rezident (08.07.2013 23:52, просмотров: 163) ответил General на Поэтому я запретил тантал.-
- Керамика дешевле - Alex B.(08.07.2013 23:55)
- Я в курсе. Но тантал 100мкФх20В много где продается, а керамика 100мкФ только на 10В в продаже. - rezident(09.07.2013 00:10)
- Интересно, для чего вам нужен тантал 100мкФx20В? - Alex B.(09.07.2013 02:34)
- Например, для цепи 12В с учетом температурного дерейтинга максимально допустимого напряжения танталового конденсатора. У керамики X5R 100мкФх16В при DC12В@+85C останется 50% номинальной емкости. - rezident(09.07.2013 02:37 - 02:44)
- Я так-то понял, что в 12В. Я спрашивал, какой из компонентов (LDO, DC/DC) у вас требует емкости 100 мкФ на выходе - Alex B.(09.07.2013 10:37)
- Почему обязательно на выходе? А на входе мощного DC/DC зачастую и 100 мкФ мало. Например, для GSM-модемов без аккумуляторов. - Dir(09.07.2013 11:36)
- У меня 50 мкФ Low-ESR алюминий стоит, а после преобразователя - 330 мкФ тантал (6.3В). Что я делаю не так? - Alex B.(09.07.2013 15:08)
- Если нормально работает, то, вероятно, все так :) А если бы ток на выходе был не 2А, а 6...10А? Dir(190 знак., 09.07.2013 20:25, ссылка)
- ТОгда полимерные или органические. saifullin(124 знак., 09.07.2013 22:21)
- И напряжение до 20В... - Dir(09.07.2013 22:39)
- Можно последовательно соединять. saifullin(64 знак., 10.07.2013 19:44)
- И напряжение до 20В... - Dir(09.07.2013 22:39)
- Если б да кабы. Вы же сами про GSM написали, откуда там 6А? Допускаю, что в каких-то приложениях танталы хорошо подходят, однако резидент так и не ответил, какой преобразователь у него и чем мотивировано применение тантала. - Alex B.(09.07.2013 21:44)
- Что вы ко мне докопались? Я же для наглядности привел именно такой номинал конденсатора. Но если так уж принципиально нужен пример, то пожалуйста. Update. Наврал (запамятовал) с рабочей частотой. rezident(895 знак., 09.07.2013 22:19 - 22:33)
- Нечего было рот разевать, вот и докопался. Это форум (по крайней мере был), на котором принято обсуждать технические вопросы, а не высказывать личное не обоснованное мнение и загадочно исчезать. Ответили - спасибо, возьму на заметку (хотя не Alex B.(126 знак., 10.07.2013 00:15)
- Мне претит категоричность утверждений о применении конденсаторов лишь одного типа, высказанная в начале топика. Причем утверждения вне контекста каких-то определенных требований и области применения. Считаю, что и можно и нужно применять любые rezident(180 знак., 10.07.2013 00:31)
- И как эта ваша фраза относится к моему вопросу, заданному без всякой задней мысли? - Alex B.(10.07.2013 00:39)
- Это в продолжение беседы. Если считаете здесь неуместным, то перенесу по дереву топика выше. - rezident(10.07.2013 00:42)
- Я считаю неуместным гавкать на меня, когда я напомнил о заданном вопросе. - Alex B.(10.07.2013 00:48)
- Это в продолжение беседы. Если считаете здесь неуместным, то перенесу по дереву топика выше. - rezident(10.07.2013 00:42)
- +100500. А то "керамика, керамика...". Головой надо ещё думать - koyodza(10.07.2013 00:35)
- И как эта ваша фраза относится к моему вопросу, заданному без всякой задней мысли? - Alex B.(10.07.2013 00:39)
- Мне претит категоричность утверждений о применении конденсаторов лишь одного типа, высказанная в начале топика. Причем утверждения вне контекста каких-то определенных требований и области применения. Считаю, что и можно и нужно применять любые rezident(180 знак., 10.07.2013 00:31)
- Нечего было рот разевать, вот и докопался. Это форум (по крайней мере был), на котором принято обсуждать технические вопросы, а не высказывать личное не обоснованное мнение и загадочно исчезать. Ответили - спасибо, возьму на заметку (хотя не Alex B.(126 знак., 10.07.2013 00:15)
- Что вы ко мне докопались? Я же для наглядности привел именно такой номинал конденсатора. Но если так уж принципиально нужен пример, то пожалуйста. Update. Наврал (запамятовал) с рабочей частотой. rezident(895 знак., 09.07.2013 22:19 - 22:33)
- ТОгда полимерные или органические. saifullin(124 знак., 09.07.2013 22:21)
- Если нормально работает, то, вероятно, все так :) А если бы ток на выходе был не 2А, а 6...10А? Dir(190 знак., 09.07.2013 20:25, ссылка)
- как накопительный обычно лучше алюминиевый - koyodza(09.07.2013 11:49)
- фигня какая-то. ещё и лупануть может - Vit(09.07.2013 11:41)
- Ну так электрика, мать ее... Она завсегда лупануть может. Некоторые вот такие кондеры (->) по 2 штуки в параллель ставят и не боятся ;) - Dir(09.07.2013 11:49, ссылка)
- на входе это завсегда после БП внешнего с неслабой банкой или после аккума - зарядный ток разрывает такое (тантал) как тузик грелку. ограничивать ток заряда - дык нафиг они тогда нужны, тем более на входе импульсника. - Vit(09.07.2013 11:51 - 11:53)
- При чем тут зарядный ток? Его всегда ограничить можно. Такие большие балластные конденсаторы используются когда нагрузка резко выраженный импульсный характер может иметь. - Dir(09.07.2013 11:56)
