caxapa.ru :: Причина в том, что я (в отличии от вас) не хочу чтобы мои выросли "свободными людьми". И церковь мне в этом помощник.

Скрипач, пророк (03.12.2011 20:24, просмотров: 232) ответил Adept на Это, судя по фашей вышеприведённой фразе про "чужого дядю и телевизор" по крайней мере странно, хоть и отрадно.

Причина в том, что я (в отличии от вас) не хочу чтобы мои выросли "свободными людьми". И церковь мне в этом помощник. Понимание православия в сумме с материализмом позволяет вырастить человека: а) Способного чувствовать чужое горе, ИСКРЕННЕ И БЕСКОРЫСТНО помогать другим. б) Достаточно мудрого, чтобы не "спорить до истерики" по вопросам вкуса и оформления. б) Достаточно сильного, чтобы не смотреть "как все", а спокойно идти своим путем.

... но не любой ценой.

Ответить

- Может быть вы имели ввиду религию, а не церковь. Потому как нашей церкви как раз свойственно "спорить до истерики" о пустом, проповедовать мысль о "смотреть как все" и сжигать тех, кто идет "своим путем":) Kit(436 знак., 04.12.2011 22:41)
  - Я выделяю Церкви роль помощника. Не более. Я, во всем, выстраиваю отношения с людьми, а не с организациями. Это относится и к церковной жизни. - Скрипач(04.12.2011 22:50)
- сорри, что вмешиваюсь.. церковь только в 70-х годах официально признала шарообразность Земли. Мне лично с такими "наставниками" не по пути. - POV(03.12.2011 20:31)
  - Потому "в 70-х", что нах мнение церкви, в этом вопросе, никому не интересно. Роль церкви в создании духовных рамок. "Общественного договора", если хотите. В этой роли ей нет равных. Впрочем... Скрипач(80 знак., 03.12.2011 20:39 - 21:17)
    - Хы, а кто ж именно должен рамки эти обозначить? Православные попы, католики, раввины.. кто? Наличие кучи враждующих течений однозначно говорит об их неполноценности и даже вреде. Впрочем... POV(131 знак., 03.12.2011 21:54)
      - Наличие течений однозначно говорит об их предназначении ASDFS(707 знак., 03.12.2011 22:16)
        
        Это ты неплохо придумал про спарку, смело. Неужто мечтаешь в эдаком государстве пожить? - POV(03.12.2011 22:22)
        
        Я, пожалуй, да, мечтаю. Сахаром такая жизнь не будет, это очевидно. Но на "другой чаше весов" Постмодернизм. Мир где каждый сам за себя, все - подделка и все считают это нормальным... в общем вы и без меня ведете контуры "Нового Мира". Что я Скрипач(23 знак., 03.12.2011 23:29 - 23:40)
        
        Ню-ню, про выгребные ямы не забудь подумать... POV(2849 знак., 04.12.2011 10:03)
        
        Нет не правильно. Крайней альтернативой Постмодерну является не средневековье, а "1984" Оруэлла. И тем не менее. - Скрипач(04.12.2011 12:17)
        
        Лукьяненко не гуру. Я его процитировал лишь чтобы показать, что идейка не новая и что косяков за внешними красивыми словами масса. - POV(04.12.2011 13:09)
        
        "Лукьяненко", в терминологии Кургиняна, это Контрмодерн. Это Афганистан и то, что будет в Ливии. Думаю против этого пути, для нас, Вашингтонский обком возражать не будет. "Военный коммунизм" они бы, да, не одобрили. Только не думайте что я об Скрипач(99 знак., 04.12.2011 13:31 - 15:06)
        
        Всё должно развиваться. То, что было не должно манить ибо за этим будут скрыты альтернативы.. Это как с техникой или наукой - от десятков лет (в ракетостроении) до тысячелетий (космогония) вредно воздействуют на умы прежние представления. - POV(04.12.2011 13:39)
        
        А как НА САМОМ ДЕЛЕ? Политика "управляемого качества" - развитие? "Бесполетная зона" в Ливии - развитие? Маковые поля в Афганистане? Искуственное разрушение среднего образования? Перечислять дальше? Скрипач(16 знак., 04.12.2011 13:45)
        
        Цивилизация очередная (европейская) давно уж в тупике. По Гумилёву. Мы помоложе. Но очень уж интегрированы с ними. Так что тоже в опе. Вот и начинаются банальные древние войнушки за ресурсы только с ракетами и бомбами. Увы, нет шансов обойти этот POV(6 знак., 04.12.2011 13:50)
        
