Гудвин, волшебник (03.11.2012 17:44, просмотров: 289) ответил Alex B. на Никакой китайщины, говоришь? Больше всего втыкают не подключенные антистатические браслеты-
- Кстати, до тебя не дошло, а я не донес. Фишка в том, что в связи с экскурсией браслеты их надеть заставили, а вот подключить забыли :) - Alex B.(03.11.2012 19:21)
- Читай мое сообщение про беспроводное заземление внимательно. - Make_Pic(04.11.2012 15:16)
- И на что там обратить внимание, на совковые переживания? Или поржать над тем, что вы выполняли задачи начальника цеха/участка, хотя и работали конструктором? - Alex B.(04.11.2012 15:32)
- Да что хотите то и делайте! Ну разве что, мозг свой включите... - Make_Pic(04.11.2012 15:35)
- В то время, не знаю как сейчас, за разработчиками было включено требование контроль за производством запуском так же как и помощь в запуске новых серий продукции. А конструктор разработчик и конструктор технолог всегда считался Make_Pic(38 знак., 04.11.2012 15:38)
- Да, конечно, и сейчас так. Но ни разработчик, ни конструктор не обязаны мотивировать персонал на соблюдение производственных регламентов, у них просто нет на это полномочий. Это задача начальника производства/цеха/участка. - Alex B.(04.11.2012 15:40)
- Эх, вы все таки меня моложе... - Make_Pic(04.11.2012 15:47)
- А какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? - Alex B.(04.11.2012 15:51)
- Здоровая зависть :) - POV(04.11.2012 15:54)
- А какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу? - Alex B.(04.11.2012 15:51)
- Эх, вы все таки меня моложе... - Make_Pic(04.11.2012 15:47)
- Да, конечно, и сейчас так. Но ни разработчик, ни конструктор не обязаны мотивировать персонал на соблюдение производственных регламентов, у них просто нет на это полномочий. Это задача начальника производства/цеха/участка. - Alex B.(04.11.2012 15:40)
- Не переходите на личности, лучше расскажите, какие полы в цехе лучше, заливные или плиточный линолеум. С точки зрения великого специалиста, посетившего более 100 китайских предприятий. - Alex B.(04.11.2012 15:37)
- НЕ в коем случае не обычный линолеум. Если толь ко специальный антистатический с низким объемным сопротивлением. НО под такой, особо китайцы любой выдают, надо мерить обязательно. - Make_Pic(04.11.2012 15:41)
- Ну естественно, антистатический. Такой опытный товарищ как вы, должен знать, что антистатический пол это не только антистатический линолеум, но и специальная объемная заливка и шины заземления в полу. Вот я вас и спрашиваю, какой Alex B.(61 знак., 04.11.2012 15:47)
- ...Василий Иванович, а радиостанция на лампах или транзисторах? - Радиостанция на бронепоезде, еще раз кто не понял повторяю... - Make_Pic(04.11.2012 15:58)
- Хоть металлом весь пол залейте, как вам технологичнее, так и делайте - выполните только требования норм ESD. Неприятно с вами здесь с вами эту тему дальше обсуждать из за вашего предвзятого гонора... Мать ... - Make_Pic(04.11.2012 16:01)
- Слив засчитан - Alex B.(04.11.2012 16:05)
- Хоть металлом весь пол залейте, как вам технологичнее, так и делайте - выполните только требования норм ESD. Неприятно с вами здесь с вами эту тему дальше обсуждать из за вашего предвзятого гонора... Мать ... - Make_Pic(04.11.2012 16:01)
- ...Василий Иванович, а радиостанция на лампах или транзисторах? - Радиостанция на бронепоезде, еще раз кто не понял повторяю... - Make_Pic(04.11.2012 15:58)
- И никакой синтетики на полу! - Make_Pic(04.11.2012 15:41)
- У входа в цех увлажняющий коврик специальный. - Make_Pic(04.11.2012 15:42)
- Халаты и обувь специальные с пропиткой с низким сопротивлением. Или ESD от европейских фирм. Или мерьте. - Make_Pic(04.11.2012 15:45)
