связи всё уже
давно придумано. Можно смотреть по сторонам, изучать разные приёмы,
внедрять у себя. Так интереснее и веселее, опять же профилактика
Альцгеймера. - SciFi(29.03.2021 10:30)
- Меньше работы всегда лучше. Спасешься от Альцгеймера, получишь
Котара. Многовариантность хороша в МПО :| - VLLV(29.03.2021 10:37)
- от этой "стандартизации" - мне лучше :)) активно пользуюсь "копипастом" своих решений, в своих же проектах :)) Предпочитаю сделать работу один раз и не изобретать велосипед многократно :) Adept(289 знак., 29.03.2021 10:44)
- Котар — это что-то кошачье? Звучит интригующе: "Бред Котара является нигилистически-ипохондрическим депрессивным бредом с фантастическим содержанием и идеями грандиозности и отрицания (мировые катаклизмы, всеобщая гибель и пр.)". SciFi(69 знак., 29.03.2021 10:41, ссылка)
- Меньше работы всегда лучше. Спасешься от Альцгеймера, получишь
Котара. Многовариантность хороша в МПО :| - VLLV(29.03.2021 10:37)
- Кстати, "стандартизация" — странная цель. Звучит прикольно, но кому
от неё лучше? Скорее всего, никому. Зато в области связи всё уже
давно придумано. Можно смотреть по сторонам, изучать разные приёмы,
внедрять у себя. Так интереснее и веселее, опять же профилактика
Альцгеймера. - SciFi(29.03.2021 10:30)
- почему у двух ваших сообщений одинаковая длина 171 байт? - Kpoк(29.03.2021 10:41)
- порядка 15 девайсов, обмен по usb-cdc, в первых двух была
преамбула, в последующих выкинул, формат пакета размер(uint16),
комнада(uint8), данные (мах 2048 байт), crc32... не испытываю ваших
проблемм... Aleksey_75(171 знак., 28.03.2021 23:56)
- попробуйте сделать парочку хотя бы устройств с плотненьким пакетным
обменом (а я их сделал десятка два разных и с асинхронным, и с
синхронным обменом с разными каналами связи, в т.ч. и кроме
цифровых, - с аналоговой модуляцией:)) тогда, думаю от Вашего
видения простого решения данной задачи не останется и следа :) Adept(171 знак., 28.03.2021 23:49)
- не канает! Вдруг речь идет о скорости чисел маха ??? будет переполнение))) - Aleksey_75(28.03.2021 21:40)
- а преамбула для синхронизации, заголовок, контрольные суммы ?? не
это не наш метод :)) Adept(745 знак., 28.03.2021 23:18)
- Это один байт - Kpoк(28.03.2021 21:19)
- Например, как он деформируется под нагрузкой. Бочкообразность не
позволяет применять геометрические расчёты по одной лишь высоте
столба. Нужны градуировочные таблицы. Плотность у этой дряни гуляет
и сильно зависит от температуры. Самый точный параметр - вес, но
бочку на нефтебазе не взвесишь, да и цистерны не везде можно.
Приходится мутить с градуировкой и плотностью. - teap0t(29.03.2021 17:48)
- Что интересного может рассказать сосуд с нефтью диспетчеру? - Kpoк(28.03.2021 20:55)
- Неторопливо! - Evgeny_CD(28.03.2021 20:37)
- даже меньше. 1 бит в среднем 800...1600 мксек. Чего получается?
Что-то вроде 1200 Бод. - Лaгyнoв(28.03.2021 20:09)