        Обойти, вы правы, ни одного. Не исчезнуть как индейцы Майя - очень мало. - Скрипач(04.12.2011 13:53)
        
        До чего наглядно и цинично построили демократию :( - POV(05.12.2011 09:31, ссылка)
        
        В итоге имеем только такие выборы (картинко) - POV(04.12.2011 13:54, картинка)
        
        Или такие :)) - POV(04.12.2011 13:55, картинка)
        
        Выборы - рябь на воде. Не более. Реальные вещи - на глубине. Скрипач(42 знак., 04.12.2011 13:58)
        
        Эээ, в каком смысле серьёзнее? Я вот понимаю по своему. Негативно. - POV(04.12.2011 14:02)
        
        Давайте оставим за скобками "хорошо/плохо". Вопрос в том что сильнее влияет на общество. Выборы (очередные, "без интриги") или резкое проявление религиозности большого количества людей? - Скрипач(04.12.2011 14:13)
        
        Да ладно.. что за наивняк??! Какая религиозность? Те толпы фанатиков, что просто съехались с местных храмиков в одно место чего-то проявили? Или торговля пропусками для МVIP - это "проявление" попов? Шоу устроили. - POV(04.12.2011 14:16)
        
        Давайте разграничим - "веру" и "религиозность". "Пояс богородицы" именно религиозность. Насчет "только фанатики", пусть даже так. Но их ведь было много, не так ли? А насчет "шоу", а что вы хотите в эпоху Постмодерна. Все вокруг шоу. Скрипач(409 знак., 04.12.2011 14:39)
        
        Не, не буду разграничивать.. пока по крайней мере.. домой убегаю :)) Надо ж себе выходной сделать. - POV(04.12.2011 14:59)
        
        БОльшую часть истории люди жили именно в таких государствах. ASDFS(735 знак., 03.12.2011 22:34)
        
        Канэчна жили. Убоги были и необразованны. И хавки на всех не хватало. Вот попы чудненько и устроились под крышей "помазаника божьего". Прям "криминал во власть" - POV(03.12.2011 23:03)
        
        Вы в курсе что такое софизм? ASDFS(80 знак., 03.12.2011 23:25, ссылка)
        
        Всё что ыбло после полного крещения Руси только такими словами и могло описываться. Не попы, конечно, в голоде виноваты. Но пользовались они все мастерски. Одна десятина, на которую содержали зажравшихся монахов, чего стоила. - POV(03.12.2011 23:35)
        
        Всегда и везде где было общество - был и налог на содержание этого общества. Вы же платите налоги? Что, они сильно меньше 10%? ASDFS(304 знак., 04.12.2011 00:18)
        
        Христианство принесло Руси возможность объединения. Фразу ASDFS предназначение - отделять своих от чужих и помогать своим объединиться из сообщения выше вы видимо пропустили мимо сознания? - rezident(03.12.2011 23:47)
        
        "почём опиум для народа" :))) (С) - Adept(04.12.2011 00:56)
        
        Дружок, ты историю вообще как-то изучал? По-твоему до 9-го века на Руси одни питекантропы жили? Ни государства, ни верования.. Да мне один лишь постулат о первородном грехе противен. За него всех попов закопать готов. - POV(04.12.2011 00:12)
        
        А можно подробнее? Чем постулат-то не люб? - Скрипач(04.12.2011 01:15)
        
        Тем, что негр уж потому греховен что никто не удосужился ему про истинного бога поведать. А значит котёл с маслом ему уготован. - POV(04.12.2011 10:04)
        
        Ааа, все понятно. Это вы не о православных канонах, а о своей собственной, выдуманной религии. Поправочка: человек греховен ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, узнал он истинного бога или нет. - Скрипач(04.12.2011 12:19 - 15:16)
        
        О как. Ну, я себя греховным не считаю. мелочи которые себе дозволяет человек разумный не мешая окружающим - норма и должное. А иначе нахрена нам мозги если им хотеть ничего не положено? - POV(10.01.2012 14:16)
        
        Единого государства в IX веке - да, не было. Раздвиньте свой горизонт пошире и перестаньте ассоциировать целую религию только лишь с ее обрядами и прислугой (попами). rezident(205 знак., 04.12.2011 00:30)
        
        Способ, хы. Бараном лоб расшибать о пол перед картинкой. Ты сначала своим кругозором огляди "верущих", а потом уж про пользу религии для людей распространяйся. - POV(04.12.2011 10:22)
        
