caxapa.ru :: Самая простая направленная антенна на 433 МГц? Желательно печатная, на однослойной PCB. Пытаюсь сделать что-то похожее на "охоту на лис". Приемники-передатчики - цифровые модули RRFQ1 и RT4. Фидера нет( 1-2 см дороги по плате ведь не фидер?)

elmot (17.08.2013 09:41, просмотров: 279380) MBedder

Самая простая направленная антенна на 433 МГц? Желательно печатная, на однослойной PCB. Пытаюсь сделать что-то похожее на "охоту на лис". Приемники-передатчики - цифровые модули RRFQ1 и RT4. Фидера нет( 1-2 см дороги по плате ведь не фидер?)

Ответить

- Итак, первая гонка прошла на ура, запускалось 10 зондов, 1 улетел в Ладожское озеро и там сгинул, остальные так или иначе вернулись организаторам. Во всех зондах летали передатчики, пеленгатором не пользовались, но некоторые участники слушали elmot(496 знак., 27.10.2013 23:16)
  - В LPD принципиально используется частотная модуляция. PlainUser(463 знак., 01.11.2013 14:10)
    - хм. спасибо. - elmot(15.11.2013 17:35)
  - Ноупроблем >>> - ASDFS^USB-гуру(28.10.2013 00:17, ссылка)
    - Круть! Спасибо. Midland LXT325 - я правильно понимаю, что надо мерять контр. точку RXREG и будет счастье? - elmot(28.10.2013 01:25)
- Bulawka запилил видео - elmot(08.10.2013 19:22, ссылка)
- Вдогонку вопрошающему. Есть такой вариант, когда на коаксиальный кабель надевают трубку в 1/4 λ и с одного конца оплётку распаивают на трубку, а с другого на 1/4 λ торчит центральная жила (изоляцию не снимать) без оплётки. С другой fk0^{легенда}(93 знак., 19.09.2013 13:07)
  - да, слыхал. elmot(123 знак., 19.09.2013 19:09)
    - "Плюс" питания, например, в центральной жиле коаксиала, минус в оплётке? Идея... Только одно плечо диполя нужно по ВЧ от земли отвязать индуктивностью. И центральную жилу тоже, на обоих концах (в ней ВЧ токи не должны протекать -- она ж ещё и fk0^{легенда}(76 знак., 19.09.2013 21:02 - 21:07)
- Короче тема пошла, искать стратосферные шары с помощью пеленгатора удается и бывает весьма полезным. Пробивает по лесу метров 100-200. В городе все немного хуже, все время лезут помехи. Антенна "двойной квадрат" неплоха, но качество изготовления elmot(653 знак., 17.09.2013 13:22)
  - Как-то разговор плавно съехал на французскую порнографию. elmot(208 знак., 18.09.2013 20:47)
    - google://аттенюатор на PIN диодах. Есть готовые сборки для того. - fk0^{легенда}(18.09.2013 21:06)
      - Что мне не найти ничего внятного... elmot(83 знак., 18.09.2013 22:19)
        
        См. ссылку. Регулирумый аттенюатор интерен тем, что можно сделать АРУ и показывать величину силы сигнала (если АРУ выкручена на максимум) плюс величину на управляющем сигнале аттенюатора. И ничего переключать не надо, только смотреть на циферки... fk0^{легенда}(435 знак., 18.09.2013 23:21, ссылка)
        
        А на вот такой хреновинке получится? в цепь антенны врубить делитель, а к земле его притянуть через вот такой ключик. Включили - делится, не включили - не делится. elmot(82 знак., 20.09.2013 00:28)
        
        Ну 2 поставить не жалко. Емкость, судя по ДШ, 6.5пФ на входе и на выходе. Это много? - elmot(20.09.2013 09:55)
        
        Сопоставимо с ~60-омным резистором на частоте 433МГц... - fk0^{легенда}(20.09.2013 10:48)
        
        На одном ключе не получится никак. Сопротивление входа же упадёт. Т.е. делить-то будет, но х.з. насколько. И ёмкость у него наверняка порядочная. IMHO лучше проверенная временем схема на диодах. - fk0^{легенда}(20.09.2013 01:08)
        
        Ну этот человек надо мной издевается:) elmot(723 знак., 19.09.2013 08:44)
        
