caxapa.ru :: А почему так? От каких денег они отказались?

Cкpипaч, пророк (28.11.2023 09:14, просмотров: 66) ответил Evgeny_CD на Microsoft объявила об открытии исходного кода Azure RTOS. Там в довесок идет весь инструментарий, и все либы - сеть, FS, USB, GUI. В лесу не просто что-то сдохло. Там массовый мор случился :)

А почему так? От каких денег они отказались?

... но не любой ценой.

Ответить

- Это напоминает историю, как я выиграл боченок пива, предсказав появление Intel Atom и AMD Bobcat на основании того, как Intel сбросил на сторону свои ARM, а AMD - MIPS (Alchemy). Те сбросили альтернативные процы, чтобы не было внутренней конкуренции. Так и MS решила, что все есть венда, даже контроллер светодиода, и сбросила "простые" ОСьки во избежание внутренней конкуренции. - Evgeny_CD(28.11.2023 19:54)
  - а меж тем мипс архитектура живет в десятках миллионов процессоров во всех мыслимых и немыслимых железяках. - Alex68(28.11.2023 19:59)
    - Тогда 8051 в миллиардах - и обе их объединяет последняя точка в истории - и архитектуру MIPS, и 8051 никто больше развивать не будет. Причем MIPS могли бы и заопенсорсить (ISA как минимум) но что-то не але - Evgeny_CD(29.11.2023 03:27)
      - а зачем там что-то развивать - оно и так отлично работает. четырехбитные контроллеры - и те живы и здоровы. "каждому зверьку найдется в лесу своя норка" - Alex68(29.11.2023 16:13)
        
        Немного разные вещи. Судя по всему, даже MCU с последовательной однобитной шиной вполне живы :). 8051 из-за кривых "представлений о прекрасном" ее создателей нифига не экономичная по LE архитектура. Cortex-M0, RISC-V младшие натягивают 8051 по LE, причем как в FPGA, так и в ASIC варианте. - Evgeny_CD(29.11.2023 16:19)
        
        а пачиму кривая х86 победила красивый DEC? - Alex68(29.11.2023 16:25)
        
        Обратная совместимость, мать её, и на DEC не делали персоналок. - =AlexD=(29.11.2023 16:33)
        
        DEC Professional-350 вполне себе персоналка - Alex68(29.11.2023 16:45)
        
        Ах да, точно, этот выкидыш маркетолухов в попытке догнать PC, как я мог забыть. - =AlexD=(29.11.2023 16:52)
        
        ее даже в СССР выпускали. - Alex68(29.11.2023 17:01)
        
        Да, выпускали, но этим угробищем никто не пользовался кроме как в составе технологического оборудования или стендов. - =AlexD=(29.11.2023 17:07)
        
        у меня дома стояла. ну, вполне работала. потом отдал на завод. им нужнее было. а себе от той поры оставил на память многокорпусный процессор на многослойной керамической плате. - Alex68(29.11.2023 17:11)
        
        Вот это вопрос вопросов! - Evgeny_CD(29.11.2023 16:32)
      - Китайцы таки 8051 озаботились и переделали 12-тактовое ядро на 6- и 1-тактовое с универсальным питанием от 1.8V. А больше там переделывать нечего. - teap0t(29.11.2023 13:09)
        
        Там скорее не китайцы, а кто-то из вот этих перцев LightElf(2 знак., 29.11.2023 14:02, ссылка, ссылка)
        
        Oregano приколисты. В платной версии есть расширения - 64 битное ALU, и FPU дабловой точности. На фоне FPU ядро 51й, вероятно, на кристалле не найти :) Evgeny_CD(1 знак., 29.11.2023 14:33, ссылка)
        
        Атымель и SiLabs таким 25+ лет назад озаботились :) - Evgeny_CD(29.11.2023 13:23)
        
        удивляюсь живучести уродца 8051 (сплошные "компромиссы и костыли", однако ж "живее всех живых :)) - Adept(29.11.2023 13:16)
        
        йадро писят первого входит в состав многих мультимедиа-SoC, как обслуга периферии - кнопоськи там и дисплейчики всякия. - Alex68(29.11.2023 16:17)
        
        Наличие вполне сносного SDCC частично искупает архитектурные грехи 51й - Evgeny_CD(29.11.2023 14:35)
        
