scorpion (29.04.2024 22:48, просмотров: 166) ответил Этo_Я на А по-моему, речь не о капитализме/социализме. А о том, что было, и
что есть. Не в Австралии и Германии, а здесь. А называть можно как
угодно.-
- Да не разваливали страну настоящие коммунисты. И строй
государственный тут непричом! Развалили страну, разрешенная
Горбачовым, открытая, оголтелая пропаганда, говнецо
потребительское, типа жвачки и т.п., ввозимое в страну, разрешонный
безконтрольный вывоз поляками и пр., скупленной в чорную, без
разбора и количества, всей электрики, электротехники, текстиля,
сложившаяся ситуация в военно-политическом лагере, резкое снижение
валютных поступлений из-за просадки цен на нефть, и Solo(247 знак., 30.04.2024 10:13)
- Чтобы исключить влияние "жвачки" страну надо было изолировать абсолютно, лучше всего на какой-нибудь-удалённой планете, в одиночестве. А то вон даже Северной Корее не удаётся полностью изолироваться от Южной. scorpion(424 знак., 30.04.2024 19:56)
- То есть, если страну развалила жвачка и текстиль, а также
©"оголтелая" пропаганда, стало быть, по-вашему страна держалась на
жвачке и лозунгах? :-) - RxTx(30.04.2024 13:30)
- Вы напридумали свое.. Ищо раз: страну развалила анархия -
пресловутая свобода, провозглашенная "меченым", как атрибут
либеральной перестроечной политики (а вы тоже либерал, сэр? Не так
ли? :-)). И вкупе, сюда добавились тяжелая ситуация с нефтянкой,
низкие урожаи, продовольственная проблема.. Деньги шли в оборонку.
И до сих пор эта сторона нас выручает. - Solo(30.04.2024 19:27)
- Вначале, что два раз не вставать - определение "либерала" и
"либералов" в студию. (но не "либерализма", не надо бегать в
википедию, тут вы увязнете). Желательно своё определение, я надеюсь
оно не повторяет по смыслу закон Годвина. Я не "придумывал", а
написал ровно логическое следствие из ваших же слов. И исходную
вашу простенькую мысль я понял еще из исходного сообщения. RxTx(2038 знак., 30.04.2024 21:49)
- Э, нет, нет, нет! Я снова утверждаю, что страну развалила анархия
(это следствие), а причина - горбачовская перестройка. Как идея
(восстановить экономическую независимость) - она могла быть
правильной, но исполнение привело к удручающим результатам, потому
что были привнесены несовместимые с социализмом либеральные (хотите
- буржуазные) принципы. А насчет эксплуатации.. Эксплуатируют не
столько советскую инфраструктуру, сколько сам народ. Про ситуацию с
нефтянкой я хорошо Solo(245 знак., 30.04.2024 22:24)
- Ладно. У меня в мыслях нет "мирового заговора", точнее, я хорошо знаю что это на уровне фактов и по-своему понимаю. Но пусть будет, на сем и примиримся. Единственное только, я это делаю от банальной лени. Своё я уже давным-давно отстрелял. Если нет соответствующей информированности никому ты беседами ничего в голову не вложишь. (Проверено. Я не видел ни одного человека который хоть чему-нибудь пожелал учиться, читать и проверять). "Свои"? ... эхе-хе. На этом-то и ты и RxTx(745 знак., 01.05.2024 00:39)
- Э, нет, нет, нет! Я снова утверждаю, что страну развалила анархия
(это следствие), а причина - горбачовская перестройка. Как идея
(восстановить экономическую независимость) - она могла быть
правильной, но исполнение привело к удручающим результатам, потому
что были привнесены несовместимые с социализмом либеральные (хотите
- буржуазные) принципы. А насчет эксплуатации.. Эксплуатируют не
столько советскую инфраструктуру, сколько сам народ. Про ситуацию с
нефтянкой я хорошо Solo(245 знак., 30.04.2024 22:24)
- Помню лектора в музее "Монино". Возле МиГов произнёс следующий
спич: "Когда жена меня спрашивает: где колбаса", я веду её сюда,
показываю вот эти сопла (человек пешком войдет) и говорю: "видишь