        > Поэтому-то я и хочу тупо вкорячить отключаемый аттенюатор скажем 1:10, сразу после антенны. Bulawka(513 знак., 19.09.2013 14:40)
        
        Механические элементы управления большие -- будут потери. И механика нужна, сам не сделаешь. Мысль о электронном переключении правильная изначально. Если сделать регулируемый (а не переключаемый) аттенютор, то можно переменным резистором крутить. fk0^{легенда}(61 знак., 19.09.2013 15:35)
        
        Какая простыня, в левом нижнем углу: 4 диода, 5 резисторов, 4 конденсатора. Напряжение управления цифровое (0..5V). Идея примитивна: сигнал идёт либо через нижнюю пару диодов, напрямую. Либо через верхние диоды и между ними T-мост на резисторах fk0^{легенда}(162 знак., 19.09.2013 10:57)
        
        А, тогда понятно. Я-то думал надо это все изобразить на плате и испугался. Ща буду мозговать. - elmot(19.09.2013 11:08)
  - Bulawka с пеленгатором. elmot(17.09.2013 15:12)
  - А что в качестве приёмника? Я не совсем понимаю, но по-моему что-то делается не так. И какой вид модуляции в трекере? Я бы в трекер вставил повторяющее свой позывной и GPS-координаты морзянкой, не в FM разумеется (его в помехах или при слабом fk0^{легенда}(424 знак., 17.09.2013 14:05)
    - Как тут спасибы ставят? - elmot(17.09.2013 15:08)
      - Словами. - VL(17.09.2013 16:34)
    - Трекер - отдельно, маяк - отдельно. Трекер - GSM/GPS, промышленный, китайский, передает координаты в GSM сеть. Радиомаяк мой, ничего осмысленного не передает(пока). Промышленный приемник - хорошее дело, но пока в доступности не очень есть, требует elmot(109 знак., 17.09.2013 15:06)
      - А когда задумаешь продавать этот радиомаяк тебя спросят, а сертификат у тебя есть? А лицензия на производство? Возьмешь ты свой пеленгатор, пачку зеленых купюр и пойдешь по инстанциям. Уверен, что цена твоего изделия вырастет многократно. Ты же Codavr(56 знак., 17.09.2013 17:01 - 17:04)
        
        По делу есть что сказать? elmot(230 знак., 17.09.2013 23:55)
        
        Ты не вчера родился, но тем не менее хочешь чтобы тебе посоветовали эффективно излучающую антенну с размерами на порядок меньше длины волны. Не, ну в инете такие проекты имеются, правда оне эффективно излучают в основном тепло, несмотря на Codavr(24 знак., 18.09.2013 22:41)
        
        Чё ты паришь. CB станцию носимую видел? Длина волны там 10 метров. Длина резиновой антеннки сантиметров 30. Вместе с противовесом в виде человека работает. Ну т.е. не на порядок даже, а в 30 раз меньше длины волны. Не так круто работает, как на fk0^{легенда}(353 знак., 18.09.2013 23:43)
        
        Если уж на то пошло, то моя 38мм пружинка при негеройском размере передатчика излучает достаточно мощности - 100-200 м по лесу пробивается, сильно больше и не надо. Размер же рамки приемника вообще адекватен - лямбда на 4. В связи с изменением elmot(330 знак., 19.09.2013 08:28)
        
        Накопал тут PCB антенну вот такую elmot(203 знак., 19.09.2013 22:56)
        
        ВЧ ток течет по поверхности проводника (скин эффект). Если взять маленький диаметр, то активное сопротивление антенны будет велико. А уж адекватность его вам оценивать может Вам меньше и не надо. У вертикального диполя поляризация тоже Codavr(14 знак., 19.09.2013 08:37 - 09:06)
        
        Вот это по делу, спс. То есть надо взять мгтф потолще и тупо попробовать. Сильно длинный диполь из тонкого провода скорее всего смысла не имеет, и будет недеццкое затухания к хвостам. так? elmot(36 знак., 19.09.2013 10:48)
        
        Про разрыв не скажу, навряд ли большой хорошо. Из проволоки плохо. Лучше из тонкостенной трубки. Может из ПП на текстолите (с широченными дорожками). В последнем случае коэффициент укорочения таков, что размеры ~в 2 раза меньше. Или вот смотри fk0^{легенда}(42 знак., 19.09.2013 11:22, ссылка)
        
