Visitor (03.02.2024 08:50, просмотров: 1383)-
- По идее, нужно сделать два преобразователя в режиме управления
напряжением, допустим, от 1 до 3В дают диапазон коэффициента
заполнения от нуля до максимума. И управлять ими от одного
усилителя ошибки (опорное напряжение можно использовать от одной из
микросхем). - Nikolay_Po(03.02.2024 15:55)
- Внезапно напряжения разъехались одно в +, другое в -. Куда будем
управлять? - Boвa(03.02.2024 16:26)
- В смысле разъехались? У вас просто два ШИМ генератора, которые
управляются с выхода одного усилителя ошибки. Если что и разъедется
- подумаешь, на пол-процента один ШИМ будет шире другого. - Nikolay_Po(03.02.2024 16:58)
- "разъехались" - Пусть почему-то уменьшилась нагрузка на линиии 12
В, и увеличилась на 24 В. Напряжение на 12 в поднялось до 13 В а на
24 в напряжение упало до 22 в. Куда управлять "общей ос" ? Boвa(142 знак., 03.02.2024 17:21)
- У ТС двухфазный режим на общую нагрузку, если я правильно понял. У
каждого преобразователя свои моточные изделия, свои выпрямители, но
нагрузка общая. Если два напряжения, то каждое напряжение есть и на
том, и на другом. Что то типа распределения нагрузки. Когда общий
для всех преобразователей контроллер задаёт режим - на сколько
процентов мощности всем работать. А уже каждый преобразователь в
отдельности, регулирует свой ток в соответствии с заданной
процентовкой. - Nikolay_Po(03.02.2024 17:24)
- Верно, хотел ватт 200 по выходу сделать, не смог выходы ОУ внутренних объединить. - Visitor(03.02.2024 19:05)
- Слепой стал. Звыняйте, действительно автор хочет двухфазный режим.. Boвa(194 знак., 03.02.2024 18:02)
- Так я топлю за то, чтобы разница в опорных напряжениях не
усиливалась. Нужно сделать преобразователи просто исполнителями
уставки тока (они же с ОС по току?). И, имея произвольное
количество таких преобразователей, в качестве уставки тока,
подавать этой системе сигнал ошибки после сравнения, усиления и
коррекции. - Nikolay_Po(03.02.2024 19:18)
- Прикидывал вариант с триггером после чипа и формирования 2х фаз
триггером и логикой, но обнаружил при некоторых условиях провал
внутри цикла, перегруз, с триггером непредсказуемо будет. Драйвер и
так китайский на 5 А воткнул. Склоняюсь к варианту аналог на
рассыпухе сделать, китайские ОУ и компаратор, логика серии 74LVC. - Visitor(04.02.2024 11:29)
- Наткнулся на из полезного - там предлагается двухфазный
синхросигнал для UC38xx формировать TL494. А в остальном
архитектурно - общий внешний ОУ сигнала ошибки, как предложено
выше. Зачем совсем уж рассыпуху - почему не использовать
возможности UC38xx? pavel2000(69 знак., 04.02.2024 13:54, ссылка)
- Да, этот вариант видел, только после своих ошибок, понял что логично. А с ОС интересная ситуация, ее никто толком посчитать не может, магия. Делал флайбек на 3843, и китайском трансе 10 Вт с доп. обмоткой, с нее сигнал ОС взял. Так для стабильности петли при малой нагрузке кондер фильтра после диода ОС до 0.1 мкФ снизил и 1 Ом последовательно ему поставил. Ну как теория гласит, при повышении напряжения на диаграмме дополнительный 0 появляется, который компенсировать ОС нужно Visitor(37 знак., 04.02.2024 16:30)
- Лучше кмк установить коеф усиления усилителя обратной связи равным
1 и подавать сигнал c внешнего усилителя ошибки на вход FB каждой
микросхемы, а не соединять между собой выходы ОУ обратной связи
(которые также являются входами компараторов) . - Boвa(04.02.2024 15:03)
- Можно и меньше единицы. Чтобы диапазон напряжения управления был удобным и более помехозащищённым. - Nikolay_Po(04.02.2024 16:06)
- TL494 сама может две фазы сделать. - Boвa(04.02.2024 14:43)
