Balda (18.07.2023 13:10, просмотров: 4695) Toчкa oпopы-
- каустическая сода - RED_DRAGON(21.07.2023 13:57)
- каустик есть!!! какой ваш рецепт?? - Balda(21.07.2023 15:48)
- 3% для проявки (+- 0.5% подобрать для конкретного фоторезиста), 15% для смывки. Inntech(57 знак., 21.07.2023 23:07)
- Каустическая сода (каустик) это бытовое название гидроксида натрия, он же NaOH, он же едкий натр, он же основное действующее вещество в Кроте и составлят 15-30% в этом пакетике. Он же проявитель для фотошаблона. - Codavr(21.07.2023 16:13)
- каустик есть!!! какой ваш рецепт?? - Balda(21.07.2023 15:48)
- Пользуюсь китайской бумагой для лазерно-утюжной технологии. 12 mils
токавпуть. Время изготовления 5 минут. А с фотоспосбом у меня не
срослось. Не хочет лазерник плотно печатать даже на 600 линиях и с
установленной бумагой бонд. Для утюга пох, а на фотошаблоне дыры
получаются. - Codavr(20.07.2023 07:56)
- что характерно такая же байда.. помню я фоторезист до 2000 годах щелкал как семечки Balda(497 знак., 21.07.2023 15:27)
- Раз получается - то так и делайте (без иронии). Когда пробовали - фотоуплонение делали? При печати лазерником на плёнке получается полупрозрачный шаблон, который надо или побрызгать специально хренью, или в ацетоновую баню: пары ацетона минут на 5..10. Тогда частицы слипаются. - Dingo(21.07.2023 06:50)
- 6 mils дорога/зазор с 100% выходом за 10 минут, не ? - ПФBЩ50(20.07.2023 22:51,
)
- Это 10 пикселей лазерника с 600 линий. 100% ниверю. - Codavr(20.07.2023 23:14)
- Во, на днях макетик сделали. От те тонкие, которые никуда, это
0,05мм. mse homjak(1 знак., 21.07.2023 13:12, картинка)
- Мы говорим о 100% выходе годных или нет? Чтобы толщина линий и
зазор удовлетворяли заявленной технорме по всей площади. Если ты
заполнишь такими волосками и с такими зазорами хотя бы 1 кв см.
тады ой. Однократные пиписьки несчитова. 0,05мм это как раз 600
линий на дюйм, я такую сетку печатать даже не стану на своем
принтере, заранее знаю что хуйня получится. Если 0.042(3) заслать,
то еще можно в его сетку попасть, а 0.05 немедля эффект расчески
полезет. - Codavr(21.07.2023 16:03)
- Исчо раз: ЛУТ, это не про серию. ЛУТ, это сгородить прототип за
пол-чяса. Смотрим, превелось %ёво, ацэтоном смыть, повторить. Какая
повторяемость? Какие технормы? Вы чего? Как глубоко надо упасть в
финансовую йаму, чтобы ЛУТом делать серийу. - mse homjak(21.07.2023 17:25)
- Какая нахер серия. Речь идет о 100% проводников на одной
единственной плате прототипа, а не двух огрызках по 3 миллиметра.