дырку? - вот через неё колбаса и вылетает! По 10 батонов в
секунду!" - _volkanaft_(30.04.2024 21:25)
- Норот, в эту дырку улетали ссущие копейки. Я ужэ здесь и не только
писал про ситуаццыю с комплектухой в СССР. Каждый год нам приносили
талмуд и мы должны были по этому талмуду заказать, чо нужно на
следующий год. План и всё такое. Казалось бы. Но есть нюанс. Надо
было заказать тыщ на 50 всякого хлама, типа 1533ИП3. Зачем? А чтобы
прислали чего надо: однокристалок, память, транзисторы. И то, не
факт. У нас в секторе(а в отделе было три или четыре сектора) была
стена, mse homjak(697 знак., 30.04.2024 21:54)
- Золото в керамических корпусах шло исключительно на военку. Про
заказывать что-то "в нагрузку" слышал только в "Фитиле". _volkanaft_(147 знак., 01.05.2024 09:50)
- В СССР, найти "не военку" в "электронных" предприятиях, было
невозможно. Ходили слухи про три чисто бытовых завода: в
Новосибирске, где-то в прибалтике и ещо где-то. И то, навряд-ли. А
о нагрузке, я не только слышал, но и принимал деятельное участие,
как самый молодой. - mse homjak(01.05.2024 11:29)
- А при чем тут "чисто бытовые"? Достаточно открыть любой магнитофон
(усилитель, проигрыватель) времён СССР, чтобы убедиться, что золото
туда не ставили. Так что все, что содержало "жёлтое" - это военка.
И она составляла конскую часть от расходов. _volkanaft_(108 знак., 01.05.2024 13:11)
- Псевдосенсорный переключатель каналов для Электронов на 8 каналов - применен транзистор КТ601 весь в золоте. Хотя не понятно зачем были нужны эти псевдосенсоры когда вполне можно ставить кнопочные переключатели. - Boвa(03.05.2024 10:29)
- При том. Если открыть бытовой елевизер Фотон, то не увидим ничего в
золоте. Ну мож какой КТ3102. Тогда пластмассовых ещо не делали. А
если зайти в закрытые цеха Фотона, то увидим много интересного. Или
на завод им Калмыкова. Бытовуха Ласпи и военка в полный рост. Можно
расширить географию куда угодно. Смешнее всего, что большая часть
проблем с фондами проходила именно по гражданскому сектору. Для
военки 1533ИП3 страна не жалела. Хотя, они и там нахер никому не
упёрлись. - mse homjak(01.05.2024 14:07)
- Начали с утверждения "Норот, в эту дырку улетали ссущие копейки.".
Я утверждаю, что существенная часть народных копеек. Причем тут то,
что на одном предприятии делали и бытовуху и военку - я не понял.
И, видимо, не пойму. - _volkanaft_(01.05.2024 14:29)
- Существенная, для конкретного человека, но ссущая, для государства.
СССР погубило, помимо прочего, перевод добра в говно. Согласно
5-летним планам. Например, сейчас, произвести несколько миллионов
никому не нужных микросхем, дажэ в пластмассе, да за госсредства,
это неиллюзорный шанс присесть. mse homjak(622 знак., 01.05.2024 18:05)
- Чтобы СУ-35 поднялся в воздух десятки(сотни) НИИ и КБ должны годы
пахать на тему. Получать повышенные зарплаты, Госпремии, выезжать
на Ахтубу (запахнувшись в улучшенные летные куртки на натуральном
меху) в командировки. И возвращаться из этих командировок в новые
квартиры. Немногие страны в мире потянули такое. _volkanaft_(412 знак., 02.05.2024 13:46 - 13:50)
- Всё равно, финансирование десятка КБ и сотни заводов, гораздо
дешевле, чем финансирование Восточной Европы, "выбравших
социалистический путь развития" и внутрисоюзных лимитрофий. Ну и
зверского транжирства из серии "всё вокруг колхозное", государство
оплатит. - mse homjak(02.05.2024 13:50)
- Может и дешевле. Но уж точно не "сущие копейки". - _volkanaft_(02.05.2024 13:53)
- Всё равно, финансирование десятка КБ и сотни заводов, гораздо
дешевле, чем финансирование Восточной Европы, "выбравших
социалистический путь развития" и внутрисоюзных лимитрофий. Ну и
зверского транжирства из серии "всё вокруг колхозное", государство
