POV (31.08.2023 17:03, просмотров: 183) ответил SciFi на Просто у них гибкие убеждения, они удивительным образом всегда
совпадают с тем, за что платят зряплату :-)-
- журналист и убеждения? Я поражен! - Лaгyнoв(31.08.2023 17:11)
- Например, историк.. много знает, хорошо проводит аналогии, легкое
перо у него. Публика в восторге. Но стоит его параллелям совпасть с
линией партии - идиоты его тут же записывают в подонки. - POV(31.08.2023 21:45)
- Э-э-э... я не говорил про писателей (особенно тех, кто не может не
писать), про ученых (особенно маньяков, у которых навязчивые идеи)
и проч. Я только о профессионалах-журналистах. У которых одна из
"древнейших профессий" :-) - Лaгyнoв(01.09.2023 07:39)
- Фамилии этих журналистов в студию, а то опять абстрактный разговор
про сферических коней в вакууме. - carlosh(01.09.2023 08:24)
- еще раз. У меня речь про тех, кто в ШТАТЕ. На ОКЛАДЕ. Или по
контракту. Если писатель публикуется в газетке. Или выступил по ТВ.
Или ролик запузырил на ютуб. Это - НЕ журналист. Его пускают или не
пускают. Он демонстрирует свою позицию, мнение. Если это совпадает
с позицией редакции. А вот штатный журналист не может
демонстрировать ничего своего. Он на окладе/контракте. Он
демонстрирует позицию редакции. Имеет право уволиться. Это да.
Недавно такой всемирно известный уволился Лaгyнoв(1 знак., 01.09.2023 08:37)
- А журналист должен быть только штатным? А внештатный это уже не
журналист? То есть всемирно известный, который уволился, это уже не
журналист? А-а, я кажется понял! Тот журналист, кто устроился на
работу, тот автоматически стал представителем "древнейшей
профессии", а тот журналист, кто не работает, тот человек со своими
убеждениями. Так? - carlosh(01.09.2023 09:21)
- если он нигде не работает - какой же это журналист? В сам термин
вдумайтесь. Упомянутый мной уволенный сейчас кто? Уж всяко не
журналист. Сейчас новое понятие появилось - блогер. - Лaгyнoв(01.09.2023 09:29)
- Вдумался в термин. Посмотрел Википедию. Оказывается можно быть
журналистом и не окладе: carlosh(308 знак., 01.09.2023 19:28)
- какая бы там "инициатива собственная" ни была, но всё упирается в
одно - "для редакции средства массовой информации". Т.е.
окончательное решение - за владельцем СМИ. Чтобы там журналист не
делал, но опубликовано будет только то, что надо владельцу. И самое
главное - оплачено этим владельцем. Вот в этом (оплачено) и есть
продажность журналиста. - Лaгyнoв(01.09.2023 20:33)
- То есть, если журналист предложил собранный по своей инициативе
материал владельцу СМИ, а владелец СМИ оплатил и опубликовал этот
материал, то журналист сразу стал продажным. Так? - carlosh(01.09.2023 20:56)
- "Второй древнейшей профессией обычно называют журналистику, следуя
традиции, заложенной Робертом Сильвестром в его романе «Вторая
древнейшая профессия» (1950 год), где действие происходит в
редакции вымышленной газеты, а в эпиграф вынесены слова её
владельца: … не трудись нанимать великих писателей … Мне нужны
такие, которые трудятся для сегодняшнего дня и забывают завтра то,
что написали сегодня…" - Лaгyнoв(02.09.2023 06:17)
- Я тоже обращаюсь к Википедии. В приведенной цитате говорится про
наёмного работника. Но это никак не отвечает на мой вопрос. - carlosh(02.09.2023 07:53)
- в очередной раз отвечаю. Журналист - наемный работник. Работник
журнала, т.е. какого либо органа СМИ. Что тут еще можно добавить? А
всякие "инициативные" поиски информации остаются поисками. Вот я
сейчас ищу что-то - я журналист? - Лaгyнoв(02.09.2023 08:11)
- У журналиста есть официальное удостоверение согласно п.9 ст.49
Закона «О СМИ» У тебя нет. - carlosh(02.09.2023 10:08)
- Удивительное дело - ты легко и небрежно плюнул на всех журналистов,
