caxapa.ru :: Видите ли, оно может быть 10 раз правильным, но технологическое отставание от конкурентов не спрячешь.

she (09.05.2009 13:57, просмотров: 327) ответил Rst7 на Совершенно правильное решение с семплом. Пока камень в слипе и ядро не молотит, можно и достаточно редко проверять. Зато, когда все на полном ходу, быстродействующий BOD не пропустит короткий тык.

Видите ли, оно может быть 10 раз правильным, но технологическое отставание от конкурентов не спрячешь. ATXMega128A1 3.0V ULP, WDT, Sampled BOD - 1.2 мка MSP430F261x 3.0V в в LPM3 0.6 мка с внутренним генератором 10К, WDT и честным BOD Серьезный запас ИМХО даст возможность системе на MSP софтово компенсировать диапазон возможных значений времени сна хмеги, и все равно выйдет эффективнее. Так что восторгов Евгения разделить не могу. Процык интересный по совокупности фич, но насчет идеальности для LP девайсов - увольте. А максимальных значений потребления в свежей доке на хмегу, кстати, так и нет. Какое обещать юзеру гарантированное время жизни девайса, вообще непонятно.

Ответить

- Честно говоря, мне больше, чем 5 лет от CR2032 не надо. А это что-о типа 3 мка "жратвы". Менее 1 мка экзотика, ибо там уже плату надо проектировать и отмывать по взрослому. - Evgeny_CD(10.05.2009 14:39)
  - Кстати, Вы еще попробуйте CR2032 найти с гарантированными характеристиками при пятилетнем разряде. Это редкость, в любом ларьке не купишь. Rst7(424 знак., 10.05.2009 14:58)
    - Да, это полная засада! У нас недавно была партия бараеек, которая дохла на складе за 3 мес. Вот где гавна наелись.... - Evgeny_CD(10.05.2009 15:31)
      - Renata заявляют меньше процента в год при комнатной. she(83 знак., 10.05.2009 16:39)
        
        Мы их юзаем тоже. - Vit(10.05.2009 16:45)
- Странно называть это "технологическим отставанием". Ума тут большого не надо - убавить ток потребления у BOD'а и получить такого же заморыша, как и в MSP, у которого миллисекундное время реакции. Однако, пошли по другому пути - BOD в обычном режиме Rst7(238 знак., 09.05.2009 18:21)
  - Фигня. Долго юзал MAX809 от Maxim и близкие более дешевые аналоги (например TPS3809), а теперь только тот же MAX809, но от OnSemi - при всех тех же характеристиках жрёт до 2 мкА (ок. 1 мкА тип.) (цена 20 центов в розницу). А всего-лишь прошло каких-то 10 Vit(61 знак., 09.05.2009 20:50)
    - Следуя Вашей логике - Atmel всю технологию пропил :) Было 15-20мкА, стало 120. - Rst7(09.05.2009 21:30)
      - Угу. У них завсегда темы на манер "пипл хавает". 15-20? а ещё 800 мкА на встроенный неотключаемый RC-генератор, от которого как избавились, так сразу крутой пикапавер получился. А мы до того уже не один год на MSP и пиках продукт выпускали, потому Vit(784 знак., 09.05.2009 23:03)
        
        Тогда уж "пипл хавает" у остальных. Еще меньше микроампер - значит, еще более печальный BOD. Кому он в конце концов-то нужен будет, если для срабатывания нужны сотни микросекунд провала? Если Вы не видите смысла в Sampled BOD - это не значит, что его Rst7(152 знак., 10.05.2009 12:16)
        
        Думаю, что длительность сброса 50 нс (или 90 у хмеги) сама по себе жирный косяк. 10 мкс вполне нормально для BOD. Да и сотни мкс тоже неплохо - сброс по BOD сам по себе в условиях широких напряжений питания большинства МС при батарейном питании (когда Vit(724 знак., 10.05.2009 13:40)
        
        2мкс у обычных AVR. 50нс (или 90, щас лень даташит листать) - это у XMega. Тут, я считаю, мысль правильная. Разводка - это все хорошо, но что делать, если помеха влетит еще более матерая, чем расчитано (и проверено на испытаниях)? Сбросить проц - хорошее Rst7(377 знак., 10.05.2009 14:20)
        
        Ваша правда - это в AT90 было 50 ns. Но неприятный осадок остался;) Насчёт генератора пропустили - в первых мегах (ATmega103 и иже с ними) была такая радость. Делал в далёком 1999-м году HART-датчик-регулятор, который по HART можно было опросить и Vit(1042 знак., 10.05.2009 15:12)
        
        Никто никуда AVR не вышебет. Не допустим :) - Evgeny_CD(10.05.2009 15:27)
        
        Тренироваться ж на чём-то надо;) - Vit(10.05.2009 16:50)
        
        Тут когда-то было осуждение про способы написания программ (точнее, их внутренней структуре), которые корректно переживают сброс. В целом, конечно, сброс лучше, чем пропущеннй глюк, но вот как можно допустить 100нс и короче глюк по питанию? Не уж то Evgeny_CD(231 знак., 10.05.2009 14:35)
        
        +1 - Vit(10.05.2009 15:14)
        
        50нс-2мкс - это порядок цифр, хорошо согласующийся с скоростями нарастания фронтов микросекундных импульсных помех. Да и тактовые частоты проца имеют тот же порядок. Rst7(1503 знак., 10.05.2009 14:53)
        
        На самом деле стойкость имеет смысл до определенного предела. Полигон под проц, SMD бусина и проходник на входе питания процессора, резисторы и бусины на все провода, ищушие за пределы полигона - и если будет помеха, которая ЭТО сбросит, то скорее, Evgeny_CD(64 знак., 10.05.2009 15:56)
        
        Спорное утверждение. Ну да ладно, все равно каждый при своем мнении останется. Поживем - увидим. - Rst7(10.05.2009 16:12)
        
        Всяко бывает. Мы вот долго искали, почему раньше QFN паялись нормально, а потом беда какая-то случилась. Нашли, что по разгильдяйству паста выбрана не та, профиль тоже вроде не того. Попробовали с правильными и получили такой же негативный результат. Vit(323 знак., 10.05.2009 15:38)
        
        100% тепловой удар! Керамические кондеры вообще, хитрой формы как проходники в особенности, паять нужно только в печи, с правильным термопрофилем. Если руками, то с нижним подогревом и только воздухом! - Evgeny_CD(10.05.2009 15:26)
        
        Да мы тоже пришли к такому выводу. Но, зная реалии наплевательского отношения к требованиям на производстве, убрали из из устройства. - Rst7(10.05.2009 15:50)

Микроконтроллеры AVR