POV (19.02.2024 21:53, просмотров: 104) ответил Alex68 на не, ты не смешивай теплое с мягким. ток через симистр чем
ограничивать? вот на то дроссель нам дан. а помехи, что при том
образуются, можно и не давить, если не мешають.Речь не в защитной функции (ток ограничить), а в борьбе с помехами
что срутся в рядом расположенное оборудование. Завал фронта как
результат ограничения скорости нарастания тока тут имеет смысл
снижения помех, а не защиты симистора...
производители диммеров так и пишут в паспорте что-то типа "фронт XXX микросекунд" (но тут как раз, похоже, именно фильтр - с синфазником и кондерами)
-
- выбрось дроссель. симистр скажет - уфф. - Alex68(19.02.2024 21:53)
- 90% диммеров без дросселя. И ничё, работают. Дроссель ставят только
снизить помехи, от КЗ он не особо поможет. - POV(19.02.2024 21:54)
- смотря какая нагрузка. бывало что и на мощных лампоськах без
дросселя симистр крышечку открывал, дымок выпускал. и на
индуктивных нагрузках тоже. но, еще и от самого симистра зависит -
есть с высоким значением де-у по де-те. им проще жить. - Alex68(19.02.2024 21:58)
- Дроссель ограничивает dI/dt, а dU/dt - снаббер. - reZident(19.02.2024 22:00)
- тьфу, опечатался йа. точнее думал одно, сказал другое. - Alex68(19.02.2024 22:01)
- Угу. Кстати, к dI/dt более чувствительны мощные тиристоры в силу
своих конструктивных особенностей - большой площади кристалла и
довольно ограниченной скорости распространения зоны включения (доли
мм за мкс). Именно у мощных тиристоров чаще проявляется эффект
"шнурового пробоя", который приводит к выходу их из строя. Нагуглил
фотографии см. по ссылке. reZident(1 знак., 19.02.2024 22:26, ссылка)
- а статья хорошая, спасибо. про эффект шнурования знаю, но картинки очень наглядные. - Alex68(19.02.2024 22:42)
- Непонятно.. у мощного симистора (я тиристоры не использовал) и
id/dt выше... 100А/мкс например. Мало какой ввод с учетом
сопротивления проводов позволит превысить.. КМК - POV(19.02.2024 22:32)
- В статье несколько причин неисправностей перечислено. Не только
превышение dI/dt может привести к пробою, но и недостаточный
импульс тока управляющего электрода. - reZident(19.02.2024 22:37)
- Статья неоднозначна. Вот там говорится, что ток управления может
быть недостаточен. А покинувший нас m16 как раз резко занизил. У
него начало работать стабильно. POV(1 знак., 19.02.2024 22:42, ссылка)
- С какими именно тиристорами? Может у них триггерный ток
управляющего электрода аккурат в районе 25мА. Тогда и 1,2кОм
хватает. - reZident(19.02.2024 22:52)
- А что из этого имеет отношение к току управления? POV(1 знак., 19.02.2024 22:59, картинка)
- IGT - Alex68(19.02.2024 23:01)
- Тогда для нормальной работы нужно 50мА или 10? ))) - POV(19.02.2024 23:03)
- Там указано, что триггерный ток управляющего электрода для 1, 2 и 3 четверти составляет не более 50мА. Следовательно для гарантированной работы нужно дать не менее 50мА. А максимальное значение IGT см. в разделе Absolute Maximum Rating или Limited Value каком-нибудь. - reZident(19.02.2024 23:10)
- почитай еще раз Alex68(1 знак., 19.02.2024 23:08, ссылка)
- Тогда для нормальной работы нужно 50мА или 10? ))) - POV(19.02.2024 23:03)
- IGT - Alex68(19.02.2024 23:01)
- Там же уточнено - симисторы серии ВТАххх. - enc(19.02.2024 22:55)
- Недостаточно информации. :-/ - reZident(19.02.2024 23:07)
- А что из этого имеет отношение к току управления? POV(1 знак., 19.02.2024 22:59, картинка)
- С какими именно тиристорами? Может у них триггерный ток
управляющего электрода аккурат в районе 25мА. Тогда и 1,2кОм
хватает. - reZident(19.02.2024 22:52)
- Статья неоднозначна. Вот там говорится, что ток управления может
быть недостаточен. А покинувший нас m16 как раз резко занизил. У
него начало работать стабильно. POV(1 знак., 19.02.2024 22:42, ссылка)
- Вот такой же тиристор как в статье на фото после шнурового пробоя я в руках держал. Он с ладонь размером. В следующий раз, если не забуду, сам сфотографирую. - reZident(19.02.2024 22:34)
- В статье несколько причин неисправностей перечислено. Не только
превышение dI/dt может привести к пробою, но и недостаточный
импульс тока управляющего электрода. - reZident(19.02.2024 22:37)
- к слову, умные дяди советуют пользовать два встречных тиристора
заместо одного симистора. правда уже по причине dU/dt. - Alex68(19.02.2024 22:29)
- 3-х квадрантные симмисторы не хуже, чем два тиристора. - reZident(19.02.2024 22:32)
- Угу. Кстати, к dI/dt более чувствительны мощные тиристоры в силу
своих конструктивных особенностей - большой площади кристалла и
довольно ограниченной скорости распространения зоны включения (доли
мм за мкс). Именно у мощных тиристоров чаще проявляется эффект
"шнурового пробоя", который приводит к выходу их из строя. Нагуглил
фотографии см. по ссылке. reZident(1 знак., 19.02.2024 22:26, ссылка)
- тьфу, опечатался йа. точнее думал одно, сказал другое. - Alex68(19.02.2024 22:01)
- Дроссель ограничивает dI/dt, а dU/dt - снаббер. - reZident(19.02.2024 22:00)
- смотря какая нагрузка. бывало что и на мощных лампоськах без
дросселя симистр крышечку открывал, дымок выпускал. и на
индуктивных нагрузках тоже. но, еще и от самого симистра зависит -
есть с высоким значением де-у по де-те. им проще жить. - Alex68(19.02.2024 21:58)
- 90% диммеров без дросселя. И ничё, работают. Дроссель ставят только
снизить помехи, от КЗ он не особо поможет. - POV(19.02.2024 21:54)
- выбрось дроссель. симистр скажет - уфф. - Alex68(19.02.2024 21:53)