не зная о журналистах почти ничего, кроме избитой фразы об их
"продажности". - carlosh(02.09.2023 10:54)
- Я хочу сказать о важнейшем отличии журналистов от всех остальных (включая эмбеддеров). Журналисты создают общественное мнение, атмосферу в народе. Именно они создают то, про что потом говорят - "по телевизору вчера показывали". Даже писатели не настолько влиятельны, несмотря на звание "инженеры человеческих душ". А фраза про журналистов избитая - потому она точная. - Лaгyнoв(02.09.2023 15:02)
- Кхе-кхе, а вы не против, если я поучаствую в разговоре :о) Cкpипaч(921 знак., 02.09.2023 11:24)
- Давайте сразу определимся. carlosh(697 знак., 02.09.2023 12:19)
- Давайте. Cкpипaч(511 знак., 02.09.2023 15:08)
- Не понял. Хотите сказать, что нищего легче соблазнить? Согласен. - carlosh(02.09.2023 21:06)
- Не только. На конвейерном производстве бриллиантам не место, сама
технология индустрии новостей исключает появление их внутри нее. - Cкpипaч(02.09.2023 21:13)
- +1 - carlosh(02.09.2023 21:36)
- Не только. На конвейерном производстве бриллиантам не место, сама
технология индустрии новостей исключает появление их внутри нее. - Cкpипaч(02.09.2023 21:13)
- Не понял. Хотите сказать, что нищего легче соблазнить? Согласен. - carlosh(02.09.2023 21:06)
- Давайте. Cкpипaч(511 знак., 02.09.2023 15:08)
- Давайте сразу определимся. carlosh(697 знак., 02.09.2023 12:19)
- Удивительное дело - ты легко и небрежно плюнул на всех журналистов,
не зная о журналистах почти ничего, кроме избитой фразы об их
"продажности". - carlosh(02.09.2023 10:54)
- У журналиста есть официальное удостоверение согласно п.9 ст.49
Закона «О СМИ» У тебя нет. - carlosh(02.09.2023 10:08)
- в очередной раз отвечаю. Журналист - наемный работник. Работник
журнала, т.е. какого либо органа СМИ. Что тут еще можно добавить? А
всякие "инициативные" поиски информации остаются поисками. Вот я
сейчас ищу что-то - я журналист? - Лaгyнoв(02.09.2023 08:11)
- Я тоже обращаюсь к Википедии. В приведенной цитате говорится про
наёмного работника. Но это никак не отвечает на мой вопрос. - carlosh(02.09.2023 07:53)
- так. Вот только этот пример достаточно исключительный. И стОит, чтоб был приведен конкретный пример. Пока у человека нет трудовых отношений со СМИ - то какой же он журналист? На что он живет? - Лaгyнoв(02.09.2023 06:15)
- "Второй древнейшей профессией обычно называют журналистику, следуя
традиции, заложенной Робертом Сильвестром в его романе «Вторая
древнейшая профессия» (1950 год), где действие происходит в
редакции вымышленной газеты, а в эпиграф вынесены слова её
владельца: … не трудись нанимать великих писателей … Мне нужны
такие, которые трудятся для сегодняшнего дня и забывают завтра то,
что написали сегодня…" - Лaгyнoв(02.09.2023 06:17)
- То есть, если журналист предложил собранный по своей инициативе
материал владельцу СМИ, а владелец СМИ оплатил и опубликовал этот
материал, то журналист сразу стал продажным. Так? - carlosh(01.09.2023 20:56)
- какая бы там "инициатива собственная" ни была, но всё упирается в
одно - "для редакции средства массовой информации". Т.е.
окончательное решение - за владельцем СМИ. Чтобы там журналист не
делал, но опубликовано будет только то, что надо владельцу. И самое
главное - оплачено этим владельцем. Вот в этом (оплачено) и есть
продажность журналиста. - Лaгyнoв(01.09.2023 20:33)
- А блог - это случайно не частный журнал, ммм? - =AlexD=(01.09.2023 09:37)
- это когда журнал - свой собственный. А ты - не наемный работник.
Всё крутится вокруг темы - кто платит? И за что? - Лaгyнoв(01.09.2023 10:17)
- Теоретически можно жить с рекламы. Практически - по всякому бывает.
