POV (26.12.2023 14:26, просмотров: 74) ответил Eddy_Em на "Российская сборка" вообще к импортозамещению никакого отношения не
имеет. Да еще и дороже выйдет, чем сами китайцы собрали бы!-
- Ну вот классическая плата моего производства: все детальки -
китайские, платы тоже в Китае заказываем. Паяю или я, или молодой
инженер (только у него хреновато еще получается, все равно
приходится кое-что самому паять). Прошивка - моя. Получается, что
это "сделано в России" только на уровне сборки и софта. То бишь,
даже 50% не выйдет. Eddy_Em(125 знак., 26.12.2023 14:32)
- Что ж ты софт так дёшево ценишь? Платки с контроллерами рупь кучка,
а изделием они становятся когда софт зальёшь. - maik-vs(26.12.2023 23:21)
- Чувак не вгоняет про "компэтэнцыи". Если кто-то можэт собрать
поделие на пиндосских/китайцких/эуропейцких компонентах, то собрать
на российцких для него, как два пальца об асфальт. А если не можэт,
то и с российцкими комплектуюсчими будет сосать писю. Если в стране
нет владельцов компэтэнций, то и произвоцтво компонентов ей не
нужно. Ну, разве што на экспорт. Правда, кому они всрались со своим
экспортом. - mse homjak(26.12.2023 23:37)
- Ну как же "нет владельцев компетенций"? А регистранты сего форума?
Меня вот на многих форумах забанили (в т.ч. и по радиоэлектронике):
да, под 97% тамошнего контингента обычно - ардуинщики или просто
"умельцы с паяльником" (которые даже Хоровица&Хилла и/или
Титце&Шенка не листали). Но таки везде найдется несколько
человек, успешно что-то на МК производящих (и даже без калокуба!).
Правда, есть у меня сильное подозрение, что эти человек 5-7 - одни
и те же на всех Eddy_Em(9 знак., 26.12.2023 23:42)
- Поэтому вам и поясняют, что собранные и оживлённые в РФ, китайцкие и пиндосские компоненты, чудесным образом, превращаются в российцкий продукт. Потому, что поменять в комплектаццыи, для владельца компэтэнцый, плёвое дело. Сёдня пиндосское, завтра китайцкое, послезавтра российцкое: похрен. - mse homjak(26.12.2023 23:59)
- Ну как же "нет владельцев компетенций"? А регистранты сего форума?
Меня вот на многих форумах забанили (в т.ч. и по радиоэлектронике):
да, под 97% тамошнего контингента обычно - ардуинщики или просто
"умельцы с паяльником" (которые даже Хоровица&Хилла и/или
Титце&Шенка не листали). Но таки везде найдется несколько
человек, успешно что-то на МК производящих (и даже без калокуба!).
Правда, есть у меня сильное подозрение, что эти человек 5-7 - одни
и те же на всех Eddy_Em(9 знак., 26.12.2023 23:42)
- Так софту-то цена - пшик! Ну вот, скажем, разрабатываю я
простенькую фигню. Получаю свои тысяч 150-200 за это. Если бы оно
пошло в тираж хотя бы в количестве тысячи экземпляров, то уже
основной вклад внесло бы железо. А на сериях в миллионы, труд
программиста - вообще нуль! - Eddy_Em(26.12.2023 23:33)
- Поправь меня, если я не прав. Цена - это не затраты + скромная маржа. Цена это за сколько можно продать. maik-vs(153 знак., 26.12.2023 23:46)
- Без труда погромиста, всё это жэлезо, просто металлолом. - mse homjak(26.12.2023 23:39)
- Чувак не вгоняет про "компэтэнцыи". Если кто-то можэт собрать
поделие на пиндосских/китайцких/эуропейцких компонентах, то собрать
на российцких для него, как два пальца об асфальт. А если не можэт,
то и с российцкими комплектуюсчими будет сосать писю. Если в стране
нет владельцов компэтэнций, то и произвоцтво компонентов ей не
нужно. Ну, разве што на экспорт. Правда, кому они всрались со своим
экспортом. - mse homjak(26.12.2023 23:37)
- Согласно "балльной" системе Минпродторга "российскость" в основном
определяется несколькими факторами: 1) кто именно владеет (в
российской юрисдикции) документацией/патентами/технологией на
устройство, 2) где происходит окончательная сборка, 3) процент
комплектующих (например, печатных плат или корпусных элементов),
изготовленных/собранных в РФ, 4) процент использования российских
компонентов (это уже в отношении конкретных м/с, резисторов,
конденсаторов etc). - reZident(26.12.2023 14:42)
- У, какие хитрые ☺ - Eddy_Em(26.12.2023 14:51)
- А мои платы французы ставят и не стесняются, что платы разработаны
в России, произведены в России (сейчас начали в Китае делать из-за
таможенного гоморра). - POV(26.12.2023 14:35)
- В смысле "произведены в России"? На миландровских чипах и т.п.? - Eddy_Em(26.12.2023 14:38)