        Я понимаю про трубку, но параметр веса никто не отменял. Может оплетка коакиала? И из него центр жилу вытащить, чтобы вес снизиь? elmot(132 знак., 19.09.2013 11:32)
        
        Многожилка и оплетка на УКВ большие потери дает. Некошерно. Можно фольгированый полиимид/полиамид/лавсан запользовать. Фольги 10 микрон достаточно ибо скинслой все равно меньше. Пленка 50-100 микрон миллиметров 30 шириной достаточно прочно, а как Codavr(43 знак., 19.09.2013 14:57 - 14:59)
        
        Есть же кабели с фольгой под оплёткой. Для лучшей чоткости елевидения. - fk0^{легенда}(19.09.2013 15:37)
        
        Вот если бы фольга была над оплеткой, тогда да. Кабель сделан так чтобы ток по внутренней стороне шел. А нам надо чтобы по наружной. - Codavr(19.09.2013 15:49)
        
        Ну это уже Hi-Fi и безкислородная медь пошла. - fk0^{легенда}(19.09.2013 16:56)
        
        С фига ли. Думаешь просто так СВЧ на полированых подложках делают? На 430 МГц скинслой несколько микрон, а ты хочешь ток по оплетке из проводов 100 микронных пускать. Фольга то снизу лежит, ток будет наверх вытесняться. Активное сопротивление у Codavr(96 знак., 19.09.2013 17:18)
        
        Дык пружинка-то тоже ни разу не полированная. И ещё сделана из металла с низкой проводимостью -- из чугуния. - fk0^{легенда}(19.09.2013 18:09)
        
        Пружинка из чугуния, орригинально. Не, ну у китайцев со времен культурной революции чугуния скопилось мама не горюй. Всетаки они были впереди планеты всей по его выплавке. Но нормальные пацаны все же если из стали делают, то медью все же Codavr(65 знак., 19.09.2013 21:51 - 22:12)
        
        пружинко медное и таки полированное. - elmot(19.09.2013 21:30 - 21:46)
        
        Или вот. Нарезай на куски и в путь. 10 кг подвесить можно ;) - Codavr(19.09.2013 15:04, ссылка)
        
        надо бы обдумать. А что там с коэфф. укорочения? - elmot(19.09.2013 21:32)
        
        Насрать. Слишком тонкий слой диэлектрика. Отрезай четверть лямбда и не парься. Можно два слоя склеить один к другому. И нагрузку вдвое поднимем и гавно липнуть не будет и контакт можно без сварки закрепить. - Codavr(19.09.2013 21:58 - 22:01)
        
        Коаксиал со вспененным наполнителем. Там изолятор лёгкий. Жилу вытащить (или даже обратно вставить отрезок тонкой стальной проволоки. Вот вариант. Только коэффициент укорочения определяемый составом пластмассы у него неизвестно какой. Нужно fk0^{легенда}(55 знак., 19.09.2013 11:40)
        
        Вона как? Берем 1 Вт CB диапазона вдуваем его в 30см спиральку связь 300 метров. В 1 метровую телескопическую - 2 км в 2.5 метровую GP - 30 км. Если учесть что сигнал убывает пропорционально квадрату расстояния, то интересно во что подведенная к Codavr(109 знак., 19.09.2013 03:08 - 03:33)
        
        Ага. А 2.5 метровая подвешена на высоте 50 метров, да? 3.57*2*sqrt(2) ~= 10 км для идеально круглой земли, чего не бывает. Так дело не в эффективности антенн, а в их высоте установки. Вот и объясни, во что она превращается. Если ничё не греется, fk0^{легенда}(163 знак., 19.09.2013 11:36)
        
        Лично у меня одна GP стояла на крыше 9 этажки в городе, другая на дрыне 5 метровом на даче. А что не так? CB диапазон он всетаки КВ, хоть и самый короткий. Оно Землицу огибать умеет. Случалось даже из Ярославля до Переславля (свыше 100 км) 4 Codavr(195 знак., 19.09.2013 12:25 - 12:35)
        
        Вот тут на пальцах разница между полноразмерной и укороченой объясняется. Как думаешь почему в формулу КПД сопротивление грунта попало? И самый главный секрет - для носимой станции грунт это ТЫ. - Codavr(19.09.2013 12:40 - 12:55, ссылка)
        
