Visitor (10.03.2024 09:16, просмотров: 52) ответил mse homjak на Обычно PLSR тупо запаивают. Типа, "мальчики, а хотите поипстись по
настоящему?"-
- Нижний подогрев, это хорошо. Вплоть до выпаивания ДПАКов или
ТКуФПшек. Или впаивания. Особенно с термопадом. Можно, конешно и
феном жарить, пока плата пузырями не пойдёт, но лучше подогреть до
120-140 и тем-жэ феном, аккуратно обдуть. - mse homjak(10.03.2024 18:02)
- Кстати спрошу, что для демонтажа лучше, Розе или Вуда? Или что
дешевле, то и нужно? А QFP феном нормально сдуваются, правда,
насадки квадратные от другого фена заказал и не дешевы они. Вот
сопла как у пылесоса для фена не попадались, ряды клеммников
сдувать. Еще и пару плат сжег, пока тренировался и температуру
подбирал. Еще совет, фену пару минут на разогрев дать нужно, прежде
чем пользоваться. У меня аналоговая станция, температура на 5
стоит, воздушный поток в минимум. - Visitor(11.03.2024 18:24)
- С Розе проще. Но после выпаивания контактные площадки чистить нужно
очень хорошо. Иначе остатки Розе смешаются с ПОС и через некоторое
время эксплуатации могут дать весьма неприятные эффекты. Кстати, мы
тут приобрели демонтажную станцию (паяльник с отсосом) Proskit
SS-301, так на простых контактах (не подключенных к полигонам на
внутренних слоях) влёт все выпаивается - и электролиты и клеммники.
На сложных контактах конечно помучиться приходится. reZident(123 знак., 11.03.2024 19:57, ссылка)
- Розе хрупкий и если его не удалить, то вполне можно словить проблему. Но если его просто отсосать или оплеткой удалить то никаких проблем не будет. - Codavr(16.03.2024 22:18)
- Я вокруг него все ходил вокруг да около пока он был тыщ за 5-6,
пока не дождался умножения цены на 2-3. На примере с матерью -
слишком толстый/широкий носик, дорожки вокруг залудил. - RxTx(11.03.2024 20:06)
- Как бы, можно оплеткой собрать, потом феном сдуть, хотел этап с
оплеткой исключить нижним нагревом, но не вышло. Да и оплетка не
дешева, только мне советских времен кабель экранированный
подкинули, даже не коаксиал. Шкурку содрал и вперед. Плотнее
магазинной оплетки. Ну, во флюс макнуть стоит и обсохнуть дать.А
метров 100 его на 9 жизней хватит. - Visitor(11.03.2024 20:41)
- Можно. Но вот например энкодеры на плате RIGOL, распаянные как SMD
компоненты сверху. Выпаять их - либо оплеткой пытаться всосать до
беспамятства (не выйдет, всегда остаток между лапой и платой есть),
либо феном по кругу рукой крутить пока припой не расплавится. А так
чтобы ррраз и готово - нет рецепта. Ибо 4х паяльников в 4ре точки
нет. Я правда думаю что поможет толстая-претолстая (с проводки
квартиры) медная проволока выложенная квадратом, ее греешь и она
отпаивает RxTx(17 знак., 15.03.2024 19:23)
- Хорошими бокорезами откусить все ноги, а затем по отдельности
выпаять. То же и с микросхемами. Либо пользоваться насадками на фен
+ нижний подогрев Бoмж(1 знак., 16.03.2024 15:30, картинка)
- И хорошими пассатижами вырвать все ногти. - Kpoк(16.03.2024 21:11)
- Угу, спасиб. Красиво, знаю о них. Полезная штука. Стоят они на удивление не семечек для Quick861. Однако ж энкодер насадки выпаять не помогут, потому что он высокий. Выкусить понятно, но это уже другой уровень вандализма :-) - RxTx(16.03.2024 17:01)
- Чем толще оплетка, тем руке горячее, но пинцет - зажим неожиданно пригодился. - Visitor(16.03.2024 10:50)
- Лезвие тут советовали - так себе, а вот отрезок манганиновой тонкой
проволоки поможет легко. - alexem(15.03.2024 21:26)
- Манганиновой? Тоненькой? Она медная, как ее использовать в случае
выпайки далеко отстоящих лап? - RxTx(16.03.2024 01:44)
- Я бегло погуглил. Ничего не нашёл, хотя метод старый как моя жизнь.