- Чего я непонятного сказал? - POV(26.12.2023 14:52)
- Фраза "произведено в России" каждым толкуется по-своему. Для меня
это значит, что все полностью сделано в России (за исключением,
понятное дело, какой-нибудь нетехнологической мелочи: FR4, пассивка
- могут быть чьими угодно, а вот транзисторы, микроконтроллеры и
т.д. - исключительно российского производства на оборудовании,
также произведенном в России). - Eddy_Em(26.12.2023 15:58)
- заметка на полях - в раньшее время стеклотекстолит был не российским, а "Молдавизолит" - Alex68(26.12.2023 23:40)
- Зачем Вам такое неадекватное "понимание"? - =AlexD=(26.12.2023 16:08)
- Человек не ценит свой труд, свои мозги. Отсюда у него всё упирается в железо. - POV(26.12.2023 16:10)
- В русских ракетах стоит импортный процессор. Ракета русская? ... POV(31 знак., 26.12.2023 16:01)
- Если там внутри импортный проц, то ни хрена она не русская! - Eddy_Em(26.12.2023 16:37)
- А разработанные вами устройства на контроллерах STM они ваши или
чьи? - AlexBi(26.12.2023 16:42)
- Китайско-пиндосские с моей разработкой, естественно. Строго говоря:
российская сборка и разработка из забугорных деталей. - Eddy_Em(26.12.2023 16:46)
- Сегодня мы все - внешторовцы! Господа, перестаньте нести херню. Ещё
в начале на века на таможне был критерий - в продажной цене прибора
импортная комплектуха не должна превышать 20%. А там что хочешь -
процессор или бижютерия. Мне тогда приходилось изымать модные
аккумуляторы из комплекта поставки и класть заурядные А317. - Kpoк(26.12.2023 20:57)
- 20% по цене или по количеству? Если первое, то особо не
разгонишься… - Eddy_Em(26.12.2023 21:10)
- По цене. Почему не разгонишься? Убираешь аккумуляторы и доля
импортных комплектующих падает с 22 до 19%. - Kpoк(26.12.2023 23:16)
- А что, есть российские аккумуляторы? Не знал… Eddy_Em(380 знак., 26.12.2023 23:36)
- российские аккумуляторы есть, со сроком хранения в заряженном
состоянии 20 лет. но. це цацка не для усех)) - Alex68(26.12.2023 23:46)
- да щас вполне себе 18650 делают. - mse homjak(26.12.2023 23:53)
- российские аккумуляторы есть, со сроком хранения в заряженном
состоянии 20 лет. но. це цацка не для усех)) - Alex68(26.12.2023 23:46)
- А что, есть российские аккумуляторы? Не знал… Eddy_Em(380 знак., 26.12.2023 23:36)
- По цене. Почему не разгонишься? Убираешь аккумуляторы и доля
импортных комплектующих падает с 22 до 19%. - Kpoк(26.12.2023 23:16)
- 20% по цене или по количеству? Если первое, то особо не
разгонишься… - Eddy_Em(26.12.2023 21:10)
- Сегодня мы все - внешторовцы! Господа, перестаньте нести херню. Ещё
в начале на века на таможне был критерий - в продажной цене прибора
импортная комплектуха не должна превышать 20%. А там что хочешь -
процессор или бижютерия. Мне тогда приходилось изымать модные
аккумуляторы из комплекта поставки и класть заурядные А317. - Kpoк(26.12.2023 20:57)
- Китайско-пиндосские с моей разработкой, естественно. Строго говоря:
российская сборка и разработка из забугорных деталей. - Eddy_Em(26.12.2023 16:46)
- А разработанные вами устройства на контроллерах STM они ваши или
чьи? - AlexBi(26.12.2023 16:42)
- Если там внутри импортный проц, то ни хрена она не русская! - Eddy_Em(26.12.2023 16:37)
- Фраза "произведено в России" каждым толкуется по-своему. Для меня
это значит, что все полностью сделано в России (за исключением,
понятное дело, какой-нибудь нетехнологической мелочи: FR4, пассивка
- могут быть чьими угодно, а вот транзисторы, микроконтроллеры и
т.д. - исключительно российского производства на оборудовании,
также произведенном в России). - Eddy_Em(26.12.2023 15:58)
- Чего я непонятного сказал? - POV(26.12.2023 14:52)
- В смысле "произведены в России"? На миландровских чипах и т.п.? - Eddy_Em(26.12.2023 14:38)
- Что ж ты софт так дёшево ценишь? Платки с контроллерами рупь кучка,
а изделием они становятся когда софт зальёшь. - maik-vs(26.12.2023 23:21)
- Ну вот классическая плата моего производства: все детальки -
китайские, платы тоже в Китае заказываем. Паяю или я, или молодой
инженер (только у него хреновато еще получается, все равно
приходится кое-что самому паять). Прошивка - моя. Получается, что
это "сделано в России" только на уровне сборки и софта. То бишь,
даже 50% не выйдет. Eddy_Em(125 знак., 26.12.2023 14:32)