caxapa.ru :: На полигоне может быть. В реальной жизни сомнительно.

ASDFS, USB-гуру (04.03.2024 19:57, просмотров: 382) ответил Adept на акустика - второй канал, в помощь оптике в ночное время и при плохой видимости, а основным - визуальное распознавание, впрочем акустика + оптика в комплексе = неплохое антидроновое ПВО, как мне кажется. (утрируя, ежели посалить через каждую пару километров по наблюдателю со смартфономи приложением, то всё очень неплохо будет. Вопрос, - чем нейроалгоритмы анализа видео и звука хуже??)

На полигоне может быть. В реальной жизни сомнительно.

Акустика, в отличие от РЛС, не фильтруется от технических помех принципиально при том что дрон сделать тихим совсем недорого. Потому не верю в акустический канал "по площадям". В видео с земли тоже. Может барражирующие беспилотные аваксы смогут, сверху виднее, силуэты и параметры движения становятся характернее.

Ответить

- Аккустика, в отличии от РЛС, позволяет оцифровку сигнала, не доступную для РЛС ни по частоте ни по разрядности. Цифорвая обработка сигнала позволяет фильтрацию, недоступную в аналоговом виде. Т.е. успех в реальной жизни выглядит не таким уж призрачным. Тем более что есть уже наработки в области гидроакустической локации, которые, вероятно, можно применить и в акустической локации. AlexBi(249 знак., 05.03.2024 08:04)
  - Радио позволяет отстроиться от источников помех в свободный участок спектра. ASDFS(438 знак., 05.03.2024 10:32)
    - Тут были сообщения о создании СВ/ДВ приемников, которые работали не смотря на весь шум в этих диапазонах. Чистота диапазона компенсируется могучей цифровой фильтрацией. AlexBi(71 знак., 05.03.2024 12:39)
      - Фильтрацией можно убрать только ту хрень чей спектр вне частот полезного сигнала. ASDFS(58 знак., 05.03.2024 15:02)
        
        Связь на ШПС же как-то работает. Достаточно иметь образец звука конкретных БПЛА и всё. - =AlexD=(05.03.2024 15:12)
        
        ШПС работает когда спектр помехи много уже спектра сигнала с дико избыточным кодированием. ASDFS(55 знак., 05.03.2024 15:24)
        
        Ииии? Шум вентиляторов - почти идеальный сигнал с избыточным кодированием. Из помех - только вентиляция, но она легко отсеивается по частоте. - =AlexD=(05.03.2024 16:22)
        
        Ну покажи отличие шума вентилятора от шума ветра. ASDFS(74 знак., 05.03.2024 16:33)
        
        Не отличим для кого? Для математики вполне отличим. Так же как отличим регулярный и характерный шум винтов от хаотичного шума ветра. Извлечение полезного сигнала на фоне шума зависит полностью от его периодичности и времени накопления. - =AlexD=(06.03.2024 09:40)
        
        Тащ General, сделайте приватные комнаты ASDFS(90 знак., 08.03.2024 17:25)
        
        Это не правильная молитва. С твоей стороны должна быть такая "товарищ Медведев, создайте шарашки, так за Россию переживаю, что хочу внести свою инженерную лепту без глупых оправданий /сложно/ и /нельзя/" :-)))) - =AlexD=(11.03.2024 11:49)
        
        Шарашки! Как много в этом звуке ASDFS(54 знак., 11.03.2024 11:57)
        
        Корреляционный приемник позволяет обнаруживать сигнал значительно ниже уровня шума. Причем чем богаче спектр сигнала (а для пропеллера он достаточно богат), тем лучше работает обнаружитель. - AlexBi(05.03.2024 15:09)
        
        Чтобы приёмник был корреляционным, нужно знать, с чем коррелировать. Фаза работы движка с кварцевой стабилизацией, небось? - Nikolay_Po(05.03.2024 17:04)
        
        У винтов не такой уж и большой диапазон частот, стабильная частота "зависания" и плавное (не скачкообразное) её изменение. Вполне можно "зацепиться". Для звуковых частот кварцевая точность не требуется. - =AlexD=(06.03.2024 09:43)
        
        Тут есть надежда на ИИ, возможно он найдет с чем коррелировать, т.е. как обработать входную последовательность что бы найти нужный сигнал. - AlexBi(05.03.2024 20:55)
        
        на текущий момент нейроалгоритмы распознавания (по крайней мере в области изображений) как минимум не уступают, а во многих случаях и превосходят человека. Так что можно ориентироваться на человека, если услышит и определит на фоне шумов, то и алгоритм ИИ гарантированно отработает не хуже. - Adept(05.03.2024 23:16)
        
        По сообщениям "с мест" все виды летающих угроз хорошо слышно, правда на не очень большой дистанции. Есть предположение что с помощью микрофонов с большой разрешающей способностью можно это расстояние увеличить. - AlexBi(06.03.2024 02:46)
        
        Направленный массив микрофонов ещё и отсеит боковые шумы. Технологические источники шума можно заранее внести в карту пространства. Причём прямо с ожидаемыми характеристиками сигнала. - =AlexD=(06.03.2024 09:46)
        
        Массив микрофонов позволит сделать "сканирующий луч", что обеспечит еще лучше фильтрацию. Если получится сделать достаточно узкий луч (большой массив микрофонов), тогда можно будет фильтровать неподвижные источники шума от подвижных. В общем, выглядит перспективно, но почему-то массово таких систем нет. - AlexBi(06.03.2024 15:14)
        
        Когда у хохлов появится, тогда и наши зашевелятся. - =AlexD=(07.03.2024 11:26)
        
        Не надо меня уговаривать. Берешь микрофон, записываешь китайский мотороллер ~~в естественной среде обитания~~ и показываешь как он обнаружится ASDFS(13 знак., 05.03.2024 15:27)
        
        Предположим оно получится, что дальше? В домашних условиях сделать это не так просто. Подозреваю, что простейшие варианты уже опробованы и не дали положительного результата (иначе уже применялось бы на фронте), а более сложные затратны и по времени и по финансам. Мое любопытство в этом вопросе еще не на столько сильнО. - AlexBi(06.03.2024 02:57)
        
        Чтобы сделать не надо ничего кроме компа ASDFS(69 знак., 06.03.2024 12:00)
        
        Сомневаюсь что кто-то ранее сталкивался с серьёзной необходимостью отслеживания типовых беспилотников. Вот если бы их не запретили, а вложили инвестиции в средства обнаружения и уничтожения, мы не наблюдали бы весь этот грустный катаклизм. - =AlexD=(06.03.2024 09:49)
        
        Этой проблеме уже почти два года. Есть подозрение, что серьезно эту тему ни кто прорабатывал. - AlexBi(06.03.2024 15:16)
- с РЛС мне кажется совсем тухло. Композитные материалы, разве что двигло, которое, в принципе несложно заэкранировать радиопоглощающим материалом. Если рассуждать более-менее здраво, то видеоканал распознавания, - вполне, в помощь - тепловизионный, дополнительно - акустический. Вероятность обнаружения дрона по-моему высокая, дополнительно к этому пока не стоит задача 100% достоверности. Достаточно построить трек и предупредить соответсвующие службы, чтобы взяли на Adept(84 знак., 05.03.2024 00:54)

О смысле всего сущего