caxapa.ru :: Как бы на релюшках (времени?),попроще сварганить контроль движения ленты транспортера, дабы при остановке ленты выключать пускатель двигателя?

Hobo (04.10.2012 13:27, просмотров: 40998)

Как бы на релюшках (времени?),попроще сварганить контроль движения ленты транспортера, дабы при остановке ленты выключать пускатель двигателя? Микроконтроллеры не предлагать. Предполагается на валу ленты флажок, который будет проезжать мимо индукционного датчика. Изначально думал о многорежимных реле времени, но возможность остановки "на датчике" портит всю картину. Может не в ту сторону думаю ?

Ответить

- В эту сторону посмотри, может, понравится - бомж(07.10.2012 13:30, ссылка)
  - неее, мне бы в обратную сторону :) типа копилятор АВР-ассемлер/Си/ для ПЛК :) - Hobo(07.10.2012 17:38)
    - ISP-DAS? I-7000 Для программирования используется Древний Борланд Си. Среда выполнения - ДОС. - Скрипач(07.10.2012 17:45 - 17:49)
      - можно icp-das с wince, тогда чуть более новый визуал студио 4 :) - AVF(07.10.2012 19:09)
- Господа, всем спасибо, отдельное спасибо mazur! Hobo(398 знак., 05.10.2012 17:31)
  - VIPA прогается STEP7. Ты программировал на STEP7? Пока ты освоишь этот язык, сколько времени пройдет. mazur(478 знак., 07.10.2012 08:39)
    - н-да, там конечно еще winPLC7 есть,который FDB поддерживает, но к нему таблетку надо... - Hobo(07.10.2012 10:54 - 11:02)
      - Что удалено? - mazur(07.10.2012 10:59)
        
        что удалено того уж нет :) не успел написать - уже прочли :) - Hobo(07.10.2012 11:02)
        
        Так какой ПЛК планируете использовать? - mazur(07.10.2012 11:04)
        
        тот что есть буду мучить,випу, только сейчас дочитался: winPLC7 для серии 100V можно юзать в бесплатном варианте Lite, поддерживает ли Lite FBD - еще не дочитался :) - Hobo(07.10.2012 11:08)
        
        Короче, просьба к тебе. Я пока не могу понять, как в WinPLC создавать проекты. Хотел бы попросить тебя параллельно разобраться. У меня нет целевого устройства. Нужны пошаговые инструкции, как создать проект, как делать его. Если есть возможность mazur(115 знак., 07.10.2012 11:20)
        
        Не вопрос, у меня целевое будет в понедельник-вторник. Софт скачал, пытаюсь получить LITE лицензию - на сайте заполнил форму, в почту должен прийти код регистрации - пока нету :( - Hobo(07.10.2012 11:28)
        
        Пришла лицензия, код подошел. Hobo(174 знак., 07.10.2012 11:55)
        
        В личку, поправил номер аськи. - mazur(07.10.2012 13:06)
        
        Скачал WinPLC7. Тоже что-то пока не вижу, где FBD. Если разберешься, напиши, лады? - mazur(07.10.2012 11:13)
  - Если что, пиши. - mazur(05.10.2012 17:41)
- Сегодня меня осенило. Дотумкал все-таки. Я уже плюнул на это дело, а подсознание видать нет :))) mazur(382 знак., 05.10.2012 16:50, youtube)
  - ТС! С тебя причитается! - mazur(05.10.2012 16:52)
    - Я знал и верил что решение есть!! Но, внимая советам, уже смирился и решил такИ использовать ПЛК. За выложенные схемы и видео - отдельное спасибо! - Hobo(05.10.2012 17:13)
- Одно реле работает на управление мотором, а второе формирует короткий импульс по фронту при наезде на датчик и им запускает первое. - Codavr(05.10.2012 09:16)
  - Управлять надо не только "наездом", но и "съездом". Сиречь, или подключать через конденсатор, или прерывание по смене значения сигнала. - AZ.(08.10.2012 07:47)
  - Да?! Схему в студию! Я вчера полвечера убил, пытаясь накидать схему только на релюшках. Вышло, что без двух таймеров и еще релюшек никак не обойтись. Посчитал, во сколько вылезет, плюнул и не стал дальше мозг напрягать. - mazur(05.10.2012 11:13)
    - А что ты называешь релюшками времени? Codavr(204 знак., 05.10.2012 23:57 - 06.10.2012 00:04, ссылка)
      - Смотрел и даже трогал релюшки (фирмы ETI) с входом S, все вроде получалось, кроме случая, когда на вход S сигнал подан и не снят, должна бы срабатывать по переднему фронту, а на самом деле -фигвам. Когда на S - импульс - все ок, а вот когда фронт Hobo(71 знак., 06.10.2012 13:54)
        
