Shura (20.02.2013 15:05, просмотров: 48647) koyodza-
- формально да. И если в быту на свой страх и риск ты ещё можешь её использовать, то на производстве нет. Кстати, у этих штук очень часто бывает пластик, распространяющий горение. Как их продают - не знаю, наверное так же как и всё остальное - koyodza(20.02.2013 15:16)
- Даёшь лигилайз! :-) На самом деле ведь далеко не все устройства с евровилкой реально требуют заземления. Большинство из них соответствуют классу II - Shura(20.02.2013 18:37)
- там обычно не щуко (СЕЕ 7/4) с третьим проводом, а контурная вилка (СЕЕ 7/17) без РЕ используется, это разные вилки, хотя в бытовом понимании они обе зовутся евро, при том что на самом деле евровилка это СЕЕ 7/16 koyodza(350 знак., 20.02.2013 19:15, ссылка, картинка)
- На электронагревательных приборах любят вешать 3-контактные. Даже там, где это нафиг не нужно (видимо, какие-то стандарты заставляют) - Shura(20.02.2013 19:39)
- обычно он есть там, где корпус металлический, соответственно класс I а не II. А у пластмассовых тепловентиляторов обычно 7/17, а не 7/4 - koyodza(20.02.2013 19:52 - 20:06)
- Посмотрел - есть на утюге (ну ладно, мало ли кому подошву потрогать захочется :-)), в электрочайнике (начнут лить себе на руку? ну пусть :-)) и на аэрогриле (тут вообще не смог придумать, как можно самоубиться :-)) - Shura(20.02.2013 20:00)
- без понятия как твой гриль устроен. А у утюга и чайника есть открытые металлические части, в которых внутри находится нагреватель, непосредственно питающийся от сети. Так что всё правильно - koyodza(20.02.2013 20:04)
- Ну как - как и все, вот так - Shura(20.02.2013 20:09, картинка)
- завтра схожу посмотрю в магазине. Наверняка там ситуация с РЕ подобна чайнику - koyodza(20.02.2013 20:14)
- там стеклянный ТЭН :-) - Shura(20.02.2013 20:43, картинка)
- тем более. Если треснет, через влажную поверхность кастюльки запросто может токнуть koyodza(121 знак., 20.02.2013 20:49)
- Влажную? Она до 100-200°С разогревается и влажной не бывает. А металлическая защита вокруг ТЭНа есть, да. - Shura(20.02.2013 21:00)
- это при исправном тэне. Если треснет, то обстоятельства могут сложиться неблагоприятно. Для этого и защита, и третий провод - koyodza(20.02.2013 21:09)
- С ровно такой же вероятностью может от обычного светильника или выключателя ёбнуть. Я уж не говорю про блендеры, фены и т.д. - Shura(20.02.2013 21:17)
- Не обращали внимания, что у светильников с металлической арматурой, даже бытовых, есть обозначенное место для подключения провода заземления? Либо вообще выходят три провода из светильника. - alex68(20.02.2013 21:35)
- Никогда такого не видел - Shura(20.02.2013 21:46)
- Сколько покупал - почти все такие. - alex68(20.02.2013 22:33)
- +1, в современных так, даже недорогих турецких. Раньше этого не было, ну так и защитного зануления в быту раньше вообще не делали - koyodza(20.02.2013 22:36)
- А разве сейчас и к освещению защитное заземление тянут? Я родне помогал люстры в двух домах вешать. Оба дома построены уже в 2000-х. Розетки с заземлением, а освещение двухжилка. - Codavr(20.02.2013 22:51)
- Тянут, сам видел и спросил у электриков. Сказали, что давно так делают, что мол положено. Это был новый дом. - alex68(20.02.2013 22:58)
- должны тянуть. По факту могли сэкономить, или по незнанию - koyodza(20.02.2013 22:56)
- А разве сейчас и к освещению защитное заземление тянут? Я родне помогал люстры в двух домах вешать. Оба дома построены уже в 2000-х. Розетки с заземлением, а освещение двухжилка. - Codavr(20.02.2013 22:51)
- +1, в современных так, даже недорогих турецких. Раньше этого не было, ну так и защитного зануления в быту раньше вообще не делали - koyodza(20.02.2013 22:36)
- Сколько покупал - почти все такие. - alex68(20.02.2013 22:33)
- Никогда такого не видел - Shura(20.02.2013 21:46)
- нужно в каждом конкретном случае конструкцию смотреть, а не обобщать - koyodza(20.02.2013 21:21)