оплатит. - mse homjak(02.05.2024 13:50)
- Цена на нефть и газ другая. _volkanaft_(108 знак., 02.05.2024 13:27)
- СССР развалило неуёмное желание отдельных князей "самим царями быть
и всем владети". - _volkanaft_(02.05.2024 13:31)
- Это, в первую очередь. Но возникают два вопроса: mse homjak(410 знак., 02.05.2024 13:38)
- Почему не был против? Темный потому что народ. Засрали мозги, что СНГ это тот же СССР, только лучше. - _volkanaft_(04.05.2024 07:12)
- "как эти подонки пришли к власти?" - я уже устал рассказывать. :-) - Лaгyнoв(02.05.2024 14:46)
- Это хороший пример к чему приводит нежелание и неумение безопасно и с пользой канализировать естественные багофичи психологии. - ASDFS(02.05.2024 13:35)
- Это, в первую очередь. Но возникают два вопроса: mse homjak(410 знак., 02.05.2024 13:38)
- СССР развалило неуёмное желание отдельных князей "самим царями быть
и всем владети". - _volkanaft_(02.05.2024 13:31)
- хорошо про СССР. Особенно про "покупать базовую еду за границей". :-) - Лaгyнoв(01.05.2024 19:42)
- Чтобы СУ-35 поднялся в воздух десятки(сотни) НИИ и КБ должны годы
пахать на тему. Получать повышенные зарплаты, Госпремии, выезжать
на Ахтубу (запахнувшись в улучшенные летные куртки на натуральном
меху) в командировки. И возвращаться из этих командировок в новые
квартиры. Немногие страны в мире потянули такое. _volkanaft_(412 знак., 02.05.2024 13:46 - 13:50)
- Существенная, для конкретного человека, но ссущая, для государства.
СССР погубило, помимо прочего, перевод добра в говно. Согласно
5-летним планам. Например, сейчас, произвести несколько миллионов
никому не нужных микросхем, дажэ в пластмассе, да за госсредства,
это неиллюзорный шанс присесть. mse homjak(622 знак., 01.05.2024 18:05)
- Начали с утверждения "Норот, в эту дырку улетали ссущие копейки.".
Я утверждаю, что существенная часть народных копеек. Причем тут то,
что на одном предприятии делали и бытовуху и военку - я не понял.
И, видимо, не пойму. - _volkanaft_(01.05.2024 14:29)
- в Новосибирске??? Именно - вряд ли. Я не слышал про таких. - Лaгyнoв(01.05.2024 12:40)
- А при чем тут "чисто бытовые"? Достаточно открыть любой магнитофон
(усилитель, проигрыватель) времён СССР, чтобы убедиться, что золото
туда не ставили. Так что все, что содержало "жёлтое" - это военка.
И она составляла конскую часть от расходов. _volkanaft_(108 знак., 01.05.2024 13:11)
- В СССР, найти "не военку" в "электронных" предприятиях, было
невозможно. Ходили слухи про три чисто бытовых завода: в
Новосибирске, где-то в прибалтике и ещо где-то. И то, навряд-ли. А
о нагрузке, я не только слышал, но и принимал деятельное участие,
как самый молодой. - mse homjak(01.05.2024 11:29)
- Ну и такое было.. Что грех таить, бралось, что хорошо давалось, с
надеждой обменять на плохо дающееся. В Минприборе это было нормой. - Solo(30.04.2024 22:31)
- Нет. Это, как раз, родимое пятно социализьма, когда нужно любым
способом гнать вал всякого говна, чтобы получать премии, звания,
ордена и тыды. Гнать привычный хлам, который ужэ устоялся, легко и
почотно. А начнёшь умничать и "творить", кроме геморроя ничего не
поимеешь. А то ещо с должности вылетишь и партбилет на стол. - mse homjak(30.04.2024 23:29)
- Махинации HP? Нет, не слышал! - Toчкa oпopы(30.04.2024 23:33)
- Да никакие это не махинации. Постановка нового изделия в серию, это
лютейший гемор для всех. Никому не нужный. Нормально-жэ жили:
лепили 10-летнее старьё, оно от зубов отскакивает: план, влёт;
перевыполнение, легко. А тут кругом непонятное, ничо не строится,
план попесде, из Москвы разъёбы, начальство хмурое, работяги тожэ.
Нахер такое щастье. А отдельный квест, выбить фонды. Вроде в план
изделие включено, а фондов для него нет: матерьялов, комплектухи...
