caxapa.ru :: Вообще один в один, тока чуть длиннее.

symbions (01.04.2024 12:29, просмотров: 100) ответил Лaгyнoв на и откуда тот Левант взялся? После раздела Оттоманской империи силами как раз кого? Англии и Франции. После того, как та империя проиграла войну Англии и Франции. И была образована масса новых государств. А теперь вопрос - Россия проиграла войну Франции в 1918? Ах они вообще не воевали друг с другом? Так с чего тогда Франция должна держать свои войска там? Еще раз напоминаю, в декабре 1918 Франция (т.е. Антанта) вводили войска не в Россию, а в бывшую оккупационную зону

Вообще один в один, тока чуть длиннее.

РИ была ликвидирована в феврале 17го силами будущего Временного правительства, которое к тому же умудрилось Приказом №1 ликвидировать по факту и свою армию. Появилась на Украине Центральная Рада, прееемники которой чередой трансформаций стали союзниками Германской империи (границы, заявленные УНР, по ссылке ). Далее чётко по вашему: "После того, как та империя проиграла войну Англии и Франции. И была образована масса новых государств"

И только наличие Красной армии позволило не колонизировать Одессу и прочее. Кстати, Красная армия (точнее Советская Россия) помогла и Турции состоятся в современном виде.

Ну а если бы победили белые, то произошло также как с императорским Китаем - часть территории были под арендой на 99 лет (фактически - колонии), а в центре вроде бы независимое правительство, но по факту коррумпированная полуколониальная администрация, которая и старается вроде бы обрести независисмость, но всё время выходит гуанисто. Уж что-что, а такие трюки Франция и Англия к этому моменту умели. Собственно - это мы щас на территории бывшей Украины и наблюдаем.
ссылке

Ответить

- Как прикол? Я же не верю, что вы настолько темны в истории. Приказ №1 был не Временного правительства, а Петросовета. И как раз Временным правительством был отменен. Центральная Рада появилась до большевиков, это верно. Но Украину как государство признали только в декабре 1917 именно большевики, по требованию германского правительства. Иначе не было бы Брестского мира. И без Брестского мира Украина не стала бы оккупационной зоной. Именно Ленин со товарищи капитулировал перед Лaгyнoв(367 знак., 01.04.2024 13:05)
  - Про приказ Вам ниже уточнили ПРо признания большивиками - пофиг, главное , что Германия признала - УНР стала их союзницей. Ну был бы не граница РСФСР-УНР, а линия фронта с германцами - с точки зрения окупации Антантой всё-равно. Ну и википедия "Силам Антанты и белогвардейцам в районе Одессы — Николаева противостояли значительно уступавшие им в численности войска перешедшего на сторону Красной армии атамана Н. А. Григорьева, чья дивизия была переформирована в 1-ю бригаду 1-й symbions(907 знак., 02.04.2024 11:28)
    - не.... точно прикол. Ну чтоб так книжки не читать.. Еще раз раз. Приказ №1 Петросовета был отменен Временным правительством (более, что приказ был ТОЛЬКО по Петроградскому гарнизону и никакого отношения к действующей армии не имел). Практически сразу. И мало ли кто кому друзья были? Темы признания/непризнания УНР вообще бы не было, если бы Ленин не капитулировал перед Германией. А он МОГ просто подождать. И не было бы Брестского мира, и оккупации Украины не было. Ничего бы Лaгyнoв(248 знак., 02.04.2024 19:38)
      - Ну читаю [1]: symbions(2326 знак., 03.04.2024 01:37)
        
        Вот еще почитать - "Читаем дальше любопытные воспоминания В.Е.Васильева особенно внимательно: "1 марта 1917г. произошло событие огромной важности. Объединенное заседание рабочей и солдатской секций Совета при участии большевиков разработало (это была крупная победа нашей партии) приказ номер 1 Петроградского Совета, обязательный для всех частей гарнизона. Я хорошо помню этот приказ, преградивший в послефевральские дни путь реакции, контрреволюционным элементам к оружию. Лaгyнoв(945 знак., 03.04.2024 07:54, ссылка)
        
        Дьявол - в деталях. По крайней мере согласны, что развал армии начал совет рабочих депутатов. "Вся власть советам!" Ага? Кстати лозунга "Долой войну!" в марте не было. Он появился в апреле после приезда сами знаете кого. И вовсе не "стихийно" по армии развал распространялся. Этим как раз большевики и занимались непрерывно. Проблемы с Троцким и требований Германии бы не было. ЕСЛИ БЫ изначально не пошли на переговоры. Германия продержалась до ноября 1918 ТОЛЬКО благодаря Лaгyнoв(45 знак., 03.04.2024 07:32)
        
        Интересно, как бы большевики не пошли на переговоры после декрета "О мире"? А? _volkanaft_(172 знак., 03.04.2024 21:07)
        
        Вы опять уходите от темы: "если бы не было красной армии, то Анатанта не ушла бы, а осталась как и произошло в Леванте" Теперь по приказу№1 symbions(2094 знак., 03.04.2024 19:31)
        
        Сыпаться Германия начала летом 1918-ого. Америка вступила в войну "по настоящему" весной 1918-ого. Сначала помогла остановить последнее немецкое наступление.В августе наступление окончательно выдохлось и последовал контрудар. В ноябре восстание в Германии и ку-ку. зы: "в начале года (1918) численность американских войск на Западном фронте составляла около 200 тысяч человек, то к концу июня она возросла до 897 тысяч, а в июле превысила 1 миллион" Т.е. не смотря на _volkanaft_(63 знак., 04.04.2024 14:01)
  - Писал приказ Н.Д.Соколов - ближайший друг Керенского и Чхеидзе. Член Чрезвычайной следственной комиссии Временного правительства по делам бывших царских министров. - _volkanaft_(01.04.2024 14:20)

О смысле всего сущего