        Объяснение в типичном любительском стиле. Даже читать не стал. А где греется-то? Антенны на керамике в разы меньше, но не содержат никаких катушек, например -- где там потери? - fk0^{легенда}(19.09.2013 12:55)
        
        Добавил еще одно предложение. Тоже в типично любительском стиле. - Codavr(19.09.2013 12:56)
        
        Спасибо, я принял к сведению. До свидания. - elmot(18.09.2013 23:15)
        
        Вот поэтому нужно вписаться в 10мВт. Ссылка на очень интересный эксперимент --> fk0^{легенда}(3050 знак., 17.09.2013 18:08 - 18:42, ссылка)
        
        10 мВт не требует регистрации при использовании. Чтобы производить нужна лицезия если я не ошибаюсь. - Codavr(17.09.2013 23:10)
        
        Ростесту один хрен отмуслить придется. Вот тут ни слова про мощность не сказано. Codavr(551 знак., 17.09.2013 23:21 - 23:23, ссылка)
        
        Обсуждаемый девайс не подпадает ни под один из перечисленных классов аппаратуры, поэтому отмусоливать никому не придется. - Alex B.(17.09.2013 23:22)
        
        Вот Ростест и объяснит при случае, что обсуждаемый девайс входит в "и т.п." ;) - Codavr(17.09.2013 23:25)
        
        Вы с этим реально сталкивались, или так, попиздеть вышли? - Alex B.(17.09.2013 23:32)
        
        Пока что столкнулся с производством рентгеновского оборудования. Это писец какой-то. Ростест просто затрахал. Посему как пуганая ворона рекомендую для начала все разузнать подробненько. Но не настаиваю. - Codavr(18.09.2013 00:10 - 00:13)
        
        Тут нужны просто люди, которые знают как к этому всему подойти. После чего технищенские характеристики твоего прибора не имеют большого значения. Увы, но таки да, техника -- это не самое важное. - fk0^{легенда}(18.09.2013 00:23)
        
        Ну и я об том же. Вот только такие люди денех любят получать. А если не получают, то посылают тебя к другому человеку, к которому ты с чем пришел с тем и ушел. - Codavr(18.09.2013 00:40 - 00:43)
        
        Спасибо! очень интересная заметка. - Evgeny_CD^{Архитектор}(17.09.2013 22:33)
        
        Тут штука вот какая..... Bulawka(2743 знак., 17.09.2013 22:30)
        
        А нельзя на трекер поставить несколько светодиодов (на 4 стороны или на 6 даже) и пусть они вспыхивают раз в 10 секунд или даже реже, чтобы батарею экономить, тогда в темноте его будет проще найти визуально. Пусть включаются только в темноте по GDI(90 знак., 18.09.2013 12:45)
        
        Диод(ы) будут, уже упоминалось - elmot(18.09.2013 18:46)
        
        Чего хотел сказать-то. На маленьких расстояниях очень сильно будут мешать отражения. От деревьев и/или листвы, от железяк. И 00..99 опять же не вариант. Ушами лучше слышно. - fk0^{легенда}(18.09.2013 00:21)
        
        Офигенная идея! Сам бы поучаствовал! Да, хорошая аппаратура всё сведёт на нет. Никакого интереса тогда. fk0^{легенда}(1354 знак., 17.09.2013 23:55)
        
        слушать с рации еще не пробовали. кстати, АРУ рации не прибьет саму идею пеленгатора? elmot(778 знак., 18.09.2013 00:40)
        
        блин. надо бы приехать погоняццо! идея класс! - Mahagam(17.09.2013 23:06)
        
        Милости просим. Bulawka(75 знак., 17.09.2013 23:47, ссылка)
        
        Вдогонку, вот тема --> - fk0^{легенда}(17.09.2013 21:01, ссылка)
      - Перво-наперво в голову приходит очевидная вещь. Что координаты в эфир нужно выдавать ещё в момент спуска, тогда примерная точка приземления уже известна и искать сильно проще. Через GSM, понятно, в половине случаев не отправит: у БС антенны в fk0^{легенда}(1154 знак., 17.09.2013 16:06)
        
        > Через GSM, понятно, в половине случаев не отправит: Bulawka(767 знак., 18.09.2013 03:22)
        
