caxapa.ru :: Я уже говорил, что сейчас работаю автоэлектриком. Часто приходится ремонтировать генераторы. Мне сейчас нужно собрать прибор, который мог бы достоверно показывать, что в обмотке статора короткозамкнутые витки. Статор генератора-трехфазный.

mazur (19.04.2011 09:49, просмотров: 40020)

Я уже говорил, что сейчас работаю автоэлектриком. Часто приходится ремонтировать генераторы. Мне сейчас нужно собрать прибор, который мог бы достоверно показывать, что в обмотке статора короткозамкнутые витки. Статор генератора-трехфазный. Кто что подскажет? Ссылки, советы, схемы. Пока даже не представляю, по каким схемам его собирать.

Ответить

- Короче, меряй разброс напряжений на обмотках на холостом ходу. КЗ витки обязательно дадут просадку. - =L.A.=(19.04.2011 19:24)
  - не обязательно. Если сопротивление замыкания достаточно высокое, может просто греться и всё - koyodza(19.04.2011 20:01)
    - Про нагрев я тоже писал, просто при измерении нагрева надо ждать долго. - =L.A.=(19.04.2011 22:14)
      - ага, и ещё в случае замыкания в статоре локализовать место замыкания (обмотку) по нагреву будет, мягко говоря, проблематично - koyodza(19.04.2011 22:18)
- Собирал простейшую схему на одном транзисторе. antm(433 знак., 19.04.2011 16:52)
  - Я про блокинг-генератор сразу и подумал. Вопрос, сможет ли такой генератор работать со статорами (малое количество витков). - mazur(19.04.2011 17:01)
    - Я совсем не в курсе генераторов для машин, но думаю несколько десятков витков там должно быть. antm(503 знак., 19.04.2011 18:39)
- а крутануть и посмотреть отдаваемый ток покатушечно? ASDFS(34 знак., 19.04.2011 15:02)
  - Не надо ниче крутить , надо пустить переменный ток и оценить создаваемое магнитное поле покатушечно. - PlainUser(20.04.2011 08:00)
    - Расскажите чем мерять будем. - ASDFS(20.04.2011 11:03)
      - Уже рассказал читай ниже. - PlainUser(20.04.2011 11:21)
    - Уже думал об этом. - mazur(20.04.2011 08:33)
- любой лабораторный савецкий звуковой генератор с вольтметром на выходе. калибруешь по исправному гене. т.е. тупо ищешь частоту при которой вольты максимальны. потом берешь лбюбой другой и все видишь. - LordN(19.04.2011 11:48)
  - Савецкайе значед атличнайэ. Но на сопротивление обмотки всё равно работать не будет ;-) - Shura(19.04.2011 15:19)
    - а ты попробуй прежде чем болтать хуйней :о) суровыя сибирския афтаылектрике тока ими гены и чинют - LordN(19.04.2011 19:36)
    - вспомнилось[+] "По материалам форумов как выбрать машину - " MegaJohn(2067 знак., 19.04.2011 15:24)
      - Фточку! :))))) - MBedder(20.04.2011 11:18)
  - Это в общем и есть измеритель добротности. - PlainUser(19.04.2011 12:54)
- Я себе недавно купил вот такой девайс в качестве миллиомметра (-->). Он меряет на 1 кГц, шкала от 20 миллиом - то, что тебе надо MBedder(207 знак., 19.04.2011 11:22, ссылка, ссылка)
- Можно соорудить простейший измеритель добротности.Главное что любая испытательная байда должна работать под током. - PlainUser(19.04.2011 10:48)
  - Чтоб обеспечить условия проверки хоть отдаленно приближающиеся к рабочим. - PlainUser(19.04.2011 12:56)
- Пустить ток , клещи с изоляционной вставкой в хлебале поднести к объекту,медленно вращать. - PlainUser(19.04.2011 10:45)
- Индуктивность при КЗ резко падает, так что дешевого китайского LC-мера хватит. - Visitor(19.04.2011 10:35)
  - Тут есть один нюанс - надо знать какая она была до КЗ - Shura(19.04.2011 10:39)
    - Тогда подороже дивайс, который и потери катушки мерит. - Visitor(19.04.2011 10:41)
      - Там железа дохрена и виточков тоже. Добротность катушки тоже будет ниочем если несчем сравнивать. - ASDFS(19.04.2011 11:04)
- Я слышал, что есть какой-то прибор, что-то вроде генератора импульсов. Есть мысли? - mazur(19.04.2011 10:01)
  - Есть, принцип ring testing называется. - Shura(19.04.2011 10:05)
    - Похоже, это то что нужно. Подавать импульсы, смотреть осциллографом. Кстати, вспомнил название прибора. Дефектоскоп. - mazur(19.04.2011 13:07 - 15:06)
      - железа в генераторе много, добротность может оказаться весьма низкой и ASDFS(57 знак., 19.04.2011 14:58)
    - P.S. Вот тут есть кое-что - Shura(19.04.2011 10:06, ссылка)
- Хорошим омметром прозвонить? - Shura(19.04.2011 09:54)
  - Лучше тестером в режиме термометра :) - =L.A.=(19.04.2011 10:07)
    - По идее, если есть несколько обмоток одинаковых, то вызвонить между ними отличия несложно. Только тестер хороший нужен, а не китаец, в котором ± 3 Ома туда-сюда болтаются. - Shura(19.04.2011 10:09)
      - Где Вы такого китайца найти смогли? Vallav(34 знак., 19.04.2011 15:13)
        
