Evgeny_CD, Архитектор (13.01.2011 13:02, просмотров: 173) ответил =AlexD= на Нет никакого вала "популярного ARMа", есть неожиданный всплеск интереса к планшетам, когда уже куча фирм отчаялась раскрутить подобное устройство. А делать их кроме как на АРМе больше не на чём, т.к. это фактически гипертрофированный-
- Интелу то какая разница? Всё равно в их карман. Тем более, что дизайн XScale полностью их, и лицензирована только система команд. - =AlexD=(13.01.2011 13:14)
- Да Вы чего? Разница колоссальная. Как раз по причине лицензированой системы команд. Игроков на рынке х86 - 2.5 штуки. А на рынке ARMов? - Evgeny_CD(13.01.2011 13:31)
- В данном случае думаю мотивация была всё-же другая, т.к. XScale был просто выделен в самостоятельное плавание, а не закрыт, и конкурента ему не появилось, т.к. Атом - это не смартфонный проц, а конкурент Геодам и прочим ВИА, когда увидели, что =AlexD=(490 знак., 13.01.2011 13:48)
- Насчет "выделения"... Просто впарили тому, кто развелся. Приправили все сказками про низкую рентабельность, тогда никто и не догадался... - Evgeny_CD(13.01.2011 14:20)
- Думаю, даже в Интеле найдется хоть один манагер, который хотя бы калькулятором умеет пользоваться. Evgeny_CD(1335 знак., 13.01.2011 14:13)
- В том то и дело, что Интел окупит свои 22 десктопными процами, так что вопрос запуска планшетных тузиков - это вопрос окупания затрат на новый дизайн и его отладку. Учитывая, что разных дизайнов у Интеля хоть попой кушай (у них есть абсолютно все =AlexD=(863 знак., 13.01.2011 14:36)
- Ужас (для Интела) ситуации состоит в том, что шанс на революцию есть только в том случае, если нынешние таблетки сильно разозлят своих покупателей своей отстойностью. Если этого не будет - то как убедить юзеров перейти на 22нм тузиков, если 45 нм Evgeny_CD(133 знак., 13.01.2011 15:05)
- да многим обычным юзерам уже и не нужны эти супер-навороты. Snaky(406 знак., 14.01.2011 03:27)
- Ограничитель многозадачности впечатлил! Вот до чего доводит просмотр дуроскопа... - Evgeny_CD(14.01.2011 10:35)
- Зато заплатит, если крутиться будет в полтора раза дольше. - =AlexD=(13.01.2011 17:53)
- А в варианте 45 нм ARM и платить больше не придется :) - Evgeny_CD(13.01.2011 17:56)
- да многим обычным юзерам уже и не нужны эти супер-навороты. Snaky(406 знак., 14.01.2011 03:27)
- Фсе не так. Evgeny_CD(798 знак., 13.01.2011 14:59)
- На х86 не обязательно запускать Вынь, андроид тоже не плохо заработает :-) - =AlexD=(13.01.2011 15:03)
- И именно поэтому все общение с ОСью там на Java подобной технологии сделано - чтобы тщательнее от архитектуры проца абстрагироваться. Не, заплатку придумать можно, но зачем x86? - Evgeny_CD(13.01.2011 15:06)
- С таким же успехом можно спросить "а зачем ARM?" :-) - =AlexD=(13.01.2011 15:53)
- Да потому, что он там уже есть и работает неплохо. А вот сравнимого по потреблению x86 до сих пор нет. Ужас для Интела не в том, что он упустил время с планшетками, а в том, что он перестал быть доминирующей архитектурой на них. Dir(638 знак., 13.01.2011 16:19)
- Заметим, M$ в свое время проспала Интернет (они там хотели Win95 NET стоить), но вовремя включила форсаж - благо архитектуру Win32 переделывать не пришлось. А тут, похоже, именно архитектура x86 тормозит все дело.... - Evgeny_CD(13.01.2011 22:00)
- Да что вы упёрлись в потребление? Повторяю, потребление - это функция от толщины техпроцесса, особенностей дизайна (а патентов в это сфере у Интела до этого самого), и заданной планки производительности. =AlexD=(208 знак., 13.01.2011 17:58)
- Вообще то при одинаковых технологиях энергопотребление это линейная функция от количества одновременно переключающихся транзисторов. А это количество - функция архитектуры. Dir(1397 знак., 13.01.2011 18:52 - 19:16)
- +1 Именно, интел долго смотрел свысока на всю эту "возню" вокруг, а тут жареный петух вышел из пике и воткнулся в филейную часть Интеля, прямо как противокорабельная ракета.... - Evgeny_CD(13.01.2011 21:43 - 21:57)
- Ви утверждаете что предекодер жрёть много энергии? Это смелое заявление :-) Я вам так скажу, линейная функция от количества одновременно переключающихся транзисторов это верно =AlexD=(614 знак., 13.01.2011 19:31)