        Несчет репитера - правильно обученный пассивный ретранслятор может задешево помочь отцу русского рандомрейсинга. - elmot(18.09.2013 18:53)
        
        Во-первых, есть затея замутить свой трекер с го и гейшами, на основе чего-то вроде SIM908. Тогда можно передавать телеметрию и в GSM, и прямо по радио. Из этого будет еще оч много плюшек. Работа по расписанию, возможность поставить ХОРОШИЕ elmot(751 знак., 17.09.2013 23:48)
        
        > По высотам, да - GSM сеть отваливалась на высоте 300-400м, один из шаров неожиданно для нас временно поймал сеть с высоты (непонятно, правда, с какой и почему). Bulawka(506 знак., 18.09.2013 00:19)
        
        Отраженка. Какое-нить озеро или речка, например. - Codavr(19.09.2013 15:52)
        
        С высотой в GPS вообще засада. Советская система координат и карты не совпадают с GPS. Стоя на причале в Кронштадте, где 3-4 метра до воды, можно видеть себя на глубине -20 метров (высота отсчитывается как раз от уровня в том же Кронштадте и в fk0^{легенда}(938 знак., 18.09.2013 00:58)
        
        Может это просто погрешность определения положения. У меня на мобиле, то 3-4 метра погрешность кажет, то 20-25. Причем и там и там напару GPS+Глонасс. - Codavr(19.09.2013 15:55)
        
        датум правильный нужен(S-42), а для геодезических приёмников ещё и поправки вводятся. - Д.ARMoeд(18.09.2013 08:04 - 08:07, ссылка)
        
        Карты правильные нужны, а не датум, натянутый на ~~глобус~~ генштабовскую паранойю 42-го года - MBedder^{терминатор}(18.09.2013 23:27)
        
        Какая разница какие карты. На уровне воды должен быть 0 плюс минус пара метров. - fk0^{легенда}(19.09.2013 11:37)
        
        Это где как. На восточном побережье Канады приливы до 18 метров бывают + погрешность определения положения. И не факт что на картах учтен геоид. А гольфстрим вон ваще на 2 мера в разных местах отличается. Codavr(368 знак., 19.09.2013 16:03 - 16:07)
        
        Кстати да. Разные системы высот. - Codavr(19.09.2013 16:11, ссылка)
        
        В мабиле установлен AndriTS GPS Test. Зашел в ейные настройки а там мама родная... в Datum этих систем по числу стран + дохрена. - Codavr(08.10.2013 19:31)
        
        Так и будет с самым примитивным каноническим WGS-84 - MBedder^{терминатор}(19.09.2013 13:20)
        
        Так нефига нет такого. Не совпадает. Причём у разных приёмников по-разному ещё. Повторяемость результатов между выключениями есть, а высота метров на 30 разная. - fk0^{легенда}(19.09.2013 14:34)
        
        есть версия, что это разница в типе показаний. у них там кажется есть "от геоида" и от "уровня моря". - Mahagam(19.09.2013 16:21)
        
        Смени помойку, с которой боерешь приемники :)) - MBedder^{терминатор}(19.09.2013 16:18)
        
        Другая помойка ничего не даст. GPS по высоте врет безбожно, сие есть непреложный и известный факт. Не даром самолетчики/планеристы/парашютисты по горизонтали гпсам более-менее верят, а по высотам - никогда, ни на грош, и ни при каких условиях. elmot(125 знак., 19.09.2013 23:03 - 20.09.2013 00:29)
        
        до генштаба ещё не доехали. попробуй поставить какой-нить датум вроде Hayes Peninsula и "ноги на глазах укоротятся" :) - Д.ARMoeд(19.09.2013 09:09)
        
        Точность позиционирования GPS/GLONASS по Z всегда в 2-3 раза хуже, чем по XY - из-за естественных геометрических причин (так орбиты спутников специально расположены). OEM-приемников с 10 Гц сейчас полно - например, у uBlox и GlobalTop - MBedder^{терминатор}(18.09.2013 02:58)
        
        Очень интересно написали про Кронштадт. Был там ранее, но буду и еще, возьму с собой GPS. Около самого футштока тоже был, но не пришло в голову что разница высот может быть с GPS, а то взял бы заранее приборчик. Ну и у самих приемников (у ОЕМ Alex68(230 знак., 18.09.2013 02:40)
        
