caxapa.ru :: Можно и так. Но лучче трансформатор вместе с PHY, а разъем уже вынести на проводах.

LightElf (05.02.2024 19:38, просмотров: 59) ответил POV на Хочу транс на одной плате с разъёмом оставить. С выхода транса RX+/RX- и TX+/TX- подать на другую плату, где уже PHY.

Можно и так. Но лучче трансформатор вместе с PHY, а разъем уже вынести на проводах.

Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо

Ответить

- Как раз трансформатор рекомендуют ближе к разъему размещать. Вот чего в рекомендациях от SMSC написано. reZident(46 знак., 05.02.2024 19:59, ссылка, картинка)
  - Если бы речь шла о размещении на одной плате - я бы безусловно согласился. Но выбирая где сделать переход с платы на провода - предпочту это делать после трансформатора, если уж он вообще есть. - LightElf(05.02.2024 20:06)
    - Красиво разрывает их (разъемы). Разрядники с хорошим заземлением до транса нужны. - Visitor(05.02.2024 20:24)
      - Забавно читать двусмысленные ДО и ПОСЛЕ. Где ~~начало~~ точка отсчета-то? ;-) - reZident(05.02.2024 20:27)
        
        А еще был такой забытый термин «горячий конец» - Kpoк(06.02.2024 12:36)
        
        Да, возраст не тот уже, лень:-) - Visitor(06.02.2024 19:53)
        
        Так описано здесь, не нужно эзернет и любые проводные линии воздушкой в пром зонах кидать. - Visitor(05.02.2024 20:33)
        
        Я не про это. "Разрядники с хорошим заземлением до транса" - "до" это имеется в виду между разъемом RJ-45 и трансформатором или между трансформатором и PHY? Если трансформатор встроенный в разъем, то при попадании молнии сам разъем "взрывается"? - reZident(05.02.2024 21:19)
        
        От разъема до разрядников проводники максимальной толщины, что развести можно, у меня 0.4 мм, перед разрядниками резисторы 0805 3 Ом как предохранители, энергия должна рассеяться. После транса сборки защитные. С 18 г не раз спасало, весь ремонт - резисторы поменять - Visitor(06.02.2024 17:39)
        
        А почему сборки после транса, а не до - на линии? - POV(06.02.2024 21:57)
        
        Я до сих пор не до конца понял, где у Visitor начало и конец и соответственно "до" и "после" :-) Лично я считаю началом физики Ethernet вход/выход м/с PHY. Поэтому в моем представлении разъем RJ-45 стоит после трансформатора, а не до него ;-) - reZident(06.02.2024 22:06)
        
        Я себе это так представляю POV(1 знак., 06.02.2024 23:49, картинка)
        
        это пошло с времен 232го - DTE и DCE. иногда чей-то вход - это чей-то выход.... - Alex68(06.02.2024 22:22)
        
        Причем тут DTE и DCE? От перемены мест или переименований сигналов функциональность устройств не меняется. Да, TXD от DTE подключается к TXD DCE, а RXD DTE к RXD DCE, но при этом TXD от DCE вовсе не становится источником сигнала для DTE. - reZident(06.02.2024 22:32)
        
        У него вход, начало - это как внешняя линия входит в прибор. - Nikolay_Po(06.02.2024 22:17)
    - А если трансформатор уже интегрирован в сам разъем RJ-45? Еще одна картинка из того же документа. reZident(1 знак., 05.02.2024 20:20, картинка)
      - Если трансформатор интегрирован в разъем - то деваться некуда. Но, в зависимости от примененного PHY может потребоваться больше проводов (для центральных точек трансформатора). А вообще - провода от трансформатора к разъему просто удлиняют патчкорд и потому не влияют ни на что (особенно если их витой парой заделать). - LightElf(06.02.2024 17:14)
        
        Отнюдь! Любое соединение это точка локального изменения импеданса и соответственно нарушение волнового сопротивления всей линии связи. reZident(407 знак., 06.02.2024 18:05)
        
        Мои наблюдения показывают, что современные PHY на 100МБит надежно работают по любому говну. 10Мбит заметно чувствительнее, как ни странно. - LightElf(06.02.2024 19:40)
        
        Чипы свежее с канальным эквалайзером и длину проводов больше допускают.. - Visitor(06.02.2024 19:45)
- Габариты, будь они неладны... хочу с основной платы всё (разъемы, защиту и т.п.) по максимум вынести куда-то где вся коммутация (привязано к конструктиву), а то что останется постараться в свободный уголок запихать. - POV(05.02.2024 19:40)
  - Да, защита актуальна. Много изделий погорело от молний рядом. Дебилы эзернет воздушкой на промзонах кидают. Решение суровое: никаких трансов в разъеме (их несколько раз разрывало так, что корпус разъема перекосило), по входу разрядники с заземлением, за физуровнем защитные сборки USBLC6, вроде, количество убитых дивайсов резко снизилось, с 18 г только одному досталось так, что проц сдох. - Visitor(05.02.2024 19:54)
    - А резистор на пару Ом до USBLC6 имеет смысл? - POV(05.02.2024 21:15)
      - Перед разрядниками имеет, что бы горели и ограниченную энергию рассеять, а перед USBLC6 сопротивление обмоток транса оказывается. С тех пор как разрядники поставил, трансы не горели. Разрядники хотел на 75 В, но на 90 В более доступны оказались, работают. Про резисторы выше написал. - Visitor(06.02.2024 17:46)
        
        Не понимаю... POV(215 знак., 06.02.2024 22:41)
        
        Это проволочные резисторы могут кратковременно выдерживать 10-кратную перегрузку, а для SMD резисторов и 2,5-кратная перегрузка может стать смертельной. Кроме того, не стоит забывать, что мощность есть функция квадрата напряжения - (90V)²/R vs 1/8W (для 0805), ага? - reZident(06.02.2024 22:57)
        
        Точка опора подсказал про пульсепруф резисторы. Они в 1206 и 100Вт держат в коротком импульсе. А на постоянке 0,5..0,75 против привычных 0,25 - POV(06.02.2024 23:04)
  - Работать будет нормально, но вот не насрет ли вокруг - то такое... - LightElf(05.02.2024 19:44)
    - Там размах то вольта 1.5. Да и экран сверху на кабель надеть можно. - Visitor(06.02.2024 19:03)

Схемы, платы, компоненты