caxapa.ru :: Коллеги! Кто как решает проблему защиты пушпульной схемы от прекращения тактирования? Имеется пушпул на очень быстрых МОСФЕТах с трансформаторным выходом работающий на частоте 13,56 МГц (надеюсь не требуется объяснять для чего :))) ). Он тактируется от сдвоенного драйвера UCC27524. Источник сигнала на входе драйверов - два канала TMR8 в AT32F407 (читай TIM8 в STM32). В упомянутом сдвоенном драйвере есть enable у каждого канала. То есть чем закрыть транзисторы имеется.

my504 (10.01.2024 13:22, просмотров: 2440)

Коллеги! Кто как решает проблему защиты пушпульной схемы от прекращения тактирования? Имеется пушпул на очень быстрых МОСФЕТах с трансформаторным выходом работающий на частоте 13,56 МГц (надеюсь не требуется объяснять для чего :))) ). Он тактируется от сдвоенного драйвера UCC27524. Источник сигнала на входе драйверов - два канала TMR8 в AT32F407 (читай TIM8 в STM32). В упомянутом сдвоенном драйвере есть enable у каждого канала. То есть чем закрыть транзисторы имеется.

Нужен

уровень управления.

Ответить

- У нас в частотниках независимая аппаратная схема быстрой защиты. Быстрый компаратор с шунтом ловит превышение тока по любой причине и подает сигнал на вход защиты силового модуля. Внутри модуля есть одновибратор на несколько миллисекунд (так заложил производитель), в течение этого времени все ключи остаются закрытыми независимо от входных сигналов. Параллельно с ВЫХОДА модуля (там есть такой, удерживается активным, пока работает одновибратор) сигнал идет на прерывание Yurasvs(229 знак., 10.01.2024 18:38)
  - Тонкость. Если защита срабатывает часто, можно влететь в насыщение сердечника - если схема отработала нечетное число полупериодов. - Evgeny_CD(11.01.2024 00:17)
  - Респект. Это то, что я ждал. Одновибратор! Отличная идея. Спасибо! - my504(10.01.2024 20:01)
    - Вообще непонятно, зачем делать защиту при частоте 13МГц. Любой уважающий себя силовой мосфет держит короткое замыкание как минимум несколько мкс, так что Вам достаточно просто перед драйверами поставить дифференцирующие RC цепочки на 1...2мкс. но событие все равно надо ловить и защелкивать, перезапуск допустим после долгой паузы, необходимой для остывания кристалла. У Вас там другие грабли, время открывания - закрывания сравнимо с периодом, греться будут в нормальном Yurasvs(129 знак., 10.01.2024 20:37)
      - Кхм... А какие более-менее мощные MOSFET держат КЗ несколько микросекунд? IGBT - да, держат. По ДШ не все, но те, которым положено, 10 мкс держат. - Evgeny_CD(11.01.2024 00:15)
      - Транзисторы для коммутации 13МГц могут иметь намного более скромную длительность КЗ без отказа. - Nikolay_Po(10.01.2024 20:37)
        
        Пару тройку миллисекунд удержит. В схеме имеются одноомные резисторы последовательно с полуобмотками. И транзисторы не такие уж нежные. ZXMN10A11G. - my504(10.01.2024 21:18)
        
        Резисторы добротность контура задавят. - Yurasvs(10.01.2024 21:39)
        