        Если посмотреть на ссылку которую я дал, то можно увидеть, что релюшки выпускаются с разными функциями. Ты не сказал какая функция была реализована в твоей. Я уверен, что она полностью соответствовала заявленым характеристикам :) - Codavr(06.10.2012 14:24)
        
        Возможно что по ссылке - да. Я юзал Hobo(450 знак., 06.10.2012 17:23)
        
        Ну правильно. В режиме e запуск таймера происходит только после снятия сигнала S. Пока не снял она его будет держать до опупения. Правильно оно у тебя работало. Возить на феррари бревна не рекомендуется, хотя и стоит оно дороже КАМАЗа. - Codavr(06.10.2012 20:57)
      - Да это понятно, с управляющими входами совсем другое дело. Просто у нас в Новосибирске грустно с такими вещами. Я исходил из подручных средств. Из того, что доступно. И вопроса цены. Как выяснилось, у ТС несколько зон. Поэтому вариант mazur(19 знак., 06.10.2012 00:16)
- Покупай ПЛК APB. Схема получается простая. Видео выложил. На выход вешаешь реле с нормально замкнутыми контактами и в цепь стопа двигателя. Ну или как, я твоих схем не знаю. Первый вход включение двигателя. Второй датчик. Датчик обнуляет таймер. mazur(278 знак., 04.10.2012 21:48 - 22:47, youtube)
- Не получится исключить возможность остановки на датчике? Например, флажок на валу падает мимо датчика, или пружина как внутри микровыключателя - она же не может остановиться посередине. - maik-vs(04.10.2012 14:30)
  - ну не знаю.... датчик бесконтактный предполагается - индукционный - Hobo(04.10.2012 14:37)
    - Это понятно. maik-vs(472 знак., 04.10.2012 15:10)
      - Можете нарисовать? Что-то пока не представляю механику. - mazur(04.10.2012 20:32)
        
        чего там рисовать...всё просто maik-vs(198 знак., 05.10.2012 11:29)
        
        В том-то и дело, что все портит остановка флажка в любом месте. У ТС условие, сделать не на коленке, а с применением готовых девайсов. Если не не механике, то получается, что либо городить на реле времени и релюхах, либо ПЛК. На ПЛК у меня mazur(96 знак., 05.10.2012 11:41)
        
        Не знаю, я делаю из того, что есть. Реле времени, перезапускаемое, с пуском по фронту, а не потенциалу - есть? - maik-vs(05.10.2012 11:47)
        
        В том-то и прикол, нет реле со сбросом или перезапуском. Или дорого. Есть только реле времени работающие только при наличии напряжения питания. - mazur(05.10.2012 11:55)
        