- можно ограничить, но 90% тех, кто ставит туда такие танталы, об этом не думают. koyodza(114 знак., 09.07.2013 12:05)
- Да во всех сотиках в цепях питания педератчика раньше ставили танталы большого номинала. Сейчас не знаю - может керамику уже юзают... - Гудвин(09.07.2013 13:28)
- Могу ошибаться, но там часто видел не тантал, а ниобий. - Alex68(09.07.2013 13:41)
- речь про напряжения более 10В и возможность подачи замыканием выключателя или разъёмом, где амплитуда зарядного тока практически не ограничена - koyodza(09.07.2013 13:31)
- Собственно самим конденсатором и ограничена. Источником питания ещё. Если там таких же конденсаторов на выходе нет... - fk0(09.07.2013 17:52)
- Обычно в аккумах стовых стояла платка ограничения тока заряда\разряда. Сейчас может и экономят. - saifullin(09.07.2013 22:23)
- она не ток ограничивает, а отключает - koyodza(09.07.2013 22:25)
- У меня есть старый БП 9-18В 3А или что-то типа того. Внутри трансформатор с отводами, движковый переключатель, диодный мост и алюминиевый конденсатор после моста. Емкость конденсатора точно не упомню, но не меньше 1000мкФ. На холостом ходу в rezident(211 знак., 09.07.2013 20:41)
- Из этого не следует тезис о неприменимости танталовых конденсаторов вообще. Танталовые конденсаторы нужны и важны и замены им нет, в частности ввиду ограниченных габаритов. А тезис "только люминий и только керамика на входе" вообще-то Генералом fk0(54 знак., 10.07.2013 03:24)
- Вы что-то опять путаете. Я как раз за применение любых типов конденсаторов с учетом "места и обстоятельств". - rezident(10.07.2013 14:34)
- +1, потому как теоретически конечно ток ограничен сопротивлением цепи (включая ESR конденсаторов), но практически при сопротивлении в десятые доли Ом получается бросок тока в десятки Ампер, танталовый конденсатор этого не выдерживает - koyodza(09.07.2013 20:49)
- Из этого не следует тезис о неприменимости танталовых конденсаторов вообще. Танталовые конденсаторы нужны и важны и замены им нет, в частности ввиду ограниченных габаритов. А тезис "только люминий и только керамика на входе" вообще-то Генералом fk0(54 знак., 10.07.2013 03:24)
- Обычно в аккумах стовых стояла платка ограничения тока заряда\разряда. Сейчас может и экономят. - saifullin(09.07.2013 22:23)
- Собственно самим конденсатором и ограничена. Источником питания ещё. Если там таких же конденсаторов на выходе нет... - fk0(09.07.2013 17:52)
- Да во всех сотиках в цепях питания педератчика раньше ставили танталы большого номинала. Сейчас не знаю - может керамику уже юзают... - Гудвин(09.07.2013 13:28)
- Вот-вот - не нужны они там - на входе теряют все свои преимущества, кроме долговечности (и то, если "ограничить можно"). Пока все питальники GSM-модемов, которые делал, спокойно обходятся без танталов по входу. - Vit(09.07.2013 12:03)
- Вообще в данном случае я не имел ввиду именно танталовые конденсаторы. Вопрос был где могут использоваться 100мкФ x 20В ;) Dir(209 знак., 09.07.2013 12:19, ссылка)
- :)ааа... - Vit(09.07.2013 12:23)
- Вообще в данном случае я не имел ввиду именно танталовые конденсаторы. Вопрос был где могут использоваться 100мкФ x 20В ;) Dir(209 знак., 09.07.2013 12:19, ссылка)
- можно ограничить, но 90% тех, кто ставит туда такие танталы, об этом не думают. koyodza(114 знак., 09.07.2013 12:05)
- При чем тут зарядный ток? Его всегда ограничить можно. Такие большие балластные конденсаторы используются когда нагрузка резко выраженный импульсный характер может иметь. - Dir(09.07.2013 11:56)
- на входе это завсегда после БП внешнего с неслабой банкой или после аккума - зарядный ток разрывает такое (тантал) как тузик грелку. ограничивать ток заряда - дык нафиг они тогда нужны, тем более на входе импульсника. - Vit(09.07.2013 11:51 - 11:53)
- Ну так электрика, мать ее... Она завсегда лупануть может. Некоторые вот такие кондеры (->) по 2 штуки в параллель ставят и не боятся ;) - Dir(09.07.2013 11:49, ссылка)
- У меня 50 мкФ Low-ESR алюминий стоит, а после преобразователя - 330 мкФ тантал (6.3В). Что я делаю не так? - Alex B.(09.07.2013 15:08)
- Почему обязательно на выходе? А на входе мощного DC/DC зачастую и 100 мкФ мало. Например, для GSM-модемов без аккумуляторов. - Dir(09.07.2013 11:36)
- пример не понял - Vit(09.07.2013 09:04)
- Я так-то понял, что в 12В. Я спрашивал, какой из компонентов (LDO, DC/DC) у вас требует емкости 100 мкФ на выходе - Alex B.(09.07.2013 10:37)
- Например, для цепи 12В с учетом температурного дерейтинга максимально допустимого напряжения танталового конденсатора. У керамики X5R 100мкФх16В при DC12В@+85C останется 50% номинальной емкости. - rezident(09.07.2013 02:37 - 02:44)
- Интересно, для чего вам нужен тантал 100мкФx20В? - Alex B.(09.07.2013 02:34)
- Я в курсе. Но тантал 100мкФх20В много где продается, а керамика 100мкФ только на 10В в продаже. - rezident(09.07.2013 00:10)
- до 15 вольт - General(08.07.2013 23:53)
- Керамика дешевле - Alex B.(08.07.2013 23:55)