        Это RFID. Добротность контура лимитирована величиной 20. Иначе не принять поднесущую 424 кГц. - my504(10.01.2024 21:47)
    - Сейчас китайские драйверы тестирую, у многих вход блокировки есть, одновибратор на 2х транзисторах, почти аналог тиристора схема, только кондер с диодом добавка, с 18 г в серии. Можно и на логике сделать. - Visitor(10.01.2024 20:27)
- Не очень понятно от чего именно нужно защищаться. Сам таймер в микроконтроллере штука достаточно надёжная, его так просто не сломать. - ЫЫyкпy(10.01.2024 16:00)
  - От останова тактирования самого таймера. Он управляем в коде. Ситуация сходна с частотниками. - my504(10.01.2024 16:05)
    - У адвансед таймеров STM есть бит MOE в регистре BDTR. По идее он позволяет безопасно остановить таймер. Но я детально с этим не разбирался, поскольку пришел к выводу что в моём случае правильной стратегией будет "сгорел сарай - гори и хата" :)), а от пожара спасет плавкий предохранитель. Из простых способов - можно ограничить время открытого состояния транзистора подавая сигнал на драйвер через дифференцирущую RC-цепочку. - ЫЫyкпy(10.01.2024 17:58)
      - С дифцепочкой, как и с входным трансформатором, есть одна маленькая, но очень неприятная проблема. Частота переключений. У меня есть аналогичная пушпульная схема в другом изделии. Практически идентичная. Но на частоте 8,2 МГц. И там стоит маленький импульсный трансформатор, который качается мостом на том же сдвоенном драйвере. my504(306 знак., 10.01.2024 20:15)
      - Да, именно туда и подаем. Можно зарание указать , в какое состоояние переведутся выходы при аварии. - Yurasvs(10.01.2024 18:41)
    - Ну остановится - ведь ничего из-за этого не будет. Если, конечно, еще и специально ноги не перенастроить так, чтобы устроить короткое замыкание на полумосте… - Eddy_Em(10.01.2024 16:11)
      - А ты знаешь разницу между полумостом и пушпулом? - my504(10.01.2024 16:21)
        
        Эквипенисуальные понятия. Если, конечно, не объединить затворы. Но это очень-очень чревато. - Eddy_Em(10.01.2024 16:25)
        
        Глупец. Пушпул - это два ключа управляющие двумя первичными полуобмотками трансформатора. Оба ключа нижние. my504(1 знак., 10.01.2024 16:27 - 16:32, картинка)
        
        Вообще-то по классике Эдуард прав - push-pull и полумост в принципе одно и то же. Отличие схем в том, что в push-pull обычно используются транзисторы разных проводимостей, а в полумосте чаще всего - одинаковой. Ваша схема это никакой не push-pull, а 2-х тактный преобразователь напряжения со средней точкой. reZident(1 знак., 10.01.2024 17:24, картинка)
        
        В догон. Строго говоря, вертикальная стойка пушпулом не является по простой причине - она принципиально несимметрична и генерирует однополярный сигнал. И к тому же импедансы двух состояний не идентичны. В отличии от... - my504(10.01.2024 20:57)
        
        А давайте вы мне не будете рассказывать сказки. В широком смысле пушпул действительно любой двухтактный каскад. Но в узком именно тот, который я имел ввиду. Поэтому выходной сигнал МК для вертикальной стойки называется комплементарным, а для каскада с двумя нижними ключами - пушпульным. Пушпульный сигнал всегда симметричен относительно центра периода. Он реализует противофазную накачку плеч пушпула и ширина импульсов определит амплитуду сигнала на выходе после П фильтра. - my504(10.01.2024 20:26)
        
        Пушпул - это двухтактный каскад. И чаще всего - на верхнем и нижнем ключе. А если у тебя со средней точкой, так и надо было говорить. Eddy_Em(136 знак., 10.01.2024 16:30)
        
        По Чуковскому это нечто другое :) Гyдвин(1 знак., 10.01.2024 17:31, картинка)
        
        Видимо ты так и не понимаешь что такое пушпул. При останове тактирования таймера выходы управления ключами оказываются В ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ФАЗАХ, что приводит к неуправляемому току через полуобмотку и ключ. То есть к короткому замыканию. - my504(10.01.2024 16:42)
        
        Тьфу, блин! Дошло-таки. Eddy_Em(212 знак., 10.01.2024 17:10)
        
        Контроль тока потребует триггер или начнется генерация со всеми вытекающими... вачдог тоже ни к чему. По большому счету, мне требуется обеспечить дебаг с остановом, а далее как пойдет... - my504(10.01.2024 19:46)
        
        Тогда лучше аппаратную защиту. - Eddy_Em(10.01.2024 20:31)
        
        Двухтактные каскады бывают разные. Есть полумост - вертикальная стойка. А есть пушпул. У них совершенно разные диаграммы управления ключами. Например, в таймерах СТМ32 есть комплементарный режим выходов для управления полумостом. И нет нативного режима пушпул. Его нужно делать из двух таймеров. А в dsPIC33 такой режим есть. Пушпул есть в виде КОМПЛЕМЕНТАРНОЙ ПАРЫ. Но у него нет нативного управления при высоковольтном питании. - my504(10.01.2024 16:39)

Схемы, платы, компоненты