Нука заебень ее 50 микронными проводниками. Один проводник не
интересен ни разу. Я говорил о 100% проводников в технорме 12
милсов. Это обычная моя практика. Могу сделать и 8 милсов, но
качество будет гавенное. Да с 5 раза получу приемлемое, но это ебли
в 5 раз больше и применяю такое только там где надо уж очень
мелконогие корпуса развести. Вывожу Codavr(87 знак., 21.07.2023 18:09)
- Абажди. Ты говоришь, что 6 миль, это супер-пупер тонкий процэсс. А
6 миль, это 150микрон. Я показую, что 2 мили, если не сильно
напрягаться, вполне воспроизводимы по разрешающей способности
процэсса. 200 микрон, это унылая рутина, а не технологическое
достижэние и понизить планку до 150, вполне достижимо, при минимуме
старания. Вот обо што речь. Я ужэ давал фоточку макетки под
СН32V003 она 200микронами разведена. - mse homjak(21.07.2023 20:51)
- Я не про то как хуями меряться, я про то как быстро сделать
прототип. Нахера мне понижать планку до 150, если вполне достаточно
250. Да если в каком нить месте до усрачки надо сделать тоньше то
сделаю насколько принтер позволит, и даже фоточки выставлять не
стану. Все тянуть не стану. Между ногам SOT363 мне провода тянуть
без надобности ибо паяльной маски нет и искать сопли под мелкоском
нет ни малейшего желания. - Codavr(21.07.2023 21:28)
- Нахуя? Есть, например, ТКУФП с шагом 0.4. Или, именно на макетке
можно провести линию между ношек, что в серии выродится в
переходном. Да мало ли где. А можэт шинку запилить в какой тонкости
и узости. Вот у 100мкм, на протяжэнии сантиметров, думаю, будут
хероватости. - mse homjak(21.07.2023 21:29)
- Спасибо не надо. Заниматься онанизмом по 5 классу не имею ни
малейшего желания. - Codavr(21.07.2023 21:34)
- Ну этта... Мы жывём в свободной стране... - mse homjak(21.07.2023 21:38)
- Спасибо не надо. Заниматься онанизмом по 5 классу не имею ни
малейшего желания. - Codavr(21.07.2023 21:34)
- Нахуя? Есть, например, ТКУФП с шагом 0.4. Или, именно на макетке
можно провести линию между ношек, что в серии выродится в
переходном. Да мало ли где. А можэт шинку запилить в какой тонкости
и узости. Вот у 100мкм, на протяжэнии сантиметров, думаю, будут
хероватости. - mse homjak(21.07.2023 21:29)
- Я не про то как хуями меряться, я про то как быстро сделать
прототип. Нахера мне понижать планку до 150, если вполне достаточно
250. Да если в каком нить месте до усрачки надо сделать тоньше то
сделаю насколько принтер позволит, и даже фоточки выставлять не
стану. Все тянуть не стану. Между ногам SOT363 мне провода тянуть
без надобности ибо паяльной маски нет и искать сопли под мелкоском
нет ни малейшего желания. - Codavr(21.07.2023 21:28)
- Абажди. Ты говоришь, что 6 миль, это супер-пупер тонкий процэсс. А
6 миль, это 150микрон. Я показую, что 2 мили, если не сильно
напрягаться, вполне воспроизводимы по разрешающей способности
процэсса. 200 микрон, это унылая рутина, а не технологическое
достижэние и понизить планку до 150, вполне достижимо, при минимуме
старания. Вот обо што речь. Я ужэ давал фоточку макетки под
СН32V003 она 200микронами разведена. - mse homjak(21.07.2023 20:51)
- Какая нахер серия. Речь идет о 100% проводников на одной
единственной плате прототипа, а не двух огрызках по 3 миллиметра.
Нука заебень ее 50 микронными проводниками. Один проводник не
интересен ни разу. Я говорил о 100% проводников в технорме 12
милсов. Это обычная моя практика. Могу сделать и 8 милсов, но
качество будет гавенное. Да с 5 раза получу приемлемое, но это ебли
в 5 раз больше и применяю такое только там где надо уж очень
мелконогие корпуса развести. Вывожу Codavr(87 знак., 21.07.2023 18:09)
- Исчо раз: ЛУТ, это не про серию. ЛУТ, это сгородить прототип за
пол-чяса. Смотрим, превелось %ёво, ацэтоном смыть, повторить. Какая
повторяемость? Какие технормы? Вы чего? Как глубоко надо упасть в
финансовую йаму, чтобы ЛУТом делать серийу. - mse homjak(21.07.2023 17:25)
- Зато форма краёв, в частности кружочка с отверстием (типа
кернение?) говорит об отсутствии повторяемости при таком шаге. - Dingo(21.07.2023 13:19)
- Ну какая можэт быть повторяемость для макета? - mse homjak(21.07.2023 13:39)
- Мы говорим о 100% выходе годных или нет? Чтобы толщина линий и
зазор удовлетворяли заявленной технорме по всей площади. Если ты
заполнишь такими волосками и с такими зазорами хотя бы 1 кв см.
тады ой. Однократные пиписьки несчитова. 0,05мм это как раз 600
линий на дюйм, я такую сетку печатать даже не стану на своем
принтере, заранее знаю что хуйня получится. Если 0.042(3) заслать,
то еще можно в его сетку попасть, а 0.05 немедля эффект расчески
полезет. - Codavr(21.07.2023 16:03)
- Во, на днях макетик сделали. От те тонкие, которые никуда, это
0,05мм. mse homjak(1 знак., 21.07.2023 13:12, картинка)
- Это 10 пикселей лазерника с 600 линий. 100% ниверю. - Codavr(20.07.2023 23:14)
- Надо печатать на плёнке для лазерных принтеров и оную после
выдерживать некоторое время в парах растворителя. Дыры заплывают. - mr-x(20.07.2023 10:27)
- В моем случае не канает. На мой тонер растворители не действуют.