- Да и не забудьте про тару для переноски и хранения плат - она то же должна быть ESD - Make_Pic(04.11.2012 15:45)
- Да что вы говорите :) - Alex B.(04.11.2012 15:50)
- То и говорю, что в вашем худ. кинофильме не выполняются эти требования, За.. - Make_Pic(04.11.2012 16:05)
- Это не мой художественный фильм :) Мопед не мой, так сказать - Alex B.(04.11.2012 16:06)
- То и говорю, что в вашем худ. кинофильме не выполняются эти требования, За.. - Make_Pic(04.11.2012 16:05)
- Да что вы говорите :) - Alex B.(04.11.2012 15:50)
- Да и не забудьте про тару для переноски и хранения плат - она то же должна быть ESD - Make_Pic(04.11.2012 15:45)
- Халаты и обувь специальные с пропиткой с низким сопротивлением. Или ESD от европейских фирм. Или мерьте. - Make_Pic(04.11.2012 15:45)
- У входа в цех увлажняющий коврик специальный. - Make_Pic(04.11.2012 15:42)
- Ну естественно, антистатический. Такой опытный товарищ как вы, должен знать, что антистатический пол это не только антистатический линолеум, но и специальная объемная заливка и шины заземления в полу. Вот я вас и спрашиваю, какой Alex B.(61 знак., 04.11.2012 15:47)
- НЕ в коем случае не обычный линолеум. Если толь ко специальный антистатический с низким объемным сопротивлением. НО под такой, особо китайцы любой выдают, надо мерить обязательно. - Make_Pic(04.11.2012 15:41)
- В то время, не знаю как сейчас, за разработчиками было включено требование контроль за производством запуском так же как и помощь в запуске новых серий продукции. А конструктор разработчик и конструктор технолог всегда считался Make_Pic(38 знак., 04.11.2012 15:38)
- Да что хотите то и делайте! Ну разве что, мозг свой включите... - Make_Pic(04.11.2012 15:35)
- И на что там обратить внимание, на совковые переживания? Или поржать над тем, что вы выполняли задачи начальника цеха/участка, хотя и работали конструктором? - Alex B.(04.11.2012 15:32)
- Читай мое сообщение про беспроводное заземление внимательно. - Make_Pic(04.11.2012 15:16)
- С каким "такими" запросами? Ты на сколько-нибудь нормальных производствах был? Сидят прикованные и не жужжат. Подивись - в России в том числе. - Alex B.(03.11.2012 18:11)
- Я лет 8 назад заставил купить браслетки и пытался заставить их надевать наших 2-3 монтажников. Не вышло ;) - Гудвин(03.11.2012 18:19)
- На производствах Германии сейчас применяют спецобувь, полностью заменяющую браслеты. Для посетителей же выдают шлёпанцы, надеваемые поверх обычных туфель с токопроводящим шнурком, который полагается заправить внутрь носка. Очень удобно и безопасно. - бомж(03.11.2012 19:27)
- Вы написали чушь. Бахилы, одноразовые шпоры или шлепанцы браслеты никак не заменяют. Alex B.(92 знак., 03.11.2012 19:29)
- Заряд частично стекает, но не совсем. Мы мерили поверхностное сопротивление наших "бойцов". Самое кардинальное заземлять кисти рук. - Make_Pic(04.11.2012 15:24)
- Почему? Если статика снимается постоянно, не один ли хрен через какое место она утекает, руку или ногу? Вкупе с хб одеждой и достаточной влажностью воздуха, почему бы и нет. - Codavr(03.11.2012 20:13)
- Ну почему бы на красный не проехать, если нету никого. Так и тут - есть стандарты и требования. А если ноги подожмет? Более подробно могут рассказать на тренинге, но это надо больше тем, кто занимается производством. - Alex B.(03.11.2012 20:17, ссылка)
- А если ктонить изоленту под браслет намотает 8-O) - Codavr(03.11.2012 21:15)
- Это называется саботаж и карается соответствующе - Alex B.(03.11.2012 21:44)
- Если нарушил, то не браслет на руку одевать, а ошейник на шею антистатический. - Apтём(04.11.2012 23:22)
