caxapa.ru :: Есть подача материала талантливая и посредственная. Других критериев нет.

Леонид Иванович (03.01.2012 18:32, просмотров: 17189) General

Есть подача материала талантливая и посредственная. Других критериев нет. Талантливая включает некие элементы заигрывания с читателем, но до панибратства не опускается. Имитировать такой стиль бесполезно - кроме пошлости ничего не выйдет, здесь дело исключительно в таланте. Ну а талантливые люди сейчас от голода торгуют китайскими тапочками на рынке, им не до книг. Есть еще один аспект - общий уровень культуры. У читателя и писателя он должен быть примерно на одинаковом уровне. Иначе текст в должной мере понят не будет, а будет назван или "сухо-проффессорским", или "панибратским". Поэтому нельзя написать что-то универсальное, для всех слоев населения. Читателю нужно постепенно развиваться, на каждом этапе должна быть своя литература, а не что-то универсальное на все случаи жизни. Написание хороших книг является сомнительным в коммерческом смысле мероприятием - слишком мало потребителей. Вот Дарья Донцова знает...

Ответить

- не соглашусь с LordN(317 знак., 03.01.2012 22:58)
  - Пусть читать будут сотни лет, но кушать хочется уже сегодня. - Леонид Иванович(04.01.2012 11:59)
    - именно по этому существуют наградные фонды, конкурсы, гранты. оценку дают и платят не конечные юзеры-читатели, а компетентные органы. :о) LordN(56 знак., 05.01.2012 00:13)
      - Это рулетка. А вот если спаять N плат, то деньги будут наверняка. - Леонид Иванович(05.01.2012 12:23)
    - Кстати, я щас ради прикола, сравнил тиражи книг по инженерным дисциплинам "До" и "После" «Перестройки».. "До": "Сборник задач по матану", тираж 36500 экз., "Квант. механика", тираж 57850 USSR(654 знак., 04.01.2012 12:33, )
      - Книгу такого уровня, конечно, написать практически невозможно. Но планка обычно лежит гораздо ниже. - Леонид Иванович(04.01.2012 12:38)
        
        Ну, где лежит планка писателя ведомо только самим писателям.. А вот планка читателя, насколько я понимаю, нисколько не опустилась.. - USSR(04.01.2012 12:47, )
        
        Высоту планки определяет рынок. Как только исчезла цензура, планка тут же опустилась. - Леонид Иванович(04.01.2012 13:04)
        
        А "Малую землю" Вы уже забыли? :) Я помню, когда был нерынок и цензура, и был жив отец, он дал мне почитать учебник, который ему прислали на рецензию. Жесть! Тогда я уже разрабатывал что-то на 580, а книга была на эту тему. И этот учебник вышел, Vladimir Ljaschko(42 знак., 04.01.2012 13:13)
        
        Харошая книга! Мне Целина подмогла при поступлении в институт. Мутный образ коммуниста в романе Поднятая целина подтянул ко свежеиспеченному шедевру Лёни. Попурри оценили в 4. Причем ни то ни другое не читал, про Щукаря конечно кино смотрел :) - Юра(04.01.2012 19:54, )
        
        а где Вы видели рынок? Его нет, есть только базар - koyodza(04.01.2012 14:07)
        
        Ничего хорошего про то время говорить не собираюсь. Но сейчас, в эпоху с неопределенным общественным строем, печатные издания в среднем стали хуже. И грамматика, и вёрстка, и содержание. - Леонид Иванович(04.01.2012 13:42)
        
        А что в нем неопределенного? Государственно-монополистический капитализм. Почти дистиллированный. - Codavr(04.01.2012 20:13)
        
        Говорить на политические темы я просто не стану, нас разделяет целая пропасть. - Леонид Иванович(05.01.2012 12:27)
        
        опустилась - koyodza(04.01.2012 12:49)
        
        Судя, например, по этому форуму, отнюдь.. => USSR(15 знак., 04.01.2012 12:53, )
  - нет, в наших реалиях автор получит гонорар только за первое (ну, может, второе) издание. Дальше прибыль будет получать только издатели. Так что писать медленно раскупаемые "нетленки" смысла нет: работает только один простой подход: срубить сразу koyodza(83 знак., 03.01.2012 23:03)
    - "автор получит гонорар только за первое (ну, может, второе) издание" - спорно. amusin(147 знак., 03.01.2012 23:32)
      - ну, может Никита Сергеевич и получает до сих пор что-то с тиражирования гимна. А то, что Вы видели - скорее всего очередная зарегистрированная торговая марка, никакого отношения ни к классикам, ни к наследникам, не имеющая koyodza(80 знак., 04.01.2012 12:40)
      - У меня когда-то были переговоры на эту тему. Авторов конкретно кидают. - Леонид Иванович(04.01.2012 12:00)
    - я говорил о другом. не о деньгах, а о читателях. LordN(358 знак., 03.01.2012 23:15)
      - читателей на хлеб не намажешь. Желание сделать что-то "для людей" есть, но желание жрать его пересиливает. А источники дохода, работающие автономно, обычно доступны тем людям, которые не привыкли помогать другим - koyodza(04.01.2012 12:35)
      - Если издать книгу в нормальной стране, тогда и с гонораром будет всё нормально. Но для этого нужно её написать на английском языке, да и материал нужен соответствующий. - Леонид Иванович(04.01.2012 12:05)
        
        надо искать заинтересованных людей. журналы, издательства и прочее. люди которые рубят бизнес испытывают интерес к, прежде всего, "сериальным авторам". за одну-две статьи разговор, скорей всего, будет кислым, а вот за серию наверняка уже намного LordN(71 знак., 05.01.2012 00:34)
        