        В любом дешёвом китайском тестере очень быстро разъёбывается поворотный переключатель и показания начинают гулять. - Shura(19.04.2011 15:16)
        
        У Вас один китайский тестер на пять человек? Vallav(166 знак., 20.04.2011 09:59)
        
        Здесь не стоит умничать, когда действительно часто пользуешься дешевым прибором, особенно крутишь переключатель, то прибора едва ли на месяц хватает. - mazur(20.04.2011 10:14)
        
        Виноват, ошибся, не чеоез пару месяцев, а через месяц. Vallav(202 знак., 20.04.2011 11:58)
        
        Не, нужно просто 10 китайских приборов. На каждом выставить свой диапазон и режим, и брать нужный не переключая :-)))) - =AlexD=(20.04.2011 12:41)
        
        Мысль здравая, но достаточно всего трех. Vallav(40 знак., 20.04.2011 14:43)
        
        Ага, парился из-за этого. Когда спалил последний дешевый мультиметр, по совету знакомого продавца купил мультиметр с автоматическим определением диапазона измерения и защитой входов. Уже сколько раз на омметре в 380 втыкал (поначалу по запарке, mazur(144 знак., 19.04.2011 15:40)
        
        А на амперметре в 380 втыкать не пробовали? Vallav(416 знак., 20.04.2011 09:57)
        
        Со включенными щупами на измерение тока все понятно. Насчет утомления, у прибора есть функция установки предела измерения. А много замеров требуется только при проверке предохранителей, с чем превосходно справляется обычная контролька-лампочка. - mazur(20.04.2011 10:12)
        
        Ага, есть, нужно нужное число раз нажать на кнопку "range". И не промахнуться, а то - по кругу. Vallav(331 знак., 20.04.2011 11:53)
        
        Короче полностью устраивает мой мультиметр с автоматическим выбором диапазона измерения. Работает от 2 батареек-мизинчиков, бывает, что сутками не отключается, батареек хватает на несколько месяцев эксплуатирования. Этому прибору уже несколько mazur(148 знак., 20.04.2011 12:02)
        
        Осталось модель огласить :-) - Shura(20.04.2011 12:03)
        
        у меня похожий по описанию есть Vichy VC99 koyodza(204 знак., 20.04.2011 12:07)
        
        Откуда у тебя в аффтамобиле 380 Вольт? - =L.A.=(19.04.2011 17:53)
        