- На счёт расчёта ОС. Если есть, то в первую очередь, я использую методику от производителя чипа. Если нет, то моделирую схему, включая в нее трансформатор и выпрямитель, учитывая индуктивности катушек, индуктивность рассеяния и ёмкости фильтров. Задаю начальные условия, чтобы схема быстрее выходила на режим. И смотрю переходный процесс. Важно создать не слишком сложную, но достаточно близкую к реальности, модель управления преобразователем и модель трансформатора/дросселя. - Nikolay_Po(04.02.2024 14:23)
- +1 насчёт использования готовых контроллеров. Nikolay_Po(152 знак., 04.02.2024 14:18)
- Поставьте два ШИМ-контроллера. И засинхронизируйте их от вашего
триггера. Как засинхронизировать, мы, вроде, не так давно
обсуждали. Прелесть готовых ШИМ-контроллеров в том, что и усилитель
токе, и компаратор, и драйвер выхода уже в одном корпусе. Ставьте
их несколько (говорят, больше шести фаз смысла нет) и управляйте
ими от одного усилителя ошибки. - Nikolay_Po(04.02.2024 13:50)
- Не, а ссать против ветра? Хочу на рассыпухе режимы CV, CC, CV/CC
сделать одной схемой сделать. (паять - не паять 0 Ом) Пока занят,
летом получится, все чипы нужные в СОТ - 23 так что и габарит не
сильно вырастет. Проверю, выложу. - Visitor(04.02.2024 17:03)
- я знаю еще одного любителя делать ШИМ на рассыпухе, причем в
резонансных преобразователях. это тевтонская фирма PULS POWER, есть
у меня их блоки, наберусь сил душевных и перерисую схему. - Alex68(04.02.2024 17:44)
- Не трудитесь, уже сделал по своему. Год назад проверил. Народ опасается мои приколы в производство пустить, но работать будет. Всем не привычно и боязно. Резонансник проще всего сделать, генератор с токовым зеркалом, 74LVC1G14, 74LVC1G74 и 2 шт 74LVC1G14 дид тайм сформировать на RC цепи и диоде. Схему, может, и не выложил здесь. - Visitor(04.02.2024 20:07)
- я знаю еще одного любителя делать ШИМ на рассыпухе, причем в
резонансных преобразователях. это тевтонская фирма PULS POWER, есть
у меня их блоки, наберусь сил душевных и перерисую схему. - Alex68(04.02.2024 17:44)
- Не, а ссать против ветра? Хочу на рассыпухе режимы CV, CC, CV/CC
сделать одной схемой сделать. (паять - не паять 0 Ом) Пока занят,
летом получится, все чипы нужные в СОТ - 23 так что и габарит не
сильно вырастет. Проверю, выложу. - Visitor(04.02.2024 17:03)
- Наткнулся на из полезного - там предлагается двухфазный
синхросигнал для UC38xx формировать TL494. А в остальном
архитектурно - общий внешний ОУ сигнала ошибки, как предложено
выше. Зачем совсем уж рассыпуху - почему не использовать
возможности UC38xx? pavel2000(69 знак., 04.02.2024 13:54, ссылка)
- Прикидывал вариант с триггером после чипа и формирования 2х фаз
триггером и логикой, но обнаружил при некоторых условиях провал
внутри цикла, перегруз, с триггером непредсказуемо будет. Драйвер и
так китайский на 5 А воткнул. Склоняюсь к варианту аналог на
рассыпухе сделать, китайские ОУ и компаратор, логика серии 74LVC. - Visitor(04.02.2024 11:29)
- Так я топлю за то, чтобы разница в опорных напряжениях не
усиливалась. Нужно сделать преобразователи просто исполнителями
уставки тока (они же с ОС по току?). И, имея произвольное
количество таких преобразователей, в качестве уставки тока,
подавать этой системе сигнал ошибки после сравнения, усиления и
коррекции. - Nikolay_Po(03.02.2024 19:18)
- У ТС двухфазный режим на общую нагрузку, если я правильно понял. У
каждого преобразователя свои моточные изделия, свои выпрямители, но
нагрузка общая. Если два напряжения, то каждое напряжение есть и на
том, и на другом. Что то типа распределения нагрузки. Когда общий
для всех преобразователей контроллер задаёт режим - на сколько
процентов мощности всем работать. А уже каждый преобразователь в
отдельности, регулирует свой ток в соответствии с заданной
процентовкой. - Nikolay_Po(03.02.2024 17:24)