Но ты же понимаешь, что собственные убеждения нужно
иметьсформировать, иначе найдут других, более искренних? Не говоря уж за наличие и фейковых блогов. - =AlexD=(01.09.2023 10:29)- вероятно повторюсь. Собственные убеждения могут быть только когда
ты НЕ наемный работник. - Лaгyнoв(01.09.2023 11:28)
- Лагунова подменил чатГПТ. - =AlexD=(01.09.2023 13:14)
- У меня такое ощущение, что Лагунова перенесли в сейчас прям из
конца 80х или законсервировали тогда, читаю его и ностальгия по
молодости. - Andreas(01.09.2023 13:18)
- из начала 80-х, точнее - 1981 года - Лaгyнoв(01.09.2023 15:42)
- Человек твёрдых (железобетонных) убеждений, почерпнутых из журнала
"Огонёк". - =AlexD=(01.09.2023 13:59)
- Да ладно. Достаточно окинуть взглядом нашу скорбную
действительность. Тут такой огонёк, что журнал отдыхает... SciFi(273 знак., 01.09.2023 14:04)
- У бабули хобби. Может последняя радость в жизни. Отстаньте от неё с моралями. - mr-x(01.09.2023 14:57)
- Чего тут морализаторствовать, копаться в мусорке не грех, нет такой
заповеди ;-). Использование вторсырья полезно для экологии. Было
дело притаранил с мусорки несколько листов ДСП, которые меня
здорово выручили. Тесть ламинатом с мусорки гараж застелил. Не
стоит осуждать, ящетаю ;-)) - =AlexD=(01.09.2023 14:20)
- Видел на помойке резную кровать 1959 года. Целиком! Из натурального дерева! _volkanaft_(43 знак., 01.09.2023 15:36)
- Я кагбэ намекал на то, что если бы детка была умная, она бы
соотнесла убеждения бабули с тем местом, куда они её привели.
Впрочем, может быть, детка так и сделала, я не знаю... - SciFi(01.09.2023 14:24)
- Ну не знаю, вариантов множество. ВО первых возможно бабулька врала и это её привело, вот и делится опытом. Или так: будешь врать бог накажет, не будешь - люди. В общем сложно тут всё :-)) - =AlexD=(01.09.2023 14:33)
- Между прочим. Кто как, а я своим детям о вреде вранья формировал мысль куда как более осторожно. На грани. Потому что им С ДЕТСКОГО САДИКА придется видеть откровенное вранье, и как-то с этим обходится. Cкpипaч(141 знак., 01.09.2023 14:30)
- Да ладно. Достаточно окинуть взглядом нашу скорбную
действительность. Тут такой огонёк, что журнал отдыхает... SciFi(273 знак., 01.09.2023 14:04)
- У меня такое ощущение, что Лагунова перенесли в сейчас прям из
конца 80х или законсервировали тогда, читаю его и ностальгия по
молодости. - Andreas(01.09.2023 13:18)
- :-) _volkanaft_(1 знак., 01.09.2023 12:09, картинка)
- Лагунова подменил чатГПТ. - =AlexD=(01.09.2023 13:14)
- вероятно повторюсь. Собственные убеждения могут быть только когда
ты НЕ наемный работник. - Лaгyнoв(01.09.2023 11:28)
- Теоретически можно жить с рекламы. Практически - по всякому бывает.
Но ты же понимаешь, что собственные убеждения нужно
- это когда журнал - свой собственный. А ты - не наемный работник.
Всё крутится вокруг темы - кто платит? И за что? - Лaгyнoв(01.09.2023 10:17)
- ЛОМ. Лидер общественного мнения. Есть такая профессия - общественное мнение куда надо направлять :-) - SciFi(01.09.2023 09:34)
- Вдумался в термин. Посмотрел Википедию. Оказывается можно быть
журналистом и не окладе: carlosh(308 знак., 01.09.2023 19:28)
- если он нигде не работает - какой же это журналист? В сам термин
вдумайтесь. Упомянутый мной уволенный сейчас кто? Уж всяко не
журналист. Сейчас новое понятие появилось - блогер. - Лaгyнoв(01.09.2023 09:29)
- А журналист должен быть только штатным? А внештатный это уже не
журналист? То есть всемирно известный, который уволился, это уже не
журналист? А-а, я кажется понял! Тот журналист, кто устроился на
работу, тот автоматически стал представителем "древнейшей
профессии", а тот журналист, кто не работает, тот человек со своими
убеждениями. Так? - carlosh(01.09.2023 09:21)
- еще раз. У меня речь про тех, кто в ШТАТЕ. На ОКЛАДЕ. Или по
контракту. Если писатель публикуется в газетке. Или выступил по ТВ.
Или ролик запузырил на ютуб. Это - НЕ журналист. Его пускают или не
пускают. Он демонстрирует свою позицию, мнение. Если это совпадает
с позицией редакции. А вот штатный журналист не может
демонстрировать ничего своего. Он на окладе/контракте. Он
демонстрирует позицию редакции. Имеет право уволиться. Это да.