Пусть для примера имеется IC в TQFP44. Отрезок провода
(манганиновый прочный и не лудится почти) просовывается между
корпусом и выводами 1-11. Один конец со стороны 11-го вывода
завязывается за ближайшее mounting hole. Другой конец провода тянем
на себя последовательно нагревая паяльником ноги с1 по 11. Провод
проходит при этом между ножками IC и контактными площадками. Далеко
отстоящие лапы - даже легче. - alexem(16.03.2024 08:33)
- Ладно, спасибо. Осталось манганиновую проволочку добыть. Удивляет
конечно что она не облуживается. Это она походу в Союзе была у
любителей, а сейчас не знаю... - RxTx(16.03.2024 22:16)
- Из полевого кабеля добывал стальную жилку. Кончик загибал на 90°, саму проволоку - в колечко, надеваемое на палец. И этим крючком продёргиваешь между платой и лапкой. Припой вытягивается, лапка приподнимается от платы. Перед этим можно оплёткой. - maik-vs(19.03.2024 15:57)
- В Союзе была. Она же лаком покрыта - лудится неохотно. Можно и
нихром тонкий. Только где его тонкий взять? И ниткой, как тут
советуют - тоже вариант, но рвется и просовывать между корпусом и
ногами муторнее. - alexem(16.03.2024 23:38)
- все эти варианты отпали с появлением в истории фена. единственное что осталось "не покрыто" это отпайка сложных деталюх где ноги не гибкие и разнесены черте знает куда, что требует одновременной работы с ногами. Вот тут-то и важны нитка, проволочка итд. для постепенного освобождения ног... - RxTx(17.03.2024 22:29)
- Я так, помнится, в молодости QFP208 перепаивал, просто ХБ ниткой №20. Денег взял - мама не горюй. - LightElf(16.03.2024 16:16)
- Ладно, спасибо. Осталось манганиновую проволочку добыть. Удивляет
конечно что она не облуживается. Это она походу в Союзе была у
любителей, а сейчас не знаю... - RxTx(16.03.2024 22:16)
- Я бегло погуглил. Ничего не нашёл, хотя метод старый как моя жизнь.
Пусть для примера имеется IC в TQFP44. Отрезок провода
(манганиновый прочный и не лудится почти) просовывается между
корпусом и выводами 1-11. Один конец со стороны 11-го вывода
завязывается за ближайшее mounting hole. Другой конец провода тянем
на себя последовательно нагревая паяльником ноги с1 по 11. Провод
проходит при этом между ножками IC и контактными площадками. Далеко
отстоящие лапы - даже легче. - alexem(16.03.2024 08:33)
- Манганиновой? Тоненькой? Она медная, как ее использовать в случае
выпайки далеко отстоящих лап? - RxTx(16.03.2024 01:44)
- Да держатели СИМ карт на 8 ног планарных легко и 1 паяльником выпаять, по одному пину греешь и вверх отгибаешь корпус. Ну остальные пины слегка погнуться могут. Но, если паяльником, то иногда припоя сначала добавить нужно, что бы легче прогреть. - Visitor(15.03.2024 19:39)
- Хорошими бокорезами откусить все ноги, а затем по отдельности
выпаять. То же и с микросхемами. Либо пользоваться насадками на фен
+ нижний подогрев Бoмж(1 знак., 16.03.2024 15:30, картинка)
- Можно. Но вот например энкодеры на плате RIGOL, распаянные как SMD
компоненты сверху. Выпаять их - либо оплеткой пытаться всосать до
беспамятства (не выйдет, всегда остаток между лапой и платой есть),
либо феном по кругу рукой крутить пока припой не расплавится. А так
чтобы ррраз и готово - нет рецепта. Ибо 4х паяльников в 4ре точки
нет. Я правда думаю что поможет толстая-претолстая (с проводки
квартиры) медная проволока выложенная квадратом, ее греешь и она
отпаивает RxTx(17 знак., 15.03.2024 19:23)
- Как бы, можно оплеткой собрать, потом феном сдуть, хотел этап с
оплеткой исключить нижним нагревом, но не вышло. Да и оплетка не
дешева, только мне советских времен кабель экранированный