- Отож. Где можно сделать позащищеннее делают, а где нельзя (фен например) пишут шоб в ванной не пользовались. - Codavr(20.02.2013 22:45)
- Забавно то, что на фирменном фене нарисован двойной квадрат, типа, двойная изоляция. - alex68(20.02.2013 22:52)
- а что такого? - koyodza(20.02.2013 22:55)
- Ну, то, что можно добраться до нагревателя. Он вообще гальванически связан с сетью. - alex68(20.02.2013 23:00)
- Взял с полки у жены фен Philips. Покрутил его в руках и так и сяк. Интересно, как без частичной разборки вы предполагаете добраться до нагревателя? Для этого пальцы должны быть по толщине раза в два тоньше простого карандаша, как спички :) rezident(94 знак., 20.02.2013 23:06)
- ни разу не видел фен с РЕ. А от пилочек для ногтей там обычно довольно мелкой сеткой стараются защищать - koyodza(20.02.2013 23:11)
- Дык это не я, это alex68 недоумевает по поводу обозначения "двойная изоляция" на фене. - rezident(20.02.2013 23:18, ссылка)
- Туда может случайно попасть пилочка для ногтей :) - alex68(20.02.2013 23:09)
- И что из этого? Ее будут вытаскивать, непременно включив фен, и никак иначе? - rezident(20.02.2013 23:16)
- *занудно* Может фен на нее наедет, будучи так "удачно" положен на туалетный столик? :) - alex68(20.02.2013 23:19)
- Shura уже написал - rezident(20.02.2013 23:22, ссылка)
- *занудно* Может фен на нее наедет, будучи так "удачно" положен на туалетный столик? :) - alex68(20.02.2013 23:19)
- Это из серии "-так ничего ж не видно?! -ну да, а вы на шкаф залезьте!" :-) - Shura(20.02.2013 23:12)
- И что из этого? Ее будут вытаскивать, непременно включив фен, и никак иначе? - rezident(20.02.2013 23:16)
- ни разу не видел фен с РЕ. А от пилочек для ногтей там обычно довольно мелкой сеткой стараются защищать - koyodza(20.02.2013 23:11)
- добраться можно до всего. Предполагается, что изделие с явными повреждениями типа разбитого корпуса эксплуатироваться не будет, защиты направлены в первую очередь на скрытые внутренние неисправности koyodza(244 знак., 20.02.2013 23:05)
- Обсуждавшийся выше аэрогриль в 100 раз безопаснее :-) - Shura(20.02.2013 23:09)
- а вот фиг. Представь себе, что его включили пустым, а потом *уйнули туда воды. Ситуация вполне реальная, в отличие от засовывания пилочки в фен. Нагреватель треснул, всё мокрое, если нет РЕ человек оказывается под напряжением - koyodza(20.02.2013 23:15)
- Не получится. Во-первых, верхняя часть слегка конусообразная и хуйнуть воды вверх на нагреватель случайно не выйдет, можно только специально. Во-вторых, при штатном открывании за ручку нагреватель отключается. В третьих, даже если всё Shura(57 знак., 20.02.2013 23:22)
- между жидкостью внутри под напряжением и человеком снаружи остаётся только корпус, который вполне может быть мокрым по самой сути изделия, потому на 2 класс оно, видимо, не лезет - koyodza(20.02.2013 23:26)
- На корпусе написано - в воду не совать :-) - Shura(20.02.2013 23:30)
- даже те, кто читать умеет, редко читают эти надписи. Кроме меня с rezident`ом из здесь присутствующих вряд-ли кто-то станет читать до первого включения :=) - koyodza(20.02.2013 23:32)
- Фен в ванной уронить в воду и намочить ещё проще. И ваще - дай дураку стеклянный хуй, так он и хуй разобьёт и руки порежет. Надо оставить Дарвину шанс :-) - Shura(20.02.2013 23:36)
- в ванной розетки вообще не положено. Вернее, расстояние от розетки до ванны или труб должно быть (не помню точно кажись) полтора метра, а шнур у фена неспроста делают коротким - koyodza(20.02.2013 23:44)
- В душевых комнатах гостиниц видел фены, прикрученные за держатель к стене, на коротком проводе. До душевой кабины не достает. Но до раковины легко. - alex68(21.02.2013 00:05)
- там могло быть всё сложнее. Например, тоже видел в гостинице (не здесь) на коробке с привязанным феном розетку для бритвы почти над умывальником, но осмотр коробки показал, что она с разделительным трансформатором - koyodza(21.02.2013 00:55)
- Хм :) Там есть розетки для бритв, отдельные, так и написано, максимальная мощность 20 Вт. - alex68(21.02.2013 01:22)