Недавно такой всемирно известный уволился Лaгyнoв(1 знак., 01.09.2023 08:37)
- Фамилии этих журналистов в студию, а то опять абстрактный разговор
про сферических коней в вакууме. - carlosh(01.09.2023 08:24)
- Э-э-э... я не говорил про писателей (особенно тех, кто не может не
писать), про ученых (особенно маньяков, у которых навязчивые идеи)
и проч. Я только о профессионалах-журналистах. У которых одна из
"древнейших профессий" :-) - Лaгyнoв(01.09.2023 07:39)
- Или вот: "двое суток не спать, двое суток шагать ради нескольких
строчек в газете". Это тоже за зарплату? - Kpoк(31.08.2023 20:58)
- где у меня про деньги? Журналист часто вознаграждается не деньгами.
Особенно в СССР. - Лaгyнoв(01.09.2023 07:37)
- А где у меня? Зарплата - это тоже не всегда деньги :-) - Kpoк(01.09.2023 09:21)
- особенно в СССР - Лaгyнoв(01.09.2023 09:28)
- А где у меня? Зарплата - это тоже не всегда деньги :-) - Kpoк(01.09.2023 09:21)
- Были времена когда "за зарплату" и не такое делали. - Cкpипaч(31.08.2023 21:51)
- где у меня про деньги? Журналист часто вознаграждается не деньгами.
Особенно в СССР. - Лaгyнoв(01.09.2023 07:37)
- Гиляровский. Нет? - Kpoк(31.08.2023 20:57)
- Это - писатель. В первую очередь. Вы еще Ж.Верна назовите журналистом (его романы тоже в газетах печатались) - Лaгyнoв(01.09.2023 07:41)
- Черчилль. Мартин Иден (Джек Лондон). Муса Джалиль. Эдуард
Багрицкий. Константин Симонов. Хеменгуэй. Тысячи их. Было. Все
кончились. - Бapбoc(31.08.2023 21:55)
- Это просто вы - старенький :) У молодого поколения свои герои. - Cкpипaч(31.08.2023 22:17)
- Мои герои круче этих ваших хипстеров. Гонорис кауза. - Бapбoc(31.08.2023 22:20)
- Вообще-то, наше с вами поколение это Влад Листьев. Если по-чесноку. - Cкpипaч(31.08.2023 22:24)
- Вот уж точно не журналист. - Kpoк(31.08.2023 23:00)
- Да, что-то не то несу. Есть и сейчас военные корреспонденты, что
ведут репортажи с передовой. Может, они потом и книги напишут. Хе,
и станут премьер-министрами. - Бapбoc(31.08.2023 22:32)
- ...и кого-то из них наверняка похоронят раньше времени. Сорри, но
это тоже жизнь. - Cкpипaч(31.08.2023 22:37)
- Уже многих. - Kpoк(31.08.2023 22:59)
- Меня в школе учили что "героизм" это всегда про "наших". Что ненаши
в него не умеют. Cкpипaч(182 знак., 31.08.2023 23:14)
- Старик Хэм тоже "нашим" был! В половине домов его фото висело. А
другая половина носила евойную водолазку. - _volkanaft_(01.09.2023 05:53)
- Необходимо уточнение. В половине из пяти процентов домов. Как-то
так. - Бapбoc(01.09.2023 19:30)
- Согласен! У тёщи в красном углу Николай-угодник висел. :-) - _volkanaft_(02.09.2023 09:33)
- Необходимо уточнение. В половине из пяти процентов домов. Как-то
так. - Бapбoc(01.09.2023 19:30)
- Старик Хэм тоже "нашим" был! В половине домов его фото висело. А
другая половина носила евойную водолазку. - _volkanaft_(01.09.2023 05:53)
- Меня в школе учили что "героизм" это всегда про "наших". Что ненаши
в него не умеют. Cкpипaч(182 знак., 31.08.2023 23:14)
- Уже многих. - Kpoк(31.08.2023 22:59)
- ...и кого-то из них наверняка похоронят раньше времени. Сорри, но
это тоже жизнь. - Cкpипaч(31.08.2023 22:37)
- Вообще-то, наше с вами поколение это Влад Листьев. Если по-чесноку. - Cкpипaч(31.08.2023 22:24)
- Мои герои круче этих ваших хипстеров. Гонорис кауза. - Бapбoc(31.08.2023 22:20)
- Это просто вы - старенький :) У молодого поколения свои герои. - Cкpипaч(31.08.2023 22:17)
- Например, историк.. много знает, хорошо проводит аналогии, легкое
перо у него. Публика в восторге. Но стоит его параллелям совпасть с
линией партии - идиоты его тут же записывают в подонки. - POV(31.08.2023 21:45)
- журналист и убеждения? Я поражен! - Лaгyнoв(31.08.2023 17:11)