подкинули, даже не коаксиал. Шкурку содрал и вперед. Плотнее
магазинной оплетки. Ну, во флюс макнуть стоит и обсохнуть дать.А
метров 100 его на 9 жизней хватит. - Visitor(11.03.2024 20:41)
- Насадки заказал с тонкими дуйками по выводам? Или просто
квадратные. А хде заказал? Мне тоже нужно. - RxTx(11.03.2024 19:55)
- Да, первый вариант, где не помню уже, для другой станции, руками крепеж чуть разогнуть разогнуть пришлось. Главное, что бы там просто скоба была а не хитрые защелки. Хотя, в том же чип дипе в поиске сопла наберите, марки точно там нашел. Последний раз покупал для QFP-208, модемы SIM-800 сдувать. Получается, но минут 5 уходит. Фото завтра могу. - Visitor(11.03.2024 20:15)
- Вуда ядовит. На швабре помоему статейка была, если отпаять при
помощи Розе , его не удастся потом полностью снять оплеткой. С
припоем образуется сплав. В итоге под температурой может
отвалиться. - RxTx(11.03.2024 19:54)
- Ну плата все равно только в мусор пойдет, а суровые клеммники,
думаю, еще запаять можно:-) - Visitor(15.03.2024 19:06)
- Не всегда. И не всегда это клеммники ведь. - RxTx(15.03.2024 19:07)
- Ну плата все равно только в мусор пойдет, а суровые клеммники,
думаю, еще запаять можно:-) - Visitor(15.03.2024 19:06)
- Оба хороши, в том смысле что кадмия в них много, который совсем не
витамин. - БAPMAЛEЙ(11.03.2024 19:24)
- Кадмия в Розе нет. Висмут. Розе даже в медицине можно. Мы из него (буржуйский аналог) блоки отливаем при лечении пучком электронов. - Codavr(16.03.2024 15:16)
- Спасибо, от греха свального отговорили. Значит оплетка. - Visitor(11.03.2024 20:46)
- С Розе вполне норм. Он не токсичный. Вначале отсосом или оплеткой,
потом наношу Розе, благо у меня его дофига. И дальше феном на малой
температуре. - Codavr(16.03.2024 15:44)
- Спасибо, у меня другие привычки, если феном сдувать, то припой
максимально убрать стоит, а если паяльником выпаивать, то и
добавить приходится. Халявная оплетка от старого кабеля тоже радует - Visitor(16.03.2024 16:01)
- Розе нужен для того чтобы понизить температуру плавления припоя.
Мешать его с большим объемом того что уже есть есть много не
понизишь. Цимус в том что много Розе с мало предыдущего сильно
снижает температуру плавления и предотвращает возможные
повреждения. - Codavr(16.03.2024 16:08)
- тем не менее, на видео когда применяют ChipQuick старый припой не
удаляют. - RxTx(16.03.2024 17:07)
- На то и квик, чтобы выглядело легко и просто. Немного поепстись и
уже достаточно 100 градусов без риска, что пластик поплывет или
медь отслоится от перегрева. Можно конечно в два этапа. Вначале
набодяжить Розе, потом высосать эту бодягу и опять Розе. С
бессвинцовыми это очень полезно. - Codavr(16.03.2024 22:13)
- Я не против. Состав бы только выяснить этого ChipQuick'а. Что ты
скажешь про эту вот статью? RxTx(1 знак., 16.03.2024 22:17, ссылка)
- Вполне нормальная статья. Лудить сплавом Розе нуегонах. Обычным
ПОС-60 у меня вполне нормально лудится. Но мы вели разговор о
ремонте плат. Да с Розе нужно держать ухо востро, и после
использования обязательно дать ему смешаться с обычным припоем. Не
убирать паяльник слишком быстро. - Codavr(16.03.2024 22:27)
- +1 - RxTx(16.03.2024 22:34)
- Не удивлюсь если это тупо сплав Розе и есть, продаваемый под таким
названием. - RxTx(16.03.2024 22:20)
- Ха прямо там Bi49Pb18Sn12В21 ChipQuik desoldering alloy. 58
градусов. И ссылка на pdf. Codavr(1 знак., 16.03.2024 22:56, ссылка)
- Bi56Sn30В14. 91 градус. ChipQuik desoldering alloy, lead-free - Codavr(16.03.2024 23:10)