Есть такие тонеры. Перепробовал все до чего дотянулся. Уайтспирит,
ацетон, 646, 647, 650, ксилол, Р4, Р5, дихлорэтан, антисиликон.
Даже в бензин совал на шару. - Codavr(20.07.2023 15:52)
- :) Обманываешь поди? Ну не может быть тонер фракцией гранитной или
мраморной пыли. Хотя-я... если утрировать процесс термо-запекания?
Заменить его скажем методом закатывания подобно асфальтоукладочному
катку? Не. Здесь даже интересным может показаться принцип т.н.
электротравмы - это когда при дуговой аварии облако испаренного
металла на долгие годы окрашивает кожу чудом выжившего
электромонтера в необычный цвет:) - bnb62(20.07.2023 19:43)
- А оно мне надо? Я поначалу сам офигел, везде пишут в ацетоне подержать чуток. Попробовал не помогает, 646 тоже, дихлорэтан не берет. Полез читать чо не так делаю. Вот и нарыл инфу что есть две технологии в лазерниках. И мне как раз не свезло. Кстати там сажа. Потом по мере поступления в хозяйство других растворителей пробовал и их. Не берут. В моем HP LJ 1200 и система закрепления специфическая, не термовал, а термопленка с керамическим нагревателем. Codavr(1 знак., 20.07.2023 23:34, ссылка)
- :) Обманываешь поди? Ну не может быть тонер фракцией гранитной или
мраморной пыли. Хотя-я... если утрировать процесс термо-запекания?
Заменить его скажем методом закатывания подобно асфальтоукладочному
катку? Не. Здесь даже интересным может показаться принцип т.н.
электротравмы - это когда при дуговой аварии облако испаренного
металла на долгие годы окрашивает кожу чудом выжившего
электромонтера в необычный цвет:) - bnb62(20.07.2023 19:43)
- В моем случае не канает. На мой тонер растворители не действуют.
Есть такие тонеры. Перепробовал все до чего дотянулся. Уайтспирит,
ацетон, 646, 647, 650, ксилол, Р4, Р5, дихлорэтан, антисиликон.
Даже в бензин совал на шару. - Codavr(20.07.2023 15:52)
- так вроде заебок для 1го раза получилось Balda(111 знак., 19.07.2023 15:51, ссылка)
- Сделал на свою голову - начал паять чето не то шаблон не той строной положил -ПРИШЛОСЬ переделывать!!! Balda(23 знак., 21.07.2023 15:49)
- Вроде норм, центры сверловки..., хотя не... синева местами тонким
слоем, недосмыл - там не протравится. Травить то как обычно -
хлорное железо (хлористое - оно же) - bnb62(19.07.2023 22:13 - 22:43)
- Ужас! чем лимонка с перекисью не устраивает ? хочется все вымазать
в этой "жиже" ? - ПФBЩ50(19.07.2023 22:37, )
- чет лимонка не завела Balda(283 знак., 21.07.2023 15:47)
- FeCl3 оно. Пора баиньки? - Toчкa oпopы(19.07.2023 22:16)
- :) "ночь в июле? или июне только три часа"? Железо треххлористое
6-водное Ч? (запала в память этикетка на банке). - bnb62(19.07.2023 22:50)
- Июнь закончился. Да и прошёл бездарно. - Kpoк(19.07.2023 23:00)
- Позволю себе возразить. Мега3,14здец не случился - уже достижение.
Июню респект! - SciFi(19.07.2023 23:02)
- Ну вот только что Мега. А с Кило- это пожалуйста. Одна погода чего стоит. - Kpoк(20.07.2023 10:00)
- Вопрос не было ли это тренировкой перед августом.... - Evgeny_CD(20.07.2023 03:03)
- Позволю себе возразить. Мега3,14здец не случился - уже достижение.