        По высоте и скорости ограничения есть во всех взрослых приемниках. Снимаются покупкой Space Speed/Alt-опции при условии обязательного одобрения End User Certificate американскими технологическими властями - MBedder^{терминатор}(18.09.2013 03:03)
        
        Я, натрахавшись с SIMCOM, боялся бы SIM908... Лучше отдельные GSM и GPS. Особенно, мало ли, придётся менять и то и другое (почему мне и не нравится идея MBedder'а о приёмнике со встроенной антенной: завтра её нет в продаже и один хер делать fk0^{легенда}(1532 знак., 18.09.2013 00:18)
        
        а в чем проблемы с симкомами, кроме потребления? вообще я собирался ставить свой мк рядом с симом, и командовать симом, заодно иметь возможность его ресетнуть в случае проблем. по системе команд у 908го можно управлять приемом гпс, память эфемид и elmot(117 знак., 18.09.2013 00:58)
        
        GPS патчи весьма узкополосны для того до 1500МГц vs 1800 или 900 -- без шансов. Да и нужен ли патч? Ориентацию соблюсти тяжело наверняка. Скорей нужна полноразмерная антенна с высоким кпд и не особо направленная. - fk0^{легенда}(18.09.2013 01:13)
- google://yagi antenna pcb. На PCB коэффициент укорочения порядка ~0.5, что интересно ввиду уменьшения размеров. Да и нужно всего 3-4 элемента, иначе фиг нацелишь. Если не на PCB, то у любителей есть интересные складные варианты. - fk0^{легенда}(17.08.2013 16:36 - 16:41)
  - т.е. берем калькулятор elmot(278 знак., 17.08.2013 21:31)
- юзал такую - megajohn(17.08.2013 12:03, ссылка)
  - у меня пикада нет, только игл, не подскажете размеры? - elmot(17.08.2013 12:15)
    - чой-та не могу найти PDF, с которого срисовывал. Вот могу дать другую доку megajohn(17.08.2013 23:04)
    - не спец по радиопеленгации, но вроде там кардиоидная ДН рулит. просто рамка вам даст симметричную восьмерку, т.е. в лучшем случае линию на передатчик вы найти сможете, а направление определить нет. - Snaky(17.08.2013 12:35)
      - все лучше, чем почти ровный круг. индикатор уровня у меня есть, так что с направлением уже лучше. а если сзади сковородку поставить так и будет щастье - elmot(17.08.2013 13:00)
        
        Вместо сковородки можно рамку чуть большего размера. google://антенна двойной или тройной квадрат - fk0^{легенда}(17.08.2013 16:58)
        
        Двойной квадрат кажется правильной штукой. и размер негеройский. - elmot(17.08.2013 23:19)
        
        В отличии от яги (волновой канал) он не плоский, а объёмный, куб практически. - fk0^{легенда}(17.08.2013 23:33)
        
        я уже посчитал где-то. полкуба 17*17*8 см. неплохо в принципе. Если снизу пистолетную ручку и всю электронику в кубе - будет даже прикольно. Прикину - может из фанеры на лазере нарезать, проволокой рамки сделать - и будет неплохо. - elmot(18.08.2013 00:00)
        
        Проволокой не рекомендую: очень узкополосная выйдет. Делал для ТВ -- два-три канала в сторону -- не работает. Лучше медная трубка на неск. мм диаметром. Фанера тем более! Фиг знает как она там работать будет, особенно при разной влажности. Всё в fk0^{легенда}(223 знак., 18.08.2013 21:52)
        
        по возможности сделаю из поликарбоната или акрила. про проволоку спасибо. медной проволоки нету, попробую тормозную магистрать от авто - алюминиевая трубка. Плата приемника у меня небольшая, антенна будет стоять ромбом, наверное размещу плату в elmot(45 знак., 18.08.2013 22:58)
        
        Антенна не может стоять ромбом. Она квадрат (две стороны параллельны земле) с отводом посередине нижней стороны если поляризация горизонтальная (телевидение), или с отводом с боковой (перепендикулярной земле) стороны, если поляризация вертикальная fk0^{легенда}(347 знак., 18.08.2013 23:42)
        
        Обругайте прототип антенны двойной квадрат на 433 МГц - elmot(26.08.2013 19:22, картинка)
        
