caxapa.ru :: Я еще в прошлом веке на них разные херни собирал с питанием от телефонной линии, понятно, что они были мелкие с небольшим объемом памяти, но все там работало, ассемблер 36 команд, если не забыл. И с банками можно было работать, были свои хитрости,

Make_Pic (25.10.2012 17:08, просмотров: 276) ответил scorpion_с каторги на Я в своё время фрикерил на 51х и немного на 16х пиках. С тех пор к пикам неприязнь. А теперь вот на каторге и 18е попробовал. Появилась брезгливость. Ну просто плохо совместимы они с моим мышлением :)

Я еще в прошлом веке на них разные херни собирал с питанием от телефонной линии, понятно, что они были мелкие с небольшим объемом памяти, но все там работало, ассемблер 36 команд, если не забыл. И с банками можно было работать, были свои хитрости, но все хорошо описано в доке. С 51 ми то же тогда работал, с нашими но по потреблению в никакие ворота. На пике умудрялся каждый пин по 3 функции нагрузить и все в дешевом мелкокорпусе. Все позволял. С новыми, да, они намудрили, но все таки дешевизна их осталась и некоторые другие параметры неплохо смотрятся.

Ответить

- Не, мне AVRки больше нравятся :) - scorpion_с каторги(25.10.2012 17:36, )
  - Первые AVR появились значительно позже PIC-ов, да и средства разработки были не доступны. Первый навороченный AVR который назывался просто ATMEGA, имел офигенное потребление, проблемы с RTC и т.д. Но сделали на нем железяку. - Make_Pic(25.10.2012 19:46)
    - оно конечно понятно, но я сравниваю текущее положение дел - scorpion_с каторги(26.10.2012 08:12, )
      - И чем в текущем положении AVR-ки лучше пиков? const данные в ROM хранить уже научились (а не в RAM, с копированием туда из ROM в стартапе)? Критично для программ с большим количеством сообщений, например. PIC18 это делает. Компилятор на ходу fk0(850 знак., 26.10.2012 16:34)
        
        MS Word под AVR не портировал. Текста в программе несколько кБ. Очень удобно. printf на тревую голову тащить в микроконтроллер с ограниченым объёмом памяти... :) слишком громоздко и медленно. Юрий_СВ(445 знак., 26.10.2012 22:02)
        
        Если для вас printf -- жырная функция, то у вас просто маленькие программки. А для маленьких задач -- AVR вполне ок. И пошустрее пика. Двигатели крутить и т.п. -- самое оно. Но фигли компараторов на борту нет? - fk0(26.10.2012 22:46)
        
        56 кБ маленькой программкой не считаю. 4-8 кб предпочитаю тратить на что-то более содержательное, чем printf. Кое-какой компаратор есть, емнп, в каждом AVR. (Пользовался пару раз.) - Юрий_СВ(27.10.2012 03:30)
        
        ~~Компараторов нет в большей части AVR~~. Вру. Есть. Вспомнил. Собственно для ШД даже нужно 2 компаратора, для BLDC например все 3. Так что бестолку -- у большинства один только. А если в программе жуткий выбор, что отдать аж 15% на printf или fk0(193 знак., 27.10.2012 13:14 - 13:38)
        
        Ну вот Вы и попались, Штирлиц. Вы просто не умеете их готовить ;) Там где надо все у них есть :). Вот, например (->). И это совсем не исключение. Есть еще куча AVR-ок специально предназначенных для кручения движков. - Dir(27.10.2012 00:37, ссылка)
        
        Я уже слишком старенький, и для меня это очень новые AVR. Раньше не было AVR с компаратором. Вот как раз AT90xxxPWM припоминаю, только-только появился и в нём был компаратор. Но это исключение. В ATmega32, например, нет. - fk0(27.10.2012 13:06)
        
        Если вы про аналоговый компаратор, то у вас горячка... Он был даже в самом первом массовом at90s2313. - Гудвин(27.10.2012 13:24)
        
        ЕМНИП, первым был AT90S1200. И там тоже был компаратор. :) - Юрий_СВ(27.10.2012 18:31)
        
        Действительно горячка. Но он там обычно только один, что и останавливало (если у двигателя 2-3 обмотки). - fk0(27.10.2012 13:37)
        
        встроенные компараторы - "пук" по определению. в МК общего применения невозможно добиться приемлемых результатов, как в аналоговой схемотехнике (пример - АД), а кроме дрейфа и неизвестного времени срабатывания, невозможно гистерезис хи-хи(83 знак., 27.10.2012 14:11, )
        
        Ну мы-то говорим про любителькие поделки же (AVR -- контроллер любительского уровня), вроде ардуины. Там встроенные компараторы ок. А в поделках профессионального уровня, конечно, шерстяные провода и компараторы с золотыми выводами на сапфировой fk0(10 знак., 27.10.2012 16:55)
        
        а расскажите нам - ихде, окромя эсэсэсрии и кетаянии, профессионально применяются пики? в профессиональных контроллерах пики замечены не были - моторола, ТИ, арм, АД, ренесас, разные клоны 51х. пики - хде вы? нетути... - хи-хи(27.10.2012 17:29, )
        
        ПИК -- контроллеры непрофессионального уровня. Так я и знал. - fk0(27.10.2012 18:19)
        
        а т.к. вы адепт пиков, то напрашивается аналогичный вывод - уж не взыщите. только не пытайтесь отравиться или заниматься членовредительством - мы вас вылечим! один укольчик - и нет больше профессиональных контроллеров, только любительские, с хи-хи(39 знак., 27.10.2012 20:33, )
        
        :) - scorpion(27.10.2012 18:29)
        
        Во как пукнули! Семь компараторов! И позиционируются, вроде, как МК с расширенной аналоговой периферией, т.к. более-менее общего применения ;) - Dir(27.10.2012 14:20, ссылка)
        
        сравните семь компараторов с дискретными. по параметрам, потом сообщите нам. да, и не забудьте об изоляции и разносе по площади, при необходимости, заодно и питании - хи-хи(27.10.2012 17:09, )
        
        В этих компараторах программно настраивается быстродействие, гистерезис и уровень срабатывания. Их назначение (в большинстве случаев) оборвать цикл ШИМа при превышении тока в обмотке двигателя, соленоиде, дросселе или первичной обмотке Dir(139 знак., 27.10.2012 19:23)
        
        что и следовало доказать - консенсус! - хи-хи(27.10.2012 20:21, )
        
        В xМега проблемма частично решена - единое линейное пространство памяти (EEPROM, ОЗУ) и В/В. - Юрий_СВ(26.10.2012 22:06 - 22:14)
        
        Не знаю, не прочувствовал. Наверно потому что на микроси его (PIC18) окучивал. - scorpion(26.10.2012 19:40)

Микроконтроллеры PIC