Дефицит! И mse homjak(129 знак., 30.04.2024 23:50)
- А госпремию как иначе получить? За выпуск "старья" не Гос, не
Ленинскую премию не получишь. _volkanaft_(64 знак., 01.05.2024 10:32)
- Подавляющее большинство, выбирая между премией за новизну и премией
за план, выбирали план. Синица в руке, а за журавля можно и
партбилет выложить. - mse homjak(01.05.2024 11:31)
- :-) _volkanaft_(1 знак., 01.05.2024 15:37, ссылка)
- Это всё прекрасно. Проблема построения коммунизма и дажэ
социализма, в отсутствии 100% сообщества людей, готовых %ярить
исключительно за идею. Всю жизнь. Куда Партия пошлёт: в космос, так
в космос, говно грести, так говно грести. Но дажэ один говнюк, в
таком обществе, способен разложить всех остальных. А количество
говнюков в СССР, просто не поддаёца подсчёту. Ташта, товарищ
Горький пейсал хорошие стихи и рассказы, но, положа руку на серцэ,
сам-то он был скорее тем ужом, чем mse homjak(8 знак., 01.05.2024 18:19)
- я прям не знаю даже - чего сказать-то??? Мне вообще тут делать нечего. Про СССР всё сказано. - Лaгyнoв(01.05.2024 19:44)
- Кем был Алёша Пешков, элементарно выяснить, набирая в поиск
"Горький и евреи". Там же почерпнете что он писал и думал про
русских. До сих пор от самой банальной информации про Горького в
комментах раздаётся дикий вой и угрозы 282й статьи. - RxTx(01.05.2024 19:22)
- Я думаю, приблизительно то же, как если б набрать "Чехов и евреи". :-) - _volkanaft_(06.05.2024 10:55)
- Это всё прекрасно. Проблема построения коммунизма и дажэ
социализма, в отсутствии 100% сообщества людей, готовых %ярить
исключительно за идею. Всю жизнь. Куда Партия пошлёт: в космос, так
в космос, говно грести, так говно грести. Но дажэ один говнюк, в
таком обществе, способен разложить всех остальных. А количество
говнюков в СССР, просто не поддаёца подсчёту. Ташта, товарищ
Горький пейсал хорошие стихи и рассказы, но, положа руку на серцэ,
сам-то он был скорее тем ужом, чем mse homjak(8 знак., 01.05.2024 18:19)
- :-) _volkanaft_(1 знак., 01.05.2024 15:37, ссылка)
- Подавляющее большинство, выбирая между премией за новизну и премией
за план, выбирали план. Синица в руке, а за журавля можно и
партбилет выложить. - mse homjak(01.05.2024 11:31)
- А госпремию как иначе получить? За выпуск "старья" не Гос, не
Ленинскую премию не получишь. _volkanaft_(64 знак., 01.05.2024 10:32)
- Да никакие это не махинации. Постановка нового изделия в серию, это
лютейший гемор для всех. Никому не нужный. Нормально-жэ жили:
лепили 10-летнее старьё, оно от зубов отскакивает: план, влёт;
перевыполнение, легко. А тут кругом непонятное, ничо не строится,
план попесде, из Москвы разъёбы, начальство хмурое, работяги тожэ.
Нахер такое щастье. А отдельный квест, выбить фонды. Вроде в план
изделие включено, а фондов для него нет: матерьялов, комплектухи...