- Блин вот молодец, вот спасибо. А я что-то дернулся, лошара, залез даже на patents.google.com но не преуспел... - RxTx(16.03.2024 23:07)
- Да скорее всего. Выбор то не велик. Вот отсортируйте по графе ликвидус и станет все ясно. Codavr(1 знак., 16.03.2024 22:39, ссылка)
- Ха прямо там Bi49Pb18Sn12В21 ChipQuik desoldering alloy. 58
градусов. И ссылка на pdf. Codavr(1 знак., 16.03.2024 22:56, ссылка)
- Вполне нормальная статья. Лудить сплавом Розе нуегонах. Обычным
ПОС-60 у меня вполне нормально лудится. Но мы вели разговор о
ремонте плат. Да с Розе нужно держать ухо востро, и после
использования обязательно дать ему смешаться с обычным припоем. Не
убирать паяльник слишком быстро. - Codavr(16.03.2024 22:27)
- Я не против. Состав бы только выяснить этого ChipQuick'а. Что ты
скажешь про эту вот статью? RxTx(1 знак., 16.03.2024 22:17, ссылка)
- На то и квик, чтобы выглядело легко и просто. Немного поепстись и
уже достаточно 100 градусов без риска, что пластик поплывет или
медь отслоится от перегрева. Можно конечно в два этапа. Вначале
набодяжить Розе, потом высосать эту бодягу и опять Розе. С
бессвинцовыми это очень полезно. - Codavr(16.03.2024 22:13)
- Вот прикинул варианты если смешать равное количество ПОС60 и сплава Розе. Имеем сплав Sn42.5Pb32.5Bi25. Близкие по составу сплавы имеют температуру плавления Sn48Pb20Bi32 167С, Sn43Pb43Bi14 163С, Sn46Pb46Bi8 163С. Это лишь на 20-25 градусов ниже, чем у ПОС60. Так что без удаления старого припоя никакого существенного облегчения режима не получаем. - Codavr(16.03.2024 16:42)
- тем не менее, на видео когда применяют ChipQuick старый припой не
удаляют. - RxTx(16.03.2024 17:07)
- Розе нужен для того чтобы понизить температуру плавления припоя.
Мешать его с большим объемом того что уже есть есть много не
понизишь. Цимус в том что много Розе с мало предыдущего сильно
снижает температуру плавления и предотвращает возможные
повреждения. - Codavr(16.03.2024 16:08)
- Спасибо, у меня другие привычки, если феном сдувать, то припой
максимально убрать стоит, а если паяльником выпаивать, то и
добавить приходится. Халявная оплетка от старого кабеля тоже радует - Visitor(16.03.2024 16:01)
- С Розе вполне норм. Он не токсичный. Вначале отсосом или оплеткой,
потом наношу Розе, благо у меня его дофига. И дальше феном на малой
температуре. - Codavr(16.03.2024 15:44)
- С Розе проще. Но после выпаивания контактные площадки чистить нужно
очень хорошо. Иначе остатки Розе смешаются с ПОС и через некоторое
время эксплуатации могут дать весьма неприятные эффекты. Кстати, мы
тут приобрели демонтажную станцию (паяльник с отсосом) Proskit
SS-301, так на простых контактах (не подключенных к полигонам на
внутренних слоях) влёт все выпаивается - и электролиты и клеммники.
На сложных контактах конечно помучиться приходится. reZident(123 знак., 11.03.2024 19:57, ссылка)
- Кстати спрошу, что для демонтажа лучше, Розе или Вуда? Или что
дешевле, то и нужно? А QFP феном нормально сдуваются, правда,
насадки квадратные от другого фена заказал и не дешевы они. Вот
сопла как у пылесоса для фена не попадались, ряды клеммников
сдувать. Еще и пару плат сжег, пока тренировался и температуру
подбирал. Еще совет, фену пару минут на разогрев дать нужно, прежде
чем пользоваться. У меня аналоговая станция, температура на 5
стоит, воздушный поток в минимум. - Visitor(11.03.2024 18:24)
- Нижний подогрев, это хорошо. Вплоть до выпаивания ДПАКов или
ТКуФПшек. Или впаивания. Особенно с термопадом. Можно, конешно и
феном жарить, пока плата пузырями не пойдёт, но лучше подогреть до
120-140 и тем-жэ феном, аккуратно обдуть. - mse homjak(10.03.2024 18:02)