- Поджал ноги, лишаем места на парковке. - Codavr(03.11.2012 21:50)
- Долго ли посидишь, поджав ноги? И чем вырабатывать статику с поджатыми ногами, задницей? А китайцы в фильме не выпускают из рук проволоку припоя, может, он заземлён? И обувь у них специальная, вот и не боятся за статику. Ну ведь не дураки же они, бомж(24 знак., 03.11.2012 23:09)
- Вы такой наивный, хоть и старенький :) - Alex B.(03.11.2012 23:48)
- Не аргументировано. - бомж(03.11.2012 23:52)
- Сколько китайских предприятий вы посетили? - Alex B.(04.11.2012 00:16)
- Я около сотни, кто больше? ;) - Make_Pic(04.11.2012 15:26)
- Сколько китайских предприятий вы посетили? - Alex B.(04.11.2012 00:16)
- Не аргументировано. - бомж(03.11.2012 23:52)
- Я на провололку тоже вниманияе обратил, но там есть те кто не паяют, а разделяют платы, вот они главные гады. Ну и не факт, что проволока не на пластиковой катушке. Но я уверен, что если бы у них были проблемы с выходом из строя из-за статики, их Codavr(61 знак., 03.11.2012 23:11 - 23:17)
- Да бросьте, можно подумать, они анализируют причины выхода из строя. В ведро выкидывают, то что не проходит функциональный тест и все. Но самое хреновое, что статика может приводить не к выходу из строя, а к деградации. То есть выйдет из строя оно Alex B.(39 знак., 03.11.2012 23:48)
- +1 У потребителя - это самое херовое. Изучал я эту науку, где то да же ренгентовые фотки у меня сохранились наших поделок после анализа в таком то институте,правда тогда денег дохера требовали за анализ, интересно жив ли он еще?! - Make_Pic(04.11.2012 15:31)
- ХБ одежда во влажном тропическом климате это гораздо лучше чем браслеты и антистатические покрытия зимой в России в условиях центрального отопления. - Codavr(04.11.2012 00:07)
- Соответств. влажнасть должна поддерживаться. У нас установки поддержания влажности в цехе были. - Make_Pic(04.11.2012 15:33)
- В тропическом климате она кажинный вечер автоматически поддерживается. - Codavr(04.11.2012 19:20)
- Соответств. влажнасть должна поддерживаться. У нас установки поддержания влажности в цехе были. - Make_Pic(04.11.2012 15:33)
- Все сплошные идиоты, один вы такой умный, дада. - бомж(03.11.2012 23:56)
- Я организовал одно производство и сейчас участвую в организации второго. А вы, насколько я понял, рядом не стояли. - Alex B.(04.11.2012 00:15)
- Какое отношение ваши замечательные организаторские способности имеют к вашим же словам, что китайцы "можно подумать, они анализируют причины выхода из строя. В ведро выкидывают..." Не верю(с). Китайцы умеют считать деньги. - бомж(04.11.2012 00:55, ссылка)
- Конечно умеют, и понимают что этот анализ им ничего кроме убытков не принесет. Можно довести надежность до заоблачных высот, только вот хрен кто отвалит лишнюю сотку баксов за супернадежный китайский планшет на процессоре AllWinner. - She_(04.11.2012 14:06,
) - Вы в Китае-то были хоть раз? Я вот думал немцы умеют деньги считать, но после посещения Limtronic и Peiker Acoustics че та передумал назад. - Alex B.(04.11.2012 01:05)
- Конечно умеют, и понимают что этот анализ им ничего кроме убытков не принесет. Можно довести надежность до заоблачных высот, только вот хрен кто отвалит лишнюю сотку баксов за супернадежный китайский планшет на процессоре AllWinner. - She_(04.11.2012 14:06,
- Какое отношение ваши замечательные организаторские способности имеют к вашим же словам, что китайцы "можно подумать, они анализируют причины выхода из строя. В ведро выкидывают..." Не верю(с). Китайцы умеют считать деньги. - бомж(04.11.2012 00:55, ссылка)