        Кто сказал - "со сбросом"? Здесь, как всегда, нет ТЗ - что есть, что надо, с какими токами/напряжениями/временами это всё. Пространство решений надо ограничить, тогда и видно будет. - maik-vs(05.10.2012 12:13)
      - идея понятна, спасибо, работать будет-100%, надо обдумать.. - Hobo(04.10.2012 15:14)
- Mitsubishi Alpha, Alpha II. Выложил пример. Программируются элементарно. Просто рисуешь логические схемы. Именно на этом примере я мозг наизнанку вывернул, чтобы впаковаться в 64 блока. Alpha 1. Когда не влезало, пересмотрел всю схему, сидел mazur(167 знак., 04.10.2012 14:25 - 14:28, youtube)
  - Посмотрел, спору нет, - лепота, и чувствую что когда-то ее изучить придется, но все таки по сабжу - на релюхах никак ? - Hobo(04.10.2012 14:39)
    - Есть вариант, индуктивный датчик и реле времени. Но, проблема в остановке датчика, точнее месте. Все равно, между датчиком и реле что-то городить. Личку посмотри. - mazur(04.10.2012 14:42)
- Не... ПЛК это хорошо, но не слишком ли ? Если уж на релюхах не получается - вижу рядом с датчиком платку с таймером 555 парой рассыпух и мелкой релюхой, которая будет выдавать сигнал непосредственно аварии. На регулировку времени, чтоб не ставить Hobo(164 знак., 04.10.2012 13:50)
  - возьми MSP430G в DIP-корпусе, LP2950 в TO92 - всё на собачник и залей термоклеем - Vit(04.10.2012 14:11)
    - мне было бы проще какую-нибудь тини, или стм-8, но не суть важно, Hobo(140 знак., 04.10.2012 14:35)
- кури пр110 овен - LordN(04.10.2012 13:34)
  - из пушки по воробьям ? не ? Hobo(81 знак., 04.10.2012 13:42)
    - из пушки по воробьям, это когда начинается базар за 555й, авр и прочую хуйню. ставиш два датчика и замеряешь скорость. на всё провсё пять тыщ денег и полчаса работы. - LordN(05.10.2012 05:56)
- "Про порчу картинки". Основная идея - поставить кондер в разрыв сигнальной линии. Дальше додумывайте. amusin(90 знак., 04.10.2012 13:31)
  - В принципе, как вариант, спасибо. Хотя не люблю я кондеры, сохнут, плывут, да и вообще х.з. что там в них происходит /для меня/ :) Hobo(261 знак., 04.10.2012 13:37)
    - У этих поспрошай - Vit(04.10.2012 13:41, ссылка)
      - Ну фиг его знает. Вроде можно помучать APB. Цены бы узнать. mazur(04.10.2012 18:27)
        
        дык там же ж и написано - от 700 грн с НДС - примерно от 85 баксов - Vit(04.10.2012 18:36)
      - А приходилось использовать ? Как вообще эти ПЛК по надежности/софту и пр? - Hobo(04.10.2012 13:54)
        
        Используем регулярно. Нареканий нет. Управление сдвоенными насосами, со сменой по наработке завелось с первой попытки. Но, как и с любым языком программирования, необходима эмоциональная совместимость:) - Скрипач(04.10.2012 20:02)
        
        Как у APB пользовательские функции добавить? - mazur(04.10.2012 21:07)
        
        Никак. - Скрипач(05.10.2012 16:59)
        
        И в чем подвох? Mitsubishi Alpha XL от 10000 р стоят. А эти с графическими экранчиками - mazur(04.10.2012 20:44 - 21:05)
        
        Мы покупаем или продаем? :) - Скрипач(05.10.2012 17:00)
        
        не пришлось, но софт на сайте был и я неделю пытался на нём решить одну задачку - получил травму моска и сделал усё на своей железке на Си (в первом приближении написал минут за 20) - Vit(04.10.2012 14:01)
        
        На каких именно ПЛК травму мозга получили? - mazur(04.10.2012 14:37)
        
        софт для каких-то (кажись белого цвета:)) из указанных реле мучал. сам софт вменяемый, но требуемый выворот мышления травмирует. это примерно как после Си для компа на асме для однобитного проца малевать - Vit(04.10.2012 15:19, ссылка)
        
        ото - тож того боюсь /травмы моска с нулевым результатом/, поэтому и хотел релюхами обойтись - Hobo(04.10.2012 14:14)
        
        Самообман. Программирование этих "штучек" очень похоже на рисование релейной схемы. Проблемы алгоритмизации будут похожие. - Скрипач(04.10.2012 20:04)

Кибернетика, автоматика, протоколы