Дефицит! И mse homjak(129 знак., 30.04.2024 23:50)
- Махинации HP? Нет, не слышал! - Toчкa oпopы(30.04.2024 23:33)
- Нет. Это, как раз, родимое пятно социализьма, когда нужно любым
способом гнать вал всякого говна, чтобы получать премии, звания,
ордена и тыды. Гнать привычный хлам, который ужэ устоялся, легко и
почотно. А начнёшь умничать и "творить", кроме геморроя ничего не
поимеешь. А то ещо с должности вылетишь и партбилет на стол. - mse homjak(30.04.2024 23:29)
- Есть редкие случаи редких текстов, которые я сохраняю на компьютер как фактическое доказательство. Вот этот текст я сохранил. - RxTx(30.04.2024 22:29)
- Золото в керамических корпусах шло исключительно на военку. Про
заказывать что-то "в нагрузку" слышал только в "Фитиле". _volkanaft_(147 знак., 01.05.2024 09:50)
- Норот, в эту дырку улетали ссущие копейки. Я ужэ здесь и не только
писал про ситуаццыю с комплектухой в СССР. Каждый год нам приносили
талмуд и мы должны были по этому талмуду заказать, чо нужно на
следующий год. План и всё такое. Казалось бы. Но есть нюанс. Надо
было заказать тыщ на 50 всякого хлама, типа 1533ИП3. Зачем? А чтобы
прислали чего надо: однокристалок, память, транзисторы. И то, не
факт. У нас в секторе(а в отделе было три или четыре сектора) была
стена, mse homjak(697 знак., 30.04.2024 21:54)
- Вначале, что два раз не вставать - определение "либерала" и
"либералов" в студию. (но не "либерализма", не надо бегать в
википедию, тут вы увязнете). Желательно своё определение, я надеюсь
оно не повторяет по смыслу закон Годвина. Я не "придумывал", а
написал ровно логическое следствие из ваших же слов. И исходную
вашу простенькую мысль я понял еще из исходного сообщения. RxTx(2038 знак., 30.04.2024 21:49)
- Вы напридумали свое.. Ищо раз: страну развалила анархия -
пресловутая свобода, провозглашенная "меченым", как атрибут
либеральной перестроечной политики (а вы тоже либерал, сэр? Не так
ли? :-)). И вкупе, сюда добавились тяжелая ситуация с нефтянкой,
низкие урожаи, продовольственная проблема.. Деньги шли в оборонку.
И до сих пор эта сторона нас выручает. - Solo(30.04.2024 19:27)
- Цэ эталон. Отнесите его в "Палату мер и весов". - Boвa(30.04.2024 12:13)
- :-) Ну какая прелесть классическая! Партия - не при чем.
Коммунистическая идея - не при чем. Пару сволочей надо было
придавить - и всё было бы хорошо. И ведь это еще Хрущев придумал -
"партия не при чем, виноват культ личности". Как будто миллионы
коммунистов не голосовали дружно на конференциях, пленумах и
съездах. Что при Сталине, что при Хрущеве, что при Горбачеве. - Лaгyнoв(30.04.2024 10:50)
- Загадка тебе, Лагунов. А было ли в совке то (или те), что стояло
выше над "партией" и могло вмиг скорректировать любые её "неверные"
решения? - RxTx(30.04.2024 13:36)
- Загадка? Просто глянуть на нынешнего президента и его окружение.
Откуда все они? И сразу станет ясно, кто всё это устроил в 1991.
Просто ДО ТОГО "боевой отряд партии" был именно отряд. А потом тот
отряд начал свою игру. - Лaгyнoв(30.04.2024 20:00)
- Тепло-тепло.... Но уклончиво и в итоге двусмысленно и непонятно. Че
б напрямую-то не написать? Вас кто-то схватит и арестует? - RxTx(30.04.2024 20:43)
- Хорошо. Есть известный тезис, что окончательно развалился СССР
после ГКЧП. Именно эта дурацкая попытка помешала заключению нового
Союзного договора (он должен был 20 авг.). А кто у нас командовал в
КГБ в тот момент? Крючков. А кто это? Самый ближайший человек
Андропова. Он с ним еще с 1956, когда Андропов был посол в Венгрии.
Логично рассуждая, приходим к выводу, что Крючков всё и
организовал. Организовал выполнение плана Андропова. Поначалу
выдвинули Ельцина для потакания Лaгyнoв(207 знак., 01.05.2024 08:24)
- Вы с успехом ответили на этот вопрос. - RxTx(01.05.2024 19:13)
- А мне казалось что заключению нового Союзного договора помешал
рижский бунт. ASDFS(241 знак., 01.05.2024 11:00)
- в середине июля все пункты Союзного договора согласовали. Назначили
дату - 20 августа. Лaгyнoв(1111 знак., 01.05.2024 12:44, ссылка)
- Чтобы остановить Ельцина потребовалось "волеизъявление народа" снаружи организовывать. ASDFS(168 знак., 01.05.2024 14:50)
- в середине июля все пункты Союзного договора согласовали. Назначили
дату - 20 августа. Лaгyнoв(1111 знак., 01.05.2024 12:44, ссылка)
- Хорошо. Есть известный тезис, что окончательно развалился СССР
после ГКЧП. Именно эта дурацкая попытка помешала заключению нового
Союзного договора (он должен был 20 авг.). А кто у нас командовал в
КГБ в тот момент? Крючков. А кто это? Самый ближайший человек
Андропова. Он с ним еще с 1956, когда Андропов был посол в Венгрии.
