Evgeny_CD, Архитектор (18.11.2008 12:56, просмотров: 13624)-
- Так было вроде бы ещё в прошлом веке. Правда, не SDRAM, а просто DRAM, 2-4 мегабайта. И где оно? Тут какая фигня - кому-то много и дорого, кому-то всё равно мало. Тяжело угодить. Кстати, я забыл как оно зовётся и просто погуглил "cpu with internal dram" - ReAl(18.11.2008 22:28, ссылка)
- Я в ауте. Документ сделан в августе 1998 года!!! Evgeny_CD(787 знак., 19.11.2008 00:01)
- Причём это этот документ. А там нагуглилось ещё и 97, и 96 - статьи IEEE и CACM по поводу того, как это всё классно :-) Повторюсь - вероятно кому-то это вышло много и дорого ("640К достаточно" ;-) ), а кому-то мало памяти, а если всё равно снаружи ReAl(192 знак., 19.11.2008 00:34)
- Чес слово, непонятно, почему эту ветвь не стали развивать. - Evgeny_CD(19.11.2008 00:22)
- Я в ауте. Документ сделан в августе 1998 года!!! Evgeny_CD(787 знак., 19.11.2008 00:01)
- ну там и логики к этому кэшу преизрядно. то что в процах типа ARM7 жрало место (ядро IU, кэш с его тагами и алгоритмом замены) сейчас пренебрежимо мало в сравнении со всякими предикторами, аут-оф-ордер логикой, кэшами с извращенной логикой yes(87 знак., 18.11.2008 20:12)
- Дык вот в том и вопрос. Когда делаешь такой чудо проц - рисков дофига, но и рынок огромен. Если на такой тех. процесс положить ARM* + SRAM | SDRAM, то рисков разработки там никаких, все давно отлажено, будут риски только класса "выход годных". Но сумма Evgeny_CD(106 знак., 18.11.2008 22:01)
- Дык был же вроде у интелей PXA-сколько-то там со встроенной SDRAM и FLASH. - she(19.11.2008 00:42)
- Просто многочиповый бутерброд. За очень отдельные деньги не для всех смертных. На... - Evgeny_CD(19.11.2008 01:41)
- Дык был же вроде у интелей PXA-сколько-то там со встроенной SDRAM и FLASH. - she(19.11.2008 00:42)
- Дык вот в том и вопрос. Когда делаешь такой чудо проц - рисков дофига, но и рынок огромен. Если на такой тех. процесс положить ARM* + SRAM | SDRAM, то рисков разработки там никаких, все давно отлажено, будут риски только класса "выход годных". Но сумма Evgeny_CD(106 знак., 18.11.2008 22:01)
- Мне непонятно, по каким причинам не делают камни с интегрированной DRAM - 3m(18.11.2008 13:26)
- одна из (наверно, самая важная) проблема температура (то есть рассеять тепло), потом маркетинг - 16Гб не интегрируешь, а с 0.5Гб никому не продашь. да и контроллер памяти вынесен в отдельный чипсет (north bridge если не путаю). то есть - не дождетесь :) - yes(18.11.2008 20:14)
- Тут, вероятно, вопрос бизнес рисков. Вот есть некий продукт - "проц для пысюка" - с которым, все знаю, что делать. А тут выходит некто в белом и говорит - а у меня есть чудо проц, на который я потратил 100м на рисеч, все для embedded - ну ка быстро Evgeny_CD(132 знак., 18.11.2008 21:58)
- первичны, имхо, физические проблемы, маркетинг не прикажет атомам сидеть в узлах решетки и не дергаться - ужо если бы сделали 6ГГц проц - то-то маркетинг бы обрадывался бы... а низя (пока), так же как и память воткнуть. а из-за гонки по частоте yes(302 знак., 19.11.2008 20:48)
- Многочиповые сборки широко не пошли - это факт. Даже AXIS свой знаменитый ETRAX 100LX MCM4+16 снимает -> Современная SDRAM зело горячая бывает и без встроенного ядра. Embedded SDRAM в ASIC - общее место -->. В общем, странно все это, чес слово. Evgeny_CD(297 знак., 20.11.2008 00:53, ссылка, ссылка)