- там могло быть всё сложнее. Например, тоже видел в гостинице (не здесь) на коробке с привязанным феном розетку для бритвы почти над умывальником, но осмотр коробки показал, что она с разделительным трансформатором - koyodza(21.02.2013 00:55)
- А удлинитель на что? :-) Да и просто мокрые волосы могут попасть в фен как нефиг делать - Shura(20.02.2013 23:53)
- скажешь "а если удлинитель" :=) я тут вспомнил одну историю koyodza(688 знак., 20.02.2013 23:50)
- Может еще скрепленые степлером бумажки совали - Meteor(21.02.2013 00:01)
- В душевых комнатах гостиниц видел фены, прикрученные за держатель к стене, на коротком проводе. До душевой кабины не достает. Но до раковины легко. - alex68(21.02.2013 00:05)
- в ванной розетки вообще не положено. Вернее, расстояние от розетки до ванны или труб должно быть (не помню точно кажись) полтора метра, а шнур у фена неспроста делают коротким - koyodza(20.02.2013 23:44)
- Фен в ванной уронить в воду и намочить ещё проще. И ваще - дай дураку стеклянный хуй, так он и хуй разобьёт и руки порежет. Надо оставить Дарвину шанс :-) - Shura(20.02.2013 23:36)
- даже те, кто читать умеет, редко читают эти надписи. Кроме меня с rezident`ом из здесь присутствующих вряд-ли кто-то станет читать до первого включения :=) - koyodza(20.02.2013 23:32)
- На корпусе написано - в воду не совать :-) - Shura(20.02.2013 23:30)
- А если враг применит Ф-1 ? -:) - alex68(20.02.2013 23:25)
- между жидкостью внутри под напряжением и человеком снаружи остаётся только корпус, который вполне может быть мокрым по самой сути изделия, потому на 2 класс оно, видимо, не лезет - koyodza(20.02.2013 23:26)
- Не получится. Во-первых, верхняя часть слегка конусообразная и хуйнуть воды вверх на нагреватель случайно не выйдет, можно только специально. Во-вторых, при штатном открывании за ручку нагреватель отключается. В третьих, даже если всё Shura(57 знак., 20.02.2013 23:22)
- а вот фиг. Представь себе, что его включили пустым, а потом *уйнули туда воды. Ситуация вполне реальная, в отличие от засовывания пилочки в фен. Нагреватель треснул, всё мокрое, если нет РЕ человек оказывается под напряжением - koyodza(20.02.2013 23:15)
- Обсуждавшийся выше аэрогриль в 100 раз безопаснее :-) - Shura(20.02.2013 23:09)
- Взял с полки у жены фен Philips. Покрутил его в руках и так и сяк. Интересно, как без частичной разборки вы предполагаете добраться до нагревателя? Для этого пальцы должны быть по толщине раза в два тоньше простого карандаша, как спички :) rezident(94 знак., 20.02.2013 23:06)
- Ну, то, что можно добраться до нагревателя. Он вообще гальванически связан с сетью. - alex68(20.02.2013 23:00)
- а что такого? - koyodza(20.02.2013 22:55)
- Забавно то, что на фирменном фене нарисован двойной квадрат, типа, двойная изоляция. - alex68(20.02.2013 22:52)
- Отож. Где можно сделать позащищеннее делают, а где нельзя (фен например) пишут шоб в ванной не пользовались. - Codavr(20.02.2013 22:45)
- Не обращали внимания, что у светильников с металлической арматурой, даже бытовых, есть обозначенное место для подключения провода заземления? Либо вообще выходят три провода из светильника. - alex68(20.02.2013 21:35)
- С ровно такой же вероятностью может от обычного светильника или выключателя ёбнуть. Я уж не говорю про блендеры, фены и т.д. - Shura(20.02.2013 21:17)
- это при исправном тэне. Если треснет, то обстоятельства могут сложиться неблагоприятно. Для этого и защита, и третий провод - koyodza(20.02.2013 21:09)
- Влажную? Она до 100-200°С разогревается и влажной не бывает. А металлическая защита вокруг ТЭНа есть, да. - Shura(20.02.2013 21:00)
- тем более. Если треснет, через влажную поверхность кастюльки запросто может токнуть koyodza(121 знак., 20.02.2013 20:49)
- там стеклянный ТЭН :-) - Shura(20.02.2013 20:43, картинка)
- завтра схожу посмотрю в магазине. Наверняка там ситуация с РЕ подобна чайнику - koyodza(20.02.2013 20:14)
- Ну как - как и все, вот так - Shura(20.02.2013 20:09, картинка)