        Если бы у меня был талант искать людей, то искал бы не издателей, а партнеров по бизнесу для выпуска какой-нибудь аппаратуры. Как ни крути - книги в экономическом плане далеко позади по отношению прибыль/затраты труда. - Леонид Иванович(05.01.2012 12:25)
        
        :о) поищите цену на бумагу, поглядите вокруг - на кол-во книжных магазинов и издательств. - LordN(05.01.2012 12:49 - 12:54)
        
        Вот я и гляжу, чем завалены книжные магазины. - Леонид Иванович(05.01.2012 13:54)
- Есть Хоровиц и есть наш соответствующий учебник для втузов с массой формул. Что талантливее, что полезнее? - Юра(03.01.2012 19:00, )
  - Очень хороший и совершенно очевидный пример. Естественно, Хоровиц талантливее и полезней. - Леонид Иванович(03.01.2012 20:49)
    - Самалет харашо, параход харашо, а Титце Шенк лучше. - Codavr(03.01.2012 21:32)
      - Не то, чтобы лучше, а немного по-другому. Я даже в wish-list себе новый двухтомник записал. - Леонид Иванович(03.01.2012 21:44)
        
        Он мне в руки попал в 84 году. Очень понравился. Через пару тройку лет нарисовался хорвицхил но впечатление уже было не то - Codavr(03.01.2012 22:05)
        
        У меня от Хоровица впечатление заметно лучше. Но в Птице-Шенка кое-что есть, чего в Хоровице нет. - Леонид Иванович(04.01.2012 11:50)
        
        ХХ какой-то пэтэушностью отдает - Codavr(04.01.2012 20:17)
        
        Как для меня, так Шенк написан слишком сложно. - Леонид Иванович(05.01.2012 00:00)
        
        Руки прочь от ХХ! Обидными словами обзываешься зачем-то. Хороший, годный учебник. - SciFi(04.01.2012 20:27)
        
        Да никакой это не учебник. Популярное изложение основ электроники, хотя и полезное для общего развития. - Codavr(04.01.2012 20:31)
        
        Как бы мне хотелось, чтобы у нас в институте электронике (правда, не профильный предмет) учили по ХХ. Вместо этого ХЕРАСЬ по извилинам моделью биполярного транзистора, годной до 10 ГГц. Ну что за вредительство! - SciFi(04.01.2012 20:44)
        
        А как вы хотели? Я всегда студентам бухчу: Bill(819 знак., 05.01.2012 14:36)
        
        Всё так, но хотелось бы, чтобы ВУЗы всё-таки выпускали специалистов, годных к реальной работе без "дорабатывания напильником". Так сказать, уменьшить разрыв между образованием и нуждами экономики. - SciFi(05.01.2012 15:30)
        
        Система физтеха для того придумана была Капицей еще 65 лет назад. - Codavr(05.01.2012 21:47)
        
        Экономика кагбэ несколько изменилась за 65 лет. - SciFi(05.01.2012 21:49)
        
        Ну да. Теперь главное не специалиста подготовить, а с его родителей или из бюджета бабла стрясти. Причем все без обмана ибо ни родители ни государство не заинтересованы получить специалиста на выходе - Codavr(05.01.2012 21:50 - 21:53)
        
        Ну, во-первых, подготовка специалиста может быть сделана только тогда, когда Bill(404 знак., 05.01.2012 21:41)
        
        хотеть можно много чего. Что Вы предлагаете сделать для достижения озвученной цели? - koyodza(05.01.2012 15:38)
        
        Дык я уже предложил: фтопку чудо-юдо-модель транзистора, учебную программу построить на основе ХХ. - SciFi(05.01.2012 19:55)
        
        для схемотехников это было бы несомненно полезно. Но кто будет переучивать преподавателей? - koyodza(05.01.2012 20:13)
        
        Боюсь, что слово переучивать надо заменить на обучать. Зачастую за всеми этими многоэтажными формулами из учебника, которыми ошарашивают студентов, тупо скрывается нулевой уровень самого препода. Если ему вдруг придётся преподавать Shura(182 знак., 05.01.2012 20:38)
        
        ага - koyodza(05.01.2012 22:15)
        
        Можно ничего не делать :) У меня есть дипломник, разрабатывающий устройство, в котором заинтересованы там, где он работает и на все свои полставки от делает диплом. "Шоб я так жил" Vladimir Ljaschko(43 знак., 05.01.2012 16:01)
        
        Вы правы - koyodza(05.01.2012 15:22)
        
        Надо было в техникум идти. Там не парят мозг матаном. Сразу рассказывают устройство автопогрузчика. - Codavr(04.01.2012 21:33)
        
        Хде тут рейтинг? Люто тебя минусую! :-) - SciFi(04.01.2012 21:48)
        
        сейчас к людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше (с) - Codavr(04.01.2012 22:39)
        
        12-е издание лежит в сети давно - Shura(03.01.2012 21:51)
        
        Хочется бумажную. Компьютер достал, видеть не могу. - Леонид Иванович(04.01.2012 11:57)
        
        да ещё и в нормальном pdf - Vit(03.01.2012 22:26)
- Ну уж не знаю, нарываюсь я время от времени на имитацию, или оно действительно талантливо, но непривычно для меня. Только дело не в одной лишь подаче, но и в самом материале. И когда они изобилует фактическими ошибками и «городскими мифами», ReAl(328 знак., 03.01.2012 18:54 - 18:58)
  - Вы неправильно меня поняли. Леонид Иванович(160 знак., 03.01.2012 20:47)

О смысле всего сущего