vesago (19.12.2023 21:09, просмотров: 3047)Друзья, кто силен в схемотехнике - дайте совет? Есть, допустим,
некий датчик, у которого меняется сопротивление. Хочу
контролировать его по двухпроводной схеме, чтоб напряжение в ней
существенно менялось при изменении сопротивления датчика и чтоб ток
небольшой протекал. Накидал схемку в микрокапе:
но какая-то фигня получается. Или, что я написал - бред и не возможно реализовать?
-
- Реализовать то можно, только точность говно будет, оцените сопротивление проводов в отношении изменения сопротивления датчика и термоуход транзистора прикиньте. 4 провода для линий не зря придумали. Или в виде токовой петли на 2 проводах сделать можно с нормальными ОУ возле датчика. Ну и примерных требований даже не озвучено. Пустой вопрос. - Visitor(20.12.2023 19:23)
- MSP430G2230 + пара емкостей + диод и получай текущий импеданс и температуру по uart. Если добавить CR2032 и трехточку на BFR92+ПАВ или готовый китайский модуль передатчика, то можно вообще избавиться от проводов... У меня подобные беспроводные датчики трудятся в теплице 4 года. Как раз измеряют температуру, контролируют полив и влажность... - Гyдвин(20.12.2023 19:03)
- Схема мостового измерителя =L.A.=(12 знак., 19.12.2023 22:09, ссылка, картинка)
- Спасибо, друзья за информацию - есть над чем помыслить.. - vesago(19.12.2023 21:35)
- правильно заданный вопрос - половина ответа :) Adept(807 знак., 19.12.2023 21:52)
- Хорошие вопросы - есть над чем подумать. Я прикупил на Озоне вот
такой дивайс: vesago(100 знак., 19.12.2023 22:15, картинка)
- оно хорошо на столе работает, пока чистое, как текстолит наберёт
влагу (а он весьма гигроскопичен), и как засрутся зазоры солями, и
всяким говном, показания будут рандомными, хотя да, тренды будет
казать. Как дискретный датчик влажности - сгодиться, как
измерительный - нет. Кстати во избежании электролиза, роста
дендритов, и прочих гальваноэффектов, крайне рекомендую мерить на
переменке. - Adept(19.12.2023 23:08)
- Можно датчик нарисоввать на полиимиде каком-нибудь. И ввести
регламентные работы раз в месяц - протирку. - Kpoк(20.12.2023 12:38)
- да и на керамике можно при большом желании :) но я бы смотрел
больше в сторону увеличения чувствительности схемы и загрубления
самого датчика. При датчике для кондуктометрии (а лучше
импедансометрии), - сократить путь, увеличить зазоры, а лучше
вообще с воздушным зазором (пропил в текстолите и краевую
металлизацию) и мерить лучше
ёмкостьфазовый сдвиг. Для чистой воды оно не очень информативно, особенно для кондуктометрии. Со сдвигом фазы сильно лучше. Adept(34 знак., 20.12.2023 14:09)- и уложиться в цену 700 рублей - Kpoк(20.12.2023 14:17)
- более, чем реально. Датчик на текстолите с воздушными зазорами, МК (таймер с выводом прямоугольника на ножку МК, и компаратор, даже тот, что в МК годится). ножка таймера - скан-сигнал, подаём через резистор 1-100К и ёмкость, на датчик (можно и на одной частоте, в можно вообще свипить и анализировать полученный вектор задержек - таймкод - сдвиг фазы. По аппаратуре - копейки. Можно и к хост контроллеру подключить или собственно только для датчика взять какой-нить тайни Adept(923 знак., 20.12.2023 15:02)
- и уложиться в цену 700 рублей - Kpoк(20.12.2023 14:17)
- да и на керамике можно при большом желании :) но я бы смотрел
больше в сторону увеличения чувствительности схемы и загрубления