        Штаа? Вы дизасм после SDCC видели хоть раз ? На это нельзя смотреть, хочется пойти и повеситься. И диалект Сишечки для SDCC-x51 далек от стандартов, уж слишком крив камушек. Закопать его давно надо. - 3m(29.11.2023 16:33)
        
        Странно. Они полную совместимость с C11 везде рекламируют. - Evgeny_CD(29.11.2023 17:04)
        
        Если немного копнуть, то становится интереснее... SciFi(1 знак., 29.11.2023 17:13, картинка)
        
        йа на асм пиков без виски смотреть не могу, и чо? пишут же некоторые, не будем тыкать в них палкою. - Alex68(29.11.2023 16:52)
        
        Это аутоимунное, не лечится. Несколько лет писал для пиков на их ассемблере. И вспоминаю те годы как-то хорошо. - Бapбoc(29.11.2023 17:02)
        
        ну.... если уж поминать реально красивый и внятный асм, то ето DEC, моторола и , как ни странно, последователи в лице MSP430. ну и отдельностоящий алгебраический ассемблер DSP аналоговых девиц. - Alex68(29.11.2023 17:06)
        
        Дык это у всех компиляторов для 8051 так. Ну и что? Работает же. А если перфекционистов от этого колбасит, может, это и к лучшему: авось, быстрее вылечатся :-) - SciFi(29.11.2023 16:35)
        
        Отсуцтвие лицензионных отчислений и ограничений, играет куда большую роль. - mse homjak(29.11.2023 14:39)
        
        Ядер самой разной битности, вполне сносного качества, десятки. С открытыми лицензиями. Но как только "с хорошим C компилятором" - тут-то и происходит мор. - Evgeny_CD(29.11.2023 15:59)
        
        Мор конкурентов происходит на этапе "всем давно известно, является именем нарицательным, наработаны и доступны тонны алгоритмов". - teap0t(29.11.2023 20:16)
        
        Ну а я обо што? Какое ещо есть ядро с мощной софтверной поддержкой и безлицинзионное? - mse homjak(29.11.2023 17:29)
        
        Ядро щас любой студень наваяет, это давно не хайтек, а вот срецтва разработки - это совсем другой разговор. Сейчас если и запиливать цпу, то только так чтобы на него LLVM как родной ложился, с минимальными твиками. - =AlexD=(29.11.2023 16:03)
        
        Золотые слова. Именно так я и вижу проектирование практичного софткора наших дней. Не от креативных идей "я ща такую ISA забабахаю, что все офигеют от ее продвинутости", а от максимального удобства кодогенерации из IR, или что там есть промежуточного в GCC. - Evgeny_CD(29.11.2023 16:14)
        
        тады ннада прогить сверьху вниз - сперва пишем компилятер придумывая наиболее эффективныя команды и способы адресации, а потом пилим корку проца. то есть вот были ранее форт-процессоры, теперь будуть си-процессоры. вообще, учитывая быстродействие процессоров при нонешних топологических нормах, можно было б забубенить чип си-интерпретатора. или сделать системой команд процессора операторы си. - Alex68(29.11.2023 16:23)
        
        Компиляторы, порождающие промежуточный, платформо-независимый код, есть, как минимум, два. Этот пункт предлагается опустить, дабы психиатры не бузили - Evgeny_CD(29.11.2023 17:02)
        
        у меня есть тольстая книшка 60х годов - "Компилятор Компиляторов", я ее тщательно заныкал от санитаров. - Alex68(29.11.2023 17:09)
        
        Там (показывает куда-то вверх и в сторону) обитают достаточно башковитые инженегры, они уже всё это сделали. А если не сделали, значит, оно и не надо :-) - SciFi(29.11.2023 16:33)
        
        тутъ дело не в инженеграх, совсем не в инженеграх, и даааавно не в инженеграх... оны решали што-та в 60х-70х-80х (отчасти уже) а потом усё... (и ты показал влево, тогда как ннада показывать вправо, но боязно, да? :) ) - Alex68(29.11.2023 16:50)
        
        А по-русски можно? Пошёл туда, взял данные, умножил, подытожил, выложил сюда. - Бapбoc(29.11.2023 16:26)
        
        а процессору то какая разница, транслятор переведет что угодно в код команды. хоть рапиру-на-кристалле делай. с ее, как там, кортежами. - Alex68(29.11.2023 16:30)

Средства и методы разработки