        ага. Вроде правильной дорогой идем. Контакт будет, конечно. Сейчас проволоку поищу, просуну в трубки и обожму плоскачами как следует. elmot(162 знак., 26.08.2013 19:46)
        
        Зашибись. Но, возможно, придётся подстроить (сближая/отдаляя рамки). И у второй (нижней) контакт в месте разрезов должен быть. Если будет недостаточно направленная, то в принципе можно проапгрейдить в тройной квадрат. Или в фазированную решётку из fk0^{легенда}(84 знак., 26.08.2013 19:32)
        
        Вот блин :( - elmot(19.08.2013 00:06)
        
        Ладно, ручка будет вбок торчать, поляризацию примем за вертикальную - elmot(19.08.2013 00:15)
        
        Кстати. Может проще купить логопериодическую антенну для сканера (для AOR и/или Winradio есть такие). Цена правда, наверняка злая. - fk0^{легенда}(18.08.2013 21:57, ссылка)
        
        +100500 - PlainUser(19.08.2013 07:34)
        
        да ну, долго искать и дорого наверняка. - elmot(18.08.2013 23:01)
        
        Зато наверняка можно найти любительскую конструкцию в инете, в смысле pcb footprint. Для не желающих покупать за бешеные деньги. - fk0^{легенда}(19.08.2013 08:02)
        
        Для поддержания разговора. - Существующие прототипы: elmot(144 знак., 18.08.2013 00:25, картинка)
- у TI есть неплохой аппнот для старта и понимания плюсов и минусов разных подходов. там же в документе и ссылки на референсы -> - Snaky(17.08.2013 09:50, ссылка)
  - Спасибо, похоже толковый аппнот. Но мне бы простое-но-кривое решение, т.к. цейтнот. Может кантенна? - elmot(17.08.2013 10:05)
- Дальность? А то ить на "лису" и на столе охотиться можно. - tesla(17.08.2013 09:45)
  - в идеале - метров 100 по лесу. По жизни - хоть скока-нибудь - устройство нужно срочно и дешево, т.е. готов подзабить на качество. На передатчик тоже нужна антенна. Сейчас вот такая - аттач. Если заодно подскажете компактную ненаправленную PCB elmot(29 знак., 17.08.2013 09:49, ссылка)
    - А что такое "компактная"? На 433 МГц (70 см) желательно озвучить желаемые размеры. А потом соотнести их с длиной волны. - ut1wpr(17.08.2013 12:49)
      - как всегда - меньше-лучше:). Скажем, в приемнике рамка размером 17 см - приемлимо, в передатчике- нет. - elmot(17.08.2013 13:05)
    - "компактную ненаправленная PCB" на 433? - Гyдвин^{волшебник}(17.08.2013 12:35)
      - В идеале мне надо 2 антенны. В маяк - ненаправленную, в пеленгатор - направленную. Второе _много_ важнее. Сществующая система пытается дышать, но со спиралькой напрвление фиг поймаешь. Маяку критичен размер и вес, так что рамки по 70 см не катят. - elmot(17.08.2013 13:04)
        
        Ненаправленных антенн не бывает. Бывают с круговой диаграммой направленности. Для передатчика четвертьволновой штырь. Для снижения угла к горизонту - 5/8. ut1wpr(326 знак., 17.08.2013 15:58)
        
        Круть какая... Вот уж действительно - из палок и желудей. Что-то не могу найти материалов по slim-jim и j антеннам, в частности их диаграммы направленности. - elmot(17.08.2013 21:46)
        
        Круговая, прижатая к горизонту. Для пеленгации бесполезно. J-антенны требуют настройки и если габариты позволяют, возможно, проще диполь в передатчик. Тем более если 433 -- на рынке полно готовых антенн (для сигнализаций и т.п.) Кстати! Есть и fk0^{легенда}(51 знак., 19.08.2013 08:05)
        
        Насчет диаграммы +100. Насчет приемника -100. :) Круговая ведь для передатчиков. А жмем к горизонту, чтобы ионосферу не греть. :) Я уже говорил, что лисятники бегают (ездят) с остронаправленными. Яги, кводы, реже HB9CV (слышит дальше, диаграмма ut1wpr(8 знак., 20.08.2013 16:08)

Мобильная и беспроводная связь