- ага. и лэтенси в 55 наносекунд. эдакий, вечно затянутый ручник. придётся тут кеш городить. ишшо минимум 16-32к - Mahagam(20.11.2008 11:18)
- Многочиповые сборки широко не пошли - это факт. Даже AXIS свой знаменитый ETRAX 100LX MCM4+16 снимает -> Современная SDRAM зело горячая бывает и без встроенного ядра. Embedded SDRAM в ASIC - общее место -->. В общем, странно все это, чес слово. Evgeny_CD(297 знак., 20.11.2008 00:53, ссылка, ссылка)
- первичны, имхо, физические проблемы, маркетинг не прикажет атомам сидеть в узлах решетки и не дергаться - ужо если бы сделали 6ГГц проц - то-то маркетинг бы обрадывался бы... а низя (пока), так же как и память воткнуть. а из-за гонки по частоте yes(302 знак., 19.11.2008 20:48)
- эээ. у AMD контроллер памяти со времён атлошек64 имплантирован прямо в
москпроц. - Mahagam(18.11.2008 20:36)- ну и кулер там нужен с вентилятором как у карлсона. мне кажется, что если бы разнесли и коннектились к контроллеру памяти каким нибудь гипер-пупер-конектом было бы лучше. а соединили для лоу-сост - плата дешевле - yes(19.11.2008 20:42)
- как уже правильно заметили - при минимальном напряжении на ядре и минимальной частоте у меня вентилятор проца не запускается даже при максимальной загрузке. Mahagam(250 знак., 20.11.2008 10:56)
- Цсче раз. Карлсон нужен тогда, когда выжимаешь из кремния 105% перфоманса. А если нет такой задачи? Если 800 Мгц за глаза? Тогда и без карлсона можно. - Evgeny_CD(20.11.2008 00:54)
- эти то соревнуются именно за эти 100+5% - если 800МГц, то снимается с производства - тут всякий может купив ARM11 ядро напихать туда чего угодно (кстати доступные 1Т cell-ы памяти достаточно убогие) и кроме того чтобы хотеть такую память ее надо yes(50 знак., 20.11.2008 16:31)
- Насколько я понимаю, есть 4 пути. Evgeny_CD(1241 знак., 21.11.2008 00:10)
- The AT91R40008 features 256K bytes of on-chip SRAM, an External Bus Interface, vmp(582 знак., 24.11.2008 17:53, ссылка)
- ответов нет :) есть предположения yes(825 знак., 21.11.2008 14:03)
- Насколько я понимаю, есть 4 пути. Evgeny_CD(1241 знак., 21.11.2008 00:10)
- эти то соревнуются именно за эти 100+5% - если 800МГц, то снимается с производства - тут всякий может купив ARM11 ядро напихать туда чего угодно (кстати доступные 1Т cell-ы памяти достаточно убогие) и кроме того чтобы хотеть такую память ее надо yes(50 знак., 20.11.2008 16:31)
- ну и кулер там нужен с вентилятором как у карлсона. мне кажется, что если бы разнесли и коннектились к контроллеру памяти каким нибудь гипер-пупер-конектом было бы лучше. а соединили для лоу-сост - плата дешевле - yes(19.11.2008 20:42)
- Тут, вероятно, вопрос бизнес рисков. Вот есть некий продукт - "проц для пысюка" - с которым, все знаю, что делать. А тут выходит некто в белом и говорит - а у меня есть чудо проц, на который я потратил 100м на рисеч, все для embedded - ну ка быстро Evgeny_CD(132 знак., 18.11.2008 21:58)
- одна из (наверно, самая важная) проблема температура (то есть рассеять тепло), потом маркетинг - 16Гб не интегрируешь, а с 0.5Гб никому не продашь. да и контроллер памяти вынесен в отдельный чипсет (north bridge если не путаю). то есть - не дождетесь :) - yes(18.11.2008 20:14)
- Так было вроде бы ещё в прошлом веке. Правда, не SDRAM, а просто DRAM, 2-4 мегабайта. И где оно? Тут какая фигня - кому-то много и дорого, кому-то всё равно мало. Тяжело угодить. Кстати, я забыл как оно зовётся и просто погуглил "cpu with internal dram" - ReAl(18.11.2008 22:28, ссылка)