        А кто сказал, что 380 я в авто нашел? mazur(863 знак., 19.04.2011 18:06)
        
        Наверное автомобиль вот такой - Shura(19.04.2011 17:55, ссылка, ссылка)
        
        Ё-мобиль :) К-а-а-а-ак йобнет! - =L.A.=(19.04.2011 19:22)
      - Навряд ли там даже 0,3 ома намеряешь. Чтобы выдать ток 55 Ампер, надо довольно толстый провод. - =L.A.=(19.04.2011 13:10)
        
        Частота достаточно высокая, как известно, повышенные частоты позволяют уменьшить сечение провода (навскидку самолеты, вертолеты, там высокая частота генераторов, что позволило уменьшить сечение проводов, соответственно вес). - mazur(20.04.2011 12:07)
        
        насчёт связи частоты и сечения абсолютно мимо - koyodza(20.04.2011 12:09 - 17:58)
        
        Именно этот факт известен мне от человека, который разжевывал мне азы радиоэлектроники. Закончил два института, институт связи и НЭТИ. - mazur(20.04.2011 12:13)
        
        это кто-то что-то не так понял. С повышением частоты сечение придётся только увеличивать koyodza(476 знак., 20.04.2011 12:19)
        
        ну как же, возьмем три точки зависимости Толщина_провода от Частота_сигнала Snaky(312 знак., 20.04.2011 18:43)
        
        :=D - koyodza(20.04.2011 22:20)
        
        А меня другое позабавило. Нахрена заканчивать два однотипных института (НЭТИ и НЭИС - оба элетротехнические институты, один, правда, еще и связи), программы которых на 90% перекрывается? ;) Dir(134 знак., 20.04.2011 17:44 - 17:46)
        
        Предположить можно что угодно. Отбросим, что этого человека я знаю. На хера говорить что-то за глаза, мало того, даже не зная его лично... - Mazur_Work(20.04.2011 18:03, )
        
        А того, что это не его здесь обсуждаем, а тебя. Вернее ту херню, какую ты несешь да еще со ссылкой на такой "авторитет" как второгодник :))) - Dir(20.04.2011 18:14)
        
        Так, может насчет частота-сечение я и не прав, просто это запомнилось. Не поленюсь, пробью этот вопрос. mazur(46 знак., 20.04.2011 19:47)
        
        Если бы ты хоть раз отучился в техническом ВУЗе 5 или 6 лет, то не спрашивал бы ;) Dir(687 знак., 20.04.2011 20:16)
        
        может и так. А ещё бывает "синдром вечного студента", например - koyodza(20.04.2011 17:57)
        
        C прямым углом ты попутал. На больших частотах большое сечение просто не работает из-за скин-эффекта, поэтому применяют многожильные провода. - Shura(20.04.2011 12:17)
        
        Прибором, на который MBedder сцылко дал - можно. В данном случае есть большой плюс - при наличии одинаковых обмоток надо просто искать различия между ними, не нужно знать номинал. - Shura(19.04.2011 13:18)
        
        проблема в том, что межвитковое замыкание может быть через окисел меди и потому иметь относительно большое сопротивление или даже нелинейность - koyodza(19.04.2011 14:12)
        
        Я ж написал: подойдёт температурный метод. Вертеть генератор без нагрузки и мерять температуру обмоток. КЗ витки обязательно нагреются. - =L.A.=(19.04.2011 17:51)
        
        только заманаешься так проверять - koyodza(20.04.2011 08:06)
        
        То в строчниках... В автомобильных генераторах по идее такого быть не должно. Там такие токи, что любой окисел будет расплавлен - Shura(19.04.2011 14:21)
        
        то при работе. А когда генератор снят, да ещё и работал последний раз не только что, а вчера или раньше, то самый что ни на есть окисел - koyodza(19.04.2011 14:54)
        
        Koyodza прав. Окисел меди, а также часто на генераторы попадает аккумуляторный электролит. - mazur(19.04.2011 14:43)

Схемы, платы, компоненты