самого датчика. При датчике для кондуктометрии (а лучше
импедансометрии), - сократить путь, увеличить зазоры, а лучше
вообще с воздушным зазором (пропил в текстолите и краевую
металлизацию) и мерить лучше
- Можно датчик нарисоввать на полиимиде каком-нибудь. И ввести
регламентные работы раз в месяц - протирку. - Kpoк(20.12.2023 12:38)
- оно хорошо на столе работает, пока чистое, как текстолит наберёт
влагу (а он весьма гигроскопичен), и как засрутся зазоры солями, и
всяким говном, показания будут рандомными, хотя да, тренды будет
казать. Как дискретный датчик влажности - сгодиться, как
измерительный - нет. Кстати во избежании электролиза, роста
дендритов, и прочих гальваноэффектов, крайне рекомендую мерить на
переменке. - Adept(19.12.2023 23:08)
- Хорошие вопросы - есть над чем подумать. Я прикупил на Озоне вот
такой дивайс: vesago(100 знак., 19.12.2023 22:15, картинка)
- правильно заданный вопрос - половина ответа :) Adept(807 знак., 19.12.2023 21:52)
- схема бред, R1 охвачен отрицательной ОС, и чувствительность к нему падает. Реализовать можно. В таких случаях измеряемый резистор включают в плечо моста. То есть, плодотворная дебютная идея такая: измерять надо не резистор, а резистор минус "опорный резистор" - IBAH(19.12.2023 21:35)
- Евгений верно написал, это будет датчик температуры и "влияния лунного света на рост телеграфных столбов" :)) помимо всего прочего, у Вас по базе, грубо, - входное сопротивление порядка 10К (при бета~100) значит входной делитель (сигнал) должен иметь на порядок (а лучше два) меньшее сопротивление. А вообще гораздо лучше преобразователь напряжение-ток и "передавать ток", решений много от дискретных на ОУ, до готовых интегральных. - Adept(19.12.2023 21:33)
- Все уже
украденопридумано до нас. Есть готовые м/с для преобразования (термо)сопротивления в ток 4-20мА. reZident(1 знак., 19.12.2023 21:29, картинка)- КО утверждает, что терморезисторы - штуки низкоомные. На схеме же
нарисовано зело высокоомное изделие. - Kpoк(19.12.2023 21:34)
- Обычные термистора есть и 10кОм и 100кОм при 25 градусах. - Nikolay_Po(19.12.2023 21:39)
- Да ладно? Из какого материалу? - Kpoк(19.12.2023 21:49)
- стандартные PTC термисторы на литиевых АКБ, к примеру (вроде 10К),
а метрологические проволочные термосопротивления (медь там, али
платина) да, - низкоомные - Adept(19.12.2023 21:54)
- Вспомнил, всякие позисторы и прочие полупроводники. - Kpoк(19.12.2023 22:17)
- стандартные PTC термисторы на литиевых АКБ, к примеру (вроде 10К),
а метрологические проволочные термосопротивления (медь там, али
платина) да, - низкоомные - Adept(19.12.2023 21:54)
- Да ладно? Из какого материалу? - Kpoк(19.12.2023 21:49)
- Обычные термистора есть и 10кОм и 100кОм при 25 градусах. - Nikolay_Po(19.12.2023 21:39)
- КО утверждает, что терморезисторы - штуки низкоомные. На схеме же
нарисовано зело высокоомное изделие. - Kpoк(19.12.2023 21:34)
- Стандартный ответ: если не военная тайна, расскажите, что
изобретаете. Наверняка бедуины сразу расскажут, как это сделать в 5
раз более лучше. - SciFi(19.12.2023 21:27)
- Не секрет :) Хочу датчик протечки приладить в схемку. Датчик в виде
елочки - видали вероятно такого плана. Намочишь и сопротивление
резко падает. Хотелось бы по двум проводам. Понятно, можно напрямую
как плечо делителя и на ацп или компаратор. Но хотелось бы, чтобы
ток мизерный протекал. Чтобы в мокроте не сильно плата портилась.