        Не кипятитесь. Вы просто фанатичный последователь какой то религии, вот вам все остальные религии и противны. ASDFS(92 знак., 04.12.2011 00:23)
        
        Я никого не обращаю. Я возмущаюсь лишь категорической неспособностью "верущих" вести диалог. Всё скатывается в пучину такой ереси, что еще сравнительно недавно на костёр быт этих верущих отправили. - POV(04.12.2011 10:23)
        
        Ну неспособность здраво рассуждать о вере вообще свойство всех истинно верующих. ASDFS(415 знак., 04.12.2011 14:16)
        
        Мдя. И озлобленность у меня, и нет логики... Дети в из веры в Санта Клауса вырастают очень быстро. Глупо когда в дальнейшем они впадают в религиозный маразм и вновь начинают верить в разных святых. - POV(04.12.2011 14:37)
        
        Ну не я же предрекаю сожжение на костре неправильно верующим. ASDFS(849 знак., 04.12.2011 17:03)
        
        Всё неверно в том числе и понимание моих слов... POV(275 знак., 10.01.2012 14:06)
        
        "98% автолюбителей утверждают что уровень их водительского мастерства выше среднего" Snaky(607 знак., 11.01.2012 01:32 - 01:47)
        
        Мощно задвинул. А к чему эти буковки? Мечтаешь среди ангелов быть - иди в магазин за верёвкой и мылом. - POV(11.01.2012 08:11)
        
        А Вы не допускаете, что совсем не обязательно поклоняться каким-то ~~идолам~~ богам и божкам. И если Вы РАЗУМ называете религией, то да, я поклонник этой религии. И противник мракобесия и невежества!!! Adept(370 знак., 04.12.2011 01:02)
        
        ЧЕЙ разум? Свой, личный? - Скрипач(04.12.2011 01:05 - 01:27)
        
        ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, и всё им созданное!! Расшорьте сознание ужо :)) - Adept(04.12.2011 01:36)
        
        Не кидайтесь словами. Чей конкретно разум? Обамы, Березовского или персонально Ваш? - Скрипач(04.12.2011 01:38)
        
        см. на пост выше :)) И... возьмите пожалуй в руки энциклопедию, учебник математики, физики, астрономии и т.п. ощутите так сказать непосредственно мощь ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО интеллекта, или излишняя религиозность заменяет Вам абстрактное мышление?? Вы же Adept(60 знак., 04.12.2011 01:50)
        
        человеческий интеллект штука мощная, но слепая. у него есть два главных недостатка: отсутствие вектора и сложность передачи через поколения (по сравнению с той же верой). поэтому если цель придумать наиболее изощренный способ убить соседа или Snaky(114 знак., 04.12.2011 07:38, картинка)
        
        Долговременной выживаемости не показывает ни один биологический вид. А 5 или 10 тысяч лет просуществует человечество - неважно. Он от нас это далеко как гибель Вселенной. - POV(10.01.2012 14:09)
        
        оптимист - Snaky(11.01.2012 01:22, ссылка)
        
        А что, зелёные предсказывают гибель Вселенной в ближайшее время? - POV(11.01.2012 08:20)
        
        Да, я инженер. И именно поэтому признаю что могу быть неправ. Особенно в вопросах этики. Каждый "изобретет" свою этику. Эта самая "своя" этика позволяет бомбить Ливию и торговать героином. Церковь - единый эталон. Далее, обратные связи... Скрипач(125 знак., 04.12.2011 02:12)
        
        "Смешались в кучу кони, люди..." - Вы похоже сами запутались и в терминологии и в рассуждениях. У Вас в голове, извините полный винигрет, приправленный тотальным нежеланием (или неумением) глядеть на вещи под разными углами. А спорить с Вами не Adept(40 знак., 04.12.2011 02:25)
        
        Помоги вам Господь. - Скрипач(04.12.2011 02:29 - 21:19)
        
        Аминь. - Adept(04.12.2011 02:35)
  - Детские сказки почитаешь - вообще отрыв башки. Но это же не повод запрещать деда Мороза и Снегурочку. ASDFS(188 знак., 03.12.2011 20:37)
    - Я не программист. Это вынужденная и временная ипостась, крооохотный кусочек моей деятельности. До вуза я имел сугубо гуманитарные интересы... химия, биологи. Но вот как-то само сложилось, что стал я радиотехником. - POV(03.12.2011 21:56)

О смысле всего сущего