Июню респект! - SciFi(19.07.2023 23:02)
- Июнь закончился. Да и прошёл бездарно. - Kpoк(19.07.2023 23:00)
- :) "ночь в июле? или июне только три часа"? Железо треххлористое
6-водное Ч? (запала в память этикетка на банке). - bnb62(19.07.2023 22:50)
- Ужас! чем лимонка с перекисью не устраивает ? хочется все вымазать
в этой "жиже" ? - ПФBЩ50(19.07.2023 22:37,
- сода кальцинированная! позитивный Я! - ПФBЩ50(19.07.2023 21:59, )
- Что за резист? Те, что я видел - проявлялись щелочами. Разведённым
"Крот"ом для труб или, даже, кальцинированной содой. - Toчкa oпopы(18.07.2023 13:24)
- +1. Пробовал, там больше заморочек с экспозицией. рецептура проявителей не вызывала сложностей. - Dingo(19.07.2023 05:21)
- Кетайскый... купил и крот, и клей, и кальц соду Balda(298 знак., 18.07.2023 13:34, картинка)
- Для тех, что не "держал свечку" во время манипуляций - можете
писать подробнее. Наименования, примененные экспозиции облучения и
травления, разведения и температуры реагентов. Гайки какие-то... Toчкa oпopы(1 знак., 18.07.2023 13:35, картинка)
- Тут чужие рецепты бесполезны, надо своё подбирать под то, что
используется. - mr-x(18.07.2023 14:40)
- При ламинировании снимается полиэтиленовая пленка, лавсановая
остается до самого проявления, она защищает фоторезист от кислорода
воздуха(он ингибитор). Проявляется в теплом растворе
кальцинированной соды, удаляется в горячем растворе щелочи. Это для
синего пленочного СПФ2-ВЩ. - БAPMAЛEЙ(18.07.2023 14:55)
- Йя и говорю, позитивный Йя! - ПФBЩ50(19.07.2023 22:08, )
- а что значит ИНГИБИТОР Balda(97 знак., 18.07.2023 15:26)
- Значит, что кислород из воздуха потихоньку делает фоторезист не
растворимым в не зависимости от засветки. Источник света должен
быть точечным, луч коллимированным, тогда и полутени мешать не
будут. - БAPMAЛEЙ(18.07.2023 16:06)
- Каких размеров будет источник коллимированного луча для экспонирования ПП. mr-x(1 знак., 18.07.2023 22:18, картинка)
- а если попроще: Balda(41 знак., 18.07.2023 16:43)
- НЕТ. - БAPMAЛEЙ(18.07.2023 16:47)
- Значит, что кислород из воздуха потихоньку делает фоторезист не
растворимым в не зависимости от засветки. Источник света должен
быть точечным, луч коллимированным, тогда и полутени мешать не
будут. - БAPMAЛEЙ(18.07.2023 16:06)
- Йя и говорю, позитивный Йя! - ПФBЩ50(19.07.2023 22:08,
- При ламинировании снимается полиэтиленовая пленка, лавсановая
остается до самого проявления, она защищает фоторезист от кислорода
воздуха(он ингибитор). Проявляется в теплом растворе
кальцинированной соды, удаляется в горячем растворе щелочи. Это для
синего пленочного СПФ2-ВЩ. - БAPMAЛEЙ(18.07.2023 14:55)
- ахахах Гайка - это инструмент вместо фотошаблона - гарантирующий полную
незасветку участков Balda(423 знак., 18.07.2023 13:53, ссылка)
- Для полистирола порошка лазерных принтеров существует некий "усилитель контрастности". На мой нюх - это обыкновенный растворитель для полимеров, но не ацетон. и пр. Возможно ксилол...Работает чудовищно эффективно. Достаточно капель на активную сторону пленки с отпечатком топологии, но так, чтобы единовременно по всей площади раскатить лужицу. Слить излишек на салфетку. Через несколько минут проявления - высыхания вы увидите на просвет "абсолютно черное тело" из "серого", bnb62(70 знак., 20.07.2023 18:35)
- Ответ: Toчкa oпopы(312 знак., 18.07.2023 14:49)
- Тут чужие рецепты бесполезны, надо своё подбирать под то, что
используется. - mr-x(18.07.2023 14:40)
- Для тех, что не "держал свечку" во время манипуляций - можете
писать подробнее. Наименования, примененные экспозиции облучения и
травления, разведения и температуры реагентов. Гайки какие-то... Toчкa oпopы(1 знак., 18.07.2023 13:35, картинка)
- каустическая сода - RED_DRAGON(21.07.2023 13:57)