Такие вот мысли сумбурные :) - vesago(19.12.2023 21:31)
- А вам хочется помастерить или решить задачу? если решить, вот мой набор Ralex(367 знак., 20.12.2023 13:07, ссылка, ссылка)
- Может вместо сопротивления, измерять изменение емкости... - Sirozha(20.12.2023 11:58)
- Делал как-то на двух ногах авр-ки, да кусочке разъёма ISA, он позолоченный. Датчик затекания в (алюминиевый) корпус. maik-vs(352 знак., 19.12.2023 22:40)
- Это датчик протечки или датчик наличия воды? Сколько времени он будет под водой за весь жизненный цикл? Cкpипaч(207 знак., 19.12.2023 21:39)
- Дык импульсами надо запитывать, не? - SciFi(19.12.2023 21:33)
- Хорошая мысль. Может и действительно проще предусмотреть ключ для
подачи питания в шлейф. - vesago(19.12.2023 21:46)
- 24Vdc через резистор 20К. Меряем падение на датчике,при сработке менее 500 ом сопротивление. Cкpипaч(78 знак., 19.12.2023 22:02)
- Хорошая мысль. Может и действительно проще предусмотреть ключ для
подачи питания в шлейф. - vesago(19.12.2023 21:46)
- Купи готовый датчик, который обязан лет 10 от батарейки служить,
срисуй схему. - POV(19.12.2023 21:32)
- У готового проводного такого плана схема: vesago(34 знак., 19.12.2023 21:37, картинка)
- Если протечка дома, т.е. температура +15..+30, наверно влиянием
лунного света можно пренебречь. Потому и делают такие простенькие
схемы. POV(1 знак., 19.12.2023 21:40, картинка)
- Вот хотелось бы такую: vesago(66 знак., 19.12.2023 21:44, картинка)
- За такую кондуктометрию в голову гвоздь забивают. Этот датчик будет работать пару месяцев, а потом будет показывать погоду. А может сразу будет показывать погоду. - IBAH(19.12.2023 21:58)
- Ну это ж эмиттерный повторитель. Датчик с 470к образует делитель,
на эмиттере будет примерно это же напряжение, но "усиленное" -
можно куда-то подтащить на сигнализатор или измерительные цепи. - POV(19.12.2023 21:47)
- Мы похоже разные схемы смотрим... какой эмиттерный повторитель?!
эмиттер на земле сидит. А такую схему называют аналогом
стабилитрона, для неё Uвых=Uд+ (2*Uбэ)*(R1+Rсенсора+R2)/R1 - IBAH(19.12.2023 21:54)
- да, чего-то тупанул - POV(19.12.2023 21:55)
- Мы похоже разные схемы смотрим... какой эмиттерный повторитель?!
эмиттер на земле сидит. А такую схему называют аналогом
стабилитрона, для неё Uвых=Uд+ (2*Uбэ)*(R1+Rсенсора+R2)/R1 - IBAH(19.12.2023 21:54)
- Надо не забыть про развязанное питание и развязку передачи сигнала. Наличие потенциала (обычно нулевого, но может быть любой) у воды относительно питания этой схемы может сделать схему неработоспособной. - AlexBi(19.12.2023 21:47)
- Вот хотелось бы такую: vesago(66 знак., 19.12.2023 21:44, картинка)
- Если протечка дома, т.е. температура +15..+30, наверно влиянием
лунного света можно пренебречь. Потому и делают такие простенькие
схемы. POV(1 знак., 19.12.2023 21:40, картинка)
- У готового проводного такого плана схема: vesago(34 знак., 19.12.2023 21:37, картинка)
- Не секрет :) Хочу датчик протечки приладить в схемку. Датчик в виде
елочки - видали вероятно такого плана. Намочишь и сопротивление
резко падает. Хотелось бы по двум проводам. Понятно, можно напрямую
как плечо делителя и на ацп или компаратор. Но хотелось бы, чтобы
ток мизерный протекал. Чтобы в мокроте не сильно плата портилась.
Такие вот мысли сумбурные :) - vesago(19.12.2023 21:31)
- Такая схема работать не будет на практике. К усиления плывет от Т заметно. Нужно курить тему трансимпедансных усилителей. - Evgeny_CD(19.12.2023 21:18)