- "разъехались" - Пусть почему-то уменьшилась нагрузка на линиии 12
В, и увеличилась на 24 В. Напряжение на 12 в поднялось до 13 В а на
24 в напряжение упало до 22 в. Куда управлять "общей ос" ? Boвa(142 знак., 03.02.2024 17:21)
- В смысле разъехались? У вас просто два ШИМ генератора, которые
управляются с выхода одного усилителя ошибки. Если что и разъедется
- подумаешь, на пол-процента один ШИМ будет шире другого. - Nikolay_Po(03.02.2024 16:58)
- Внезапно напряжения разъехались одно в +, другое в -. Куда будем
управлять? - Boвa(03.02.2024 16:26)
- Дурацкий вопрос (или вопрос от дурака, интерпретируйте как хотите), а зачем вообще нужна вторая м/с, если она управляется внешней синхрой и FB не обрабатывает? Просто как драйвер второго MOSFET? - reZident(03.02.2024 13:10)
- Возможно необходимо использовать вывод RC для синхронизации в
соответвии с даташитом. Хотя я вовсе не понимаю как ваша схема
должна работать. У ведущей UC3843B может быть 100% открытое
состояние транзистора. Ведомая микросхема в этом случае что должна
сделать? - Boвa(03.02.2024 10:36)
- Повышайка на 2 канала, синхра с триггера идет, это работает.
Блокируется все при попытке ОС общую сделать. Потом вариант
попробую К усиления 1 сделать и инвертор на ОУ перед ним с выхода
ведущего. Преобразователь 12 в 24 В, предельного заполнения нет. - Visitor(03.02.2024 11:14)
- 3843 не самая подходящая для таких фокусов. Неинвертирующий вход
наружу не выведен, а Vref у двух микросхем хоть немного, но
отличается. Если использовать оба усилителя ошибки как в даташите,
то при большом коэффициенте усиления на DC один усилитель ошибки
будет уходить в +, а другой в минус. А если усиление на DC сделать
малым, то стабилизировать не будет. ЫЫyкпy(225 знак., 03.02.2024 12:23)
- Спасибо, так китайская статейка попалась, там входы внутреннего оу
на землю через резисторы, выходы параллельно, снаружи цепь
компенсации на оу порядка 3. Не сошлось, что FB вход можно к земле
тянуть, чип ток дико жрать начинает. - Visitor(03.02.2024 12:31)
- Странно. При отсутствии выходного напряжения FB точно так же окажется подтянут резисторами к земле, не должна исправная микросхема жрать ток как не в себя. А в даташите предлагают shutdown делать закорачивая выход усилителя ошибки на 0 транзистором. Следовательно, по крайней мере вытекающий ток усилителя ошибки должен быть ограничен на приемлемом уровне и никакой фигни не должно происходить при 0 на входе FB. - ЫЫyкпy(03.02.2024 13:09)
- Спасибо, так китайская статейка попалась, там входы внутреннего оу
на землю через резисторы, выходы параллельно, снаружи цепь
компенсации на оу порядка 3. Не сошлось, что FB вход можно к земле
тянуть, чип ток дико жрать начинает. - Visitor(03.02.2024 12:31)
- 3843 не самая подходящая для таких фокусов. Неинвертирующий вход
наружу не выведен, а Vref у двух микросхем хоть немного, но
отличается. Если использовать оба усилителя ошибки как в даташите,
то при большом коэффициенте усиления на DC один усилитель ошибки
будет уходить в +, а другой в минус. А если усиление на DC сделать
малым, то стабилизировать не будет. ЫЫyкпy(225 знак., 03.02.2024 12:23)
- Повышайка на 2 канала, синхра с триггера идет, это работает.
Блокируется все при попытке ОС общую сделать. Потом вариант
попробую К усиления 1 сделать и инвертор на ОУ перед ним с выхода
ведущего. Преобразователь 12 в 24 В, предельного заполнения нет. - Visitor(03.02.2024 11:14)
- По идее, нужно сделать два преобразователя в режиме управления
напряжением, допустим, от 1 до 3В дают диапазон коэффициента
заполнения от нуля до максимума. И управлять ими от одного
усилителя ошибки (опорное напряжение можно использовать от одной из
микросхем). - Nikolay_Po(03.02.2024 15:55)