- Как оно там в процентах - трудно сказать, но то что жреть - однозначно ;) И если бы среднее потребление было так просто минимизировать, тогда вдвойне была бы непонятна медлительность Интела, которая довела до заявлений о том, то x86 - Dir(553 знак., 13.01.2011 19:56)
- Справдливости ради надо сказать, что Nvidia, кроме как орать "порву всех", делать больше нечего. AMD/ATI подперли ее по десктопной графике. Интел (если чего не путаю) так и не разрешил ей делать чипы для матплат. Так что либо пан, либо пропал. А Evgeny_CD(31 знак., 13.01.2011 21:42)
- Не только разрешил, а еще заключил соглашение о взаимном лицензировании технологий, приплатив при этом 1,5млр.$ (->). Тем самым Интел фактически расписался в своем бессилии создать конкуренцию еще и Fusion. А NVidia сейчас на коне. Dir(293 знак., 14.01.2011 00:00 - 00:02, ссылка, ссылка)
- Ну да, ну да :-))) =AlexD=(384 знак., 14.01.2011 07:32)
- Не только разрешил, а еще заключил соглашение о взаимном лицензировании технологий, приплатив при этом 1,5млр.$ (->). Тем самым Интел фактически расписался в своем бессилии создать конкуренцию еще и Fusion. А NVidia сейчас на коне. Dir(293 знак., 14.01.2011 00:00 - 00:02, ссылка, ссылка)
- Справдливости ради надо сказать, что Nvidia, кроме как орать "порву всех", делать больше нечего. AMD/ATI подперли ее по десктопной графике. Интел (если чего не путаю) так и не разрешил ей делать чипы для матплат. Так что либо пан, либо пропал. А Evgeny_CD(31 знак., 13.01.2011 21:42)
- Как оно там в процентах - трудно сказать, но то что жреть - однозначно ;) И если бы среднее потребление было так просто минимизировать, тогда вдвойне была бы непонятна медлительность Интела, которая довела до заявлений о том, то x86 - Dir(553 знак., 13.01.2011 19:56)
- Вообще то при одинаковых технологиях энергопотребление это линейная функция от количества одновременно переключающихся транзисторов. А это количество - функция архитектуры. Dir(1397 знак., 13.01.2011 18:52 - 19:16)
- Сотики на армогуглодроне занимают уже чуть ли не 15% рынка. Сотики на x86 занимают 0% рынка. - Evgeny_CD(13.01.2011 16:17)
- Да потому, что он там уже есть и работает неплохо. А вот сравнимого по потреблению x86 до сих пор нет. Ужас для Интела не в том, что он упустил время с планшетками, а в том, что он перестал быть доминирующей архитектурой на них. Dir(638 знак., 13.01.2011 16:19)
- С таким же успехом можно спросить "а зачем ARM?" :-) - =AlexD=(13.01.2011 15:53)
- И именно поэтому все общение с ОСью там на Java подобной технологии сделано - чтобы тщательнее от архитектуры проца абстрагироваться. Не, заплатку придумать можно, но зачем x86? - Evgeny_CD(13.01.2011 15:06)
- На х86 не обязательно запускать Вынь, андроид тоже не плохо заработает :-) - =AlexD=(13.01.2011 15:03)
- Ужас (для Интела) ситуации состоит в том, что шанс на революцию есть только в том случае, если нынешние таблетки сильно разозлят своих покупателей своей отстойностью. Если этого не будет - то как убедить юзеров перейти на 22нм тузиков, если 45 нм Evgeny_CD(133 знак., 13.01.2011 15:05)
- В том то и дело, что Интел окупит свои 22 десктопными процами, так что вопрос запуска планшетных тузиков - это вопрос окупания затрат на новый дизайн и его отладку. Учитывая, что разных дизайнов у Интеля хоть попой кушай (у них есть абсолютно все =AlexD=(863 знак., 13.01.2011 14:36)
- В данном случае думаю мотивация была всё-же другая, т.к. XScale был просто выделен в самостоятельное плавание, а не закрыт, и конкурента ему не появилось, т.к. Атом - это не смартфонный проц, а конкурент Геодам и прочим ВИА, когда увидели, что =AlexD=(490 знак., 13.01.2011 13:48)
- Да Вы чего? Разница колоссальная. Как раз по причине лицензированой системы команд. Игроков на рынке х86 - 2.5 штуки. А на рынке ARMов? - Evgeny_CD(13.01.2011 13:31)
- Интелу то какая разница? Всё равно в их карман. Тем более, что дизайн XScale полностью их, и лицензирована только система команд. - =AlexD=(13.01.2011 13:14)