Логично рассуждая, приходим к выводу, что Крючков всё и
организовал. Организовал выполнение плана Андропова. Поначалу
выдвинули Ельцина для потакания Лaгyнoв(207 знак., 01.05.2024 08:24)
- А что, совсем не нравится? Я вот только думаю, если б этот отряд
раньше брать бразды в руки начал, сколько бы горя и несчастий
людских в стране меньше было.. А? - Solo(30.04.2024 20:16)
- Поспешай медленно. Всё началось с прихода в КГБ Андропова. До него там командовали партийные бюрократы. - Лaгyнoв(01.05.2024 08:26)
- Тепло-тепло.... Но уклончиво и в итоге двусмысленно и непонятно. Че
б напрямую-то не написать? Вас кто-то схватит и арестует? - RxTx(30.04.2024 20:43)
- Загадка? Просто глянуть на нынешнего президента и его окружение.
Откуда все они? И сразу станет ясно, кто всё это устроил в 1991.
Просто ДО ТОГО "боевой отряд партии" был именно отряд. А потом тот
отряд начал свою игру. - Лaгyнoв(30.04.2024 20:00)
- Загадка тебе, Лагунов. А было ли в совке то (или те), что стояло
выше над "партией" и могло вмиг скорректировать любые её "неверные"
решения? - RxTx(30.04.2024 13:36)
- "Я тебя породил - я тебя и убью" (с) :-) - Лaгyнoв(30.04.2024 08:26)
- Кхе-кхе :) А ваш болгарский коммунист - шалун. Cкpипaч(368 знак., 29.04.2024 23:15)
- Напоминаю, что именно Сталин это доверил Суслову. "Других идеологов
у меня для вас нэт...." (Суслов - секретарь ЦК с 1947 и чл.
Политбюро ЦК с 1952.) - Лaгyнoв(30.04.2024 08:37)
- Роль секретарши, для принести кофе - да, доверил. "Уйдись-дурака"
Хрущева тоже Сталин во власть привел. Но не как
размахивателя каченом кукурузыпредседателя ЦК, а как колоритного подпевалу (очень важная роль!). Cкpипaч(73 знак., 30.04.2024 10:59)- а кто там выше Хрущева был весной 1953? На Берию, Молотова и
Маленкова Сталин уже готовил мероприятия. Потому так быстро и умер.
Реальные конкуренты были еще ленинградцы (Попков, Кузнецов,
Вознесенский и пр.). Но их успели убрать. - Лaгyнoв(30.04.2024 13:02)
- Сталин, естественно. - Cкpипaч(30.04.2024 13:25)
- после 5 марта - кто? - Лaгyнoв(30.04.2024 13:39)
- Сталин, естественно. - Cкpипaч(30.04.2024 13:25)
- а кто там выше Хрущева был весной 1953? На Берию, Молотова и
Маленкова Сталин уже готовил мероприятия. Потому так быстро и умер.
Реальные конкуренты были еще ленинградцы (Попков, Кузнецов,
Вознесенский и пр.). Но их успели убрать. - Лaгyнoв(30.04.2024 13:02)
- Роль секретарши, для принести кофе - да, доверил. "Уйдись-дурака"
Хрущева тоже Сталин во власть привел. Но не как
- Напоминаю, что именно Сталин это доверил Суслову. "Других идеологов
у меня для вас нэт...." (Суслов - секретарь ЦК с 1947 и чл.
Политбюро ЦК с 1952.) - Лaгyнoв(30.04.2024 08:37)
- Да не разваливали страну настоящие коммунисты. И строй
государственный тут непричом! Развалили страну, разрешенная
Горбачовым, открытая, оголтелая пропаганда, говнецо
потребительское, типа жвачки и т.п., ввозимое в страну, разрешонный
безконтрольный вывоз поляками и пр., скупленной в чорную, без
разбора и количества, всей электрики, электротехники, текстиля,
сложившаяся ситуация в военно-политическом лагере, резкое снижение
валютных поступлений из-за просадки цен на нефть, и Solo(247 знак., 30.04.2024 10:13)