Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
15 мая

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

1285925 Топик полностью

POV (21.02.2023 20:18, просмотров: 168) ответил Visitor на По опыту скажу, что перед разрядником мелкие резисторы со стороны линии не помешают. 1206 или 0805 3.. 10 Ом. Уже несколько случаев с 18 г было, что при грозе они дохнут, и фиг с ними, раньше эзернет горел и проц. А потом сборки защитные для чипа, типа USBLC - **, там диоды питанием заперты.

Разрядник дохнет, а чип резистор перед ним (т.е. прям на линии) живет?

Ответить

- Наоборот - Nikolay_Po(22.02.2023 08:21)
  - Верно, у разрядников дается примерно 20 циклов срабатывания, все думают что это абсолютная защита, примерно так и есть, по статистике грозовых разрядов. - Visitor(22.02.2023 20:59)
  - Да, не так прочитал.. но чем плохи чипы после разрядника? - POV(22.02.2023 09:09)
    - Энергия разряда где рассеится? Лучше до разрядника, чем после. Проверено. Они вместо предохронов горят. Поменять легко. - Visitor(22.02.2023 19:38)
      - Так, хотелось бы без ремонта обойтись... POV(143 знак., 22.02.2023 20:17, картинка)
        
        отказался от TBU в пользу резисторов. то ли мне контрафакт достался, то ли оно для сверхкоротких импульсов - сжег в КЗ по несколько штук двух типов из нескольких партий прям на столе и перестал понимать зачем это ставить - Vit(25.02.2023 06:55)
        
        Вот сейчас заказчик на первой партии эксперименты проведет - проверит есть ли значимый смысл... POV(198 знак., 25.02.2023 10:33 - 11:25)
        
        Для защиты еще термисторы существуют, B57237S0100M000, например. Ограничивают ток заряда электролита 330 мкФ 400 В. - Visitor(25.02.2023 10:46)
        
        TBU даже не пробовал, не верю что двухвыводный дивайс без заземления знает какое напряжение на нем. Лохотрон какой то. А резисторы перед разрядником ценой собственной жизни кучу микросхем спасают. - Visitor(25.02.2023 07:48)
        
        Тут недавно обсуждали с моей подачи их же микруху - для разряда входных емкостей БП. Тоже два пина. - POV(25.02.2023 11:19)
        
        У пауэр интегрейшн описание микрухи для уменьшения емкости и размера электролитов в адаптерах раза 3 прочитал - ничего не понял, старею. И их фирменная манера схемы через жопу рисовать пониманию не способствует. А в вашем случае понятно, она как бы при снижении напряжения открывается, и резисторы разрядные снаружи. На обедненных полевиках так можно сделать. - Visitor(25.02.2023 11:30)
        
        Если воздушкой линии не кидать, вечно работать будет. Хотя дифф. дроссель перенес бы до разрядника:-) Что бы разряд в нем запутался. - Visitor(22.02.2023 20:53)
    - Токоограничивающие резисторы после разрядников обязательны, обеспечивают приемлемый ток через TVS. Резисторы перед разрядником в грозозащита смысла не имеют, сгорят, как предохранитель. Средняя точка должна соединяться с шиной заземления, наводки от ударов молнии именно относительно земли. - pmm_(22.02.2023 09:24, )
      - Однако, хватает резисторов до разрядника, прямых попаданий молнии не случалось, а с наведенными справляются. А заземление обязательно, хотя в дивайсе с проводными линиями с АТС и отсутствием заземления интересно вышло: разряд по одной линии прилетел и ушел в другую. Ущерб 4 резистора, а на АТС своя защита есть. - Visitor(22.02.2023 19:51)
        
        Если у прибора защищены все внешние линии, и сигналы, и выходы, и питание, то не важно, имеет прибор заземление или нет. При грамотно спроектированной защите, отсуствие заземления влияет лишь на подскок потенциала "земли" прибора относительно планеты и на помехи на других интерфейсах во время действия разряда по одному из стыков. Nikolay_Po(801 знак., 23.02.2023 12:06)
        
        А разъемы эзернет "вспученные" после разряда видели? Типа транс от всего спасает, а если его разорвало? - Visitor(23.02.2023 13:11)
        
        Видел. И не только трансформаторы и разъёмы. Меня звали на такие объекты, чтобы помог. Разбирался, находил косяки и защищал. Больше не приходили - не разрывало. Nikolay_Po(327 знак., 23.02.2023 19:02)
        
        А как разрядники изнутри через керамику светятся? Видел, грозы не было, в одном тесте передатчика провод от нагрузки отвалился. Выходной контур напряжение более 230 В разогнал. - Visitor(24.02.2023 10:18)
        
        Видел. Мало того, на низкие напряжения, Вольт 20, разрядники запросто светятся от Y-конденсаторов незаземлённых мощных БП. - Nikolay_Po(24.02.2023 11:59)
        
        А... меня в таком варианте током шарахало, и разрядников менее чем 75 В не видел. Для эзернет 90 поставил, доступнее. Транс спасают, резисторы быстрее дохнут. - Visitor(24.02.2023 12:38)
        
        Да, в 18 г плату сделал где эзернет и 4 тлф линии, 6 разрядников, в ремонт присылают - только резисторы выгорают. От разъема с трансом пришлось отказаться, только светодиоды в нем. Разрядник с резисторами перед трансом стоит и защитные сборки за ним. - Visitor(24.02.2023 05:32)
        
        За эту информацию спасибо! Вы уже неоднократно об этом сообщали. Имею ввиду, тем более, что заказчик уже запросил интерфейсный модуль с Ethernet. - Nikolay_Po(24.02.2023 12:00)
        
        Хоть кому то полезно:-) Еще мою ошибку не повторите: сдуру разместил чип резисторы на верхней стороне платы, думал горелые видно будет, фиг там только в микроскоп. А из за разрядников к ним паяльником не добраться. Если интересно, могу в пн кусок схемы дать. Чип LAN8720A. - Visitor(24.02.2023 12:27)