- Я организовал одно производство и сейчас участвую в организации второго. А вы, насколько я понял, рядом не стояли. - Alex B.(04.11.2012 00:15)
- Спецобувь лучше тем, что и во время передвижений нет статики на человеке. А то отошёл в туалет, накопил статики, возвращаясь мимо стеллажа с платами, легко несколько плат уничтожить, пока браслет не надел. - бомж(03.11.2012 23:27)
- Раньше была примета - женщина в машинном зале к АВОСТ. А дело было в модном тогда кримплене. - Codavr(03.11.2012 23:52)
- Да что вы привязались к этой обуви? Это только один из элементов защиты - Alex B.(03.11.2012 23:49)
- А никто и не утверждает, что один единственный. Там ещё и пол имеет специальное покрытие, и браслеты наверняка, кому надо одевают. - бомж(03.11.2012 23:53 - 04.11.2012 00:00)
- А вот лейкопластырь на палец это идейно. Вечно палец обожженый :) - Codavr(03.11.2012 23:15)
- Да бросьте, можно подумать, они анализируют причины выхода из строя. В ведро выкидывают, то что не проходит функциональный тест и все. Но самое хреновое, что статика может приводить не к выходу из строя, а к деградации. То есть выйдет из строя оно Alex B.(39 знак., 03.11.2012 23:48)
- Вы такой наивный, хоть и старенький :) - Alex B.(03.11.2012 23:48)
- Долго ли посидишь, поджав ноги? И чем вырабатывать статику с поджатыми ногами, задницей? А китайцы в фильме не выпускают из рук проволоку припоя, может, он заземлён? И обувь у них специальная, вот и не боятся за статику. Ну ведь не дураки же они, бомж(24 знак., 03.11.2012 23:09)
- Это называется саботаж и карается соответствующе - Alex B.(03.11.2012 21:44)
- Вы становитесь стареньким :-) Начинаете занудствовать - это первый признак, между прочим :-))) - бомж(03.11.2012 20:57)
- +100500. Матереет и обездвиживается(с) :) - Гудвин(03.11.2012 21:03)
- И скорее всего уже забыл каким концом гитара в руки берется :) - Гудвин(03.11.2012 21:49)
- +100500. Матереет и обездвиживается(с) :) - Гудвин(03.11.2012 21:03)
- А если ктонить изоленту под браслет намотает 8-O) - Codavr(03.11.2012 21:15)
- Ну почему бы на красный не проехать, если нету никого. Так и тут - есть стандарты и требования. А если ноги подожмет? Более подробно могут рассказать на тренинге, но это надо больше тем, кто занимается производством. - Alex B.(03.11.2012 20:17, ссылка)
- Этим похоже и бахил не надо -небось босиком по антистатическому полу елозят ;) Эт не у нас - на работе все бабы на шпильках и в капроне... - Гудвин(03.11.2012 19:34)
- Вы написали чушь. Бахилы, одноразовые шпоры или шлепанцы браслеты никак не заменяют. Alex B.(92 знак., 03.11.2012 19:29)
- Тупо браслетики - это мертвому припарка. ESD - это целый комплекс мер, которому надо учиться. Трудовая дисциплина к этому никакого отношения не имеет. - Alex B.(03.11.2012 19:25)
- На производствах Германии сейчас применяют спецобувь, полностью заменяющую браслеты. Для посетителей же выдают шлёпанцы, надеваемые поверх обычных туфель с токопроводящим шнурком, который полагается заправить внутрь носка. Очень удобно и безопасно. - бомж(03.11.2012 19:27)
- Я лет 8 назад заставил купить браслетки и пытался заставить их надевать наших 2-3 монтажников. Не вышло ;) - Гудвин(03.11.2012 18:19)
- А под "никакой кетайщины" я подразумевал в первую очередь ПО без единой кетайской букаффки (за исключением утилит для производства - "прошивалка", "конфигуратор" и пр. Как же там бабье из деревни обойдется без иероглифов/картинок... - Гудвин(03.11.2012 17:52)
- Кстати, до тебя не дошло, а я не донес. Фишка в том, что в связи с экскурсией браслеты их надеть заставили, а вот подключить забыли :) - Alex B.(03.11.2012 19:21)