- без понятия как твой гриль устроен. А у утюга и чайника есть открытые металлические части, в которых внутри находится нагреватель, непосредственно питающийся от сети. Так что всё правильно - koyodza(20.02.2013 20:04)
- Посмотрел - есть на утюге (ну ладно, мало ли кому подошву потрогать захочется :-)), в электрочайнике (начнут лить себе на руку? ну пусть :-)) и на аэрогриле (тут вообще не смог придумать, как можно самоубиться :-)) - Shura(20.02.2013 20:00)
- В стиралках тоже корпус на третьем контакте. Что заставляет задумаццо - в трехпроводной разводке зануление в распред щитках. И 0 отгорает, как правило, на улице/во вводном щите (где ток побольше). Практически электрический стул... Это же касается Гудвин(38 знак., 20.02.2013 19:46)
- подразумевается, что у Вас имеется как минимум локальная СУП. Если её нет, то за отгораниями нуля следите сами, во всяком случае новые объекты в эксплуатацию сдаваться не должны koyodza(181 знак., 20.02.2013 19:56)
- Вспомнилось. Очень давно была у нас дома электродрель, практически цельнометаллическая. По инструкции к ней полагалось надевать резиновые перчатки для работы. И такими машинками пользовалось очень много народу на производстве. Спустя годы alex68(37 знак., 20.02.2013 20:33)
- Давно ли слово пластмасса в разговорной речи появилось. А карболит пластмассой никто не называл. - Codavr(21.02.2013 01:06)
- К чему это сказано? - alex68(21.02.2013 01:23)
- Не делали пластиковых корпусов тогда. Из карболита корпус дрели смысла нет - хрупкий. А током она билась только если изоляция проводов или щеток нарушена. Новые током не бились. - Codavr(21.02.2013 01:38)
- в том-то и дело, что на ней не написано, есть утечка на корпус или нет. И в отсутствие РЕ (а раньше его и не делали, до сих пор многие не понимают его назначения) беря дрель в руки никогда не знаешь, ударит током или нет. А если ударит, не koyodza(95 знак., 21.02.2013 12:16)
- Новые бились тоже. - alex68(21.02.2013 01:42)
- Не делали пластиковых корпусов тогда. Из карболита корпус дрели смысла нет - хрупкий. А током она билась только если изоляция проводов или щеток нарушена. Новые током не бились. - Codavr(21.02.2013 01:38)
- К чему это сказано? - alex68(21.02.2013 01:23)
- знаю я такие дрели, ну его нах, вечно током 3.14дячит - koyodza(20.02.2013 20:51)
- Давно ли слово пластмасса в разговорной речи появилось. А карболит пластмассой никто не называл. - Codavr(21.02.2013 01:06)
- Вспомнилось. Очень давно была у нас дома электродрель, практически цельнометаллическая. По инструкции к ней полагалось надевать резиновые перчатки для работы. И такими машинками пользовалось очень много народу на производстве. Спустя годы alex68(37 знак., 20.02.2013 20:33)
- подразумевается, что у Вас имеется как минимум локальная СУП. Если её нет, то за отгораниями нуля следите сами, во всяком случае новые объекты в эксплуатацию сдаваться не должны koyodza(181 знак., 20.02.2013 19:56)
- обычно он есть там, где корпус металлический, соответственно класс I а не II. А у пластмассовых тепловентиляторов обычно 7/17, а не 7/4 - koyodza(20.02.2013 19:52 - 20:06)
- На электронагревательных приборах любят вешать 3-контактные. Даже там, где это нафиг не нужно (видимо, какие-то стандарты заставляют) - Shura(20.02.2013 19:39)
- там обычно не щуко (СЕЕ 7/4) с третьим проводом, а контурная вилка (СЕЕ 7/17) без РЕ используется, это разные вилки, хотя в бытовом понимании они обе зовутся евро, при том что на самом деле евровилка это СЕЕ 7/16 koyodza(350 знак., 20.02.2013 19:15, ссылка, картинка)
- Даёшь лигилайз! :-) На самом деле ведь далеко не все устройства с евровилкой реально требуют заземления. Большинство из них соответствуют классу II - Shura(20.02.2013 18:37)
- формально да. И если в быту на свой страх и риск ты ещё можешь её использовать, то на производстве нет. Кстати, у этих штук очень часто бывает пластик, распространяющий горение. Как их продают - не знаю, наверное так же как и всё остальное - koyodza(20.02.2013 15:16)
