lightelf (24.11.2014 20:08, просмотров: 295) ответил H7H2V на Анатолий Вассерман - Социализм стал возможенНе надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо
-
- Его ошибка в том, что он ставит знак равенства между социализмом и плановой экономикой, а это не так. Капиталистическая мегакорпорация в перспективе вполне может работать по жестко рассчитанному плану, но ее цель будет не максимальное Codavr(325 знак., 25.11.2014 18:28 - 18:31)
- Ну почему же. У гугля, огрызков, M$ вполне получилось мировое господство. - Evgeny_CD(25.11.2014 18:34)
- Это не господство, а доминирование в очень узких сферах деятельности. Против их мирового господства сейчас очень активно борется Россия, например. Ну и Китай не отстает. - Codavr(25.11.2014 18:37)
- А тот не властелин, против которого не борятся :) Но в целом свою задачу эти компании выполнили, не правда ли? - Evgeny_CD(25.11.2014 18:39)
- С успехом. Не зря винду называют масдаем еще с прошлого тысячелетия :) - Codavr(25.11.2014 18:41, youtube)
- Глядя на Windows 8+, я готов вскрикнуть - "Бил, вернись, я все прощу!!!!" - Evgeny_CD(25.11.2014 19:55)
- С успехом. Не зря винду называют масдаем еще с прошлого тысячелетия :) - Codavr(25.11.2014 18:41, youtube)
- А тот не властелин, против которого не борятся :) Но в целом свою задачу эти компании выполнили, не правда ли? - Evgeny_CD(25.11.2014 18:39)
- Это не господство, а доминирование в очень узких сферах деятельности. Против их мирового господства сейчас очень активно борется Россия, например. Ну и Китай не отстает. - Codavr(25.11.2014 18:37)
- Да, верно. Модель может быть одинаковой, но критерии оптимизации - совсем разные. - Evgeny_CD(25.11.2014 18:29)
- "Вспомнить все" Пола Верховена. Чем не пример плановой работы такой мегакорпорации. - Codavr(25.11.2014 18:35)
- Отличный пример! - Evgeny_CD(25.11.2014 18:37)
- "Вспомнить все" Пола Верховена. Чем не пример плановой работы такой мегакорпорации. - Codavr(25.11.2014 18:35)
- Ну почему же. У гугля, огрызков, M$ вполне получилось мировое господство. - Evgeny_CD(25.11.2014 18:34)
- А что ты понимаешь под принципиальной познаваемостью мира? - Codavr(25.11.2014 11:47)
- Возможность создать матмодель, описывающую этот самый мир. Или как минимум значительную его часть. - lightelf(25.11.2014 16:21)
- Всего мира? Какую его часть мы будем считать значительной? Какая точность моделирования нам потребна? - Codavr(25.11.2014 17:30 - 17:53, youtube)
- Точность моделирования нужна выше, чем у "мохнатой лапы рынка", иначе незачем огород городить. Беда в том, что рост точности моделирования требует экспоненциального роста точности исходных данных. А с ними - засада. Предлагаю для начала решить lightelf(87 знак., 26.11.2014 16:22)
- Передергиваешь и крепко передергиваешь. Предсказание погоды на много порядков более сложная задача, ибо влияющих факторов на много порядков больше. Что касается мохнатой руки рынка предскажи цену на нефть два раза подряд, будешь первым. Про Codavr(116 знак., 26.11.2014 17:46 - 17:49)
- Предсказание погоды - задача более простая, хотя бы потому что погода на экономику очень даже влияет. И природа не страдает злонамеренностью. lightelf(325 знак., 26.11.2014 19:36)
- Давай с начала. В экономике имеется счетное и ограниченное количество производимых продуктов. Следовательно матрица велика, но КОНЕЧНА. Погода имеет массу степеней свободы каждая из которых ВЕЩЕСТВЕННОЕ число (даже когда ты открыл форточку или я Codavr(572 знак., 27.11.2014 02:33 - 02:46)
- Давайте с начала. "Матрица велика, но конечна" - это так, но проблема в том что матрица сегодня и матрица завтра - две разные матрицы. И завтрашнюю матрицу вы узнаете только завтра, а планируете вы сегодня. И погода, со всеми своими степенями lightelf(212 знак., 27.11.2014 11:54)
- И что? Саранча сожрет все болты и гайки? Опять мы хотим абсолютное решение получить? А просто более точное и с меньшими издержками при его реализации не устраивает? Кризисы это похуже саранчи. -> - Codavr(27.11.2014 14:26 - 14:29, ссылка)
- Блин, неужели непонятно, что решение не может быть точнее, чем точность исходных данных? Если прогноз по урожаю обычно дает погрешность в 10%, но иногда прилетает саранча и съедает весь урожай, то планирование только ухудшит ситуацию? - lightelf(27.11.2014 14:47)
- Ну правильно, а рынок чудесным образом почесав жопу дает стопроцентно точный ответ. Окстись. Поинтересуйся о том как планирование организовано в крупных корпорациях. Будешь несказанно удивлен, как это они управляются. Опять бля все измеряем в Codavr(694 знак., 27.11.2014 16:27 - 16:39)
- А давай посмотрим на результаты планирования этих крупных корпораций? Список корпораций, уничтоженных единичной ошибкой планирования сам найдешь? Начни с братьев-Лемонов, тоже наверно чего-то планировали... lightelf(473 знак., 27.11.2014 18:45)
- А разве Лимоны не пустышки надували? А тут, вроде, - про реальный сектор тёрки. - Точка опоры(27.11.2014 22:14)
- Смешно. Мне не нравится то, мне не нравится это, хрен редьки не слаще, мартышки занимаются херней, пропади оно все пропадом. Останусь один, весь в белом. Дартаньян. Codavr(237 знак., 27.11.2014 21:01)
- Ты эта, ежели с голосами в своей голове споришь, то не надо их мне приписывать. - lightelf(28.11.2014 12:26)
- Ну ладно, про Дартаньяна ты не говорил :) - Codavr(28.11.2014 12:39)
- Ты эта, ежели с голосами в своей голове споришь, то не надо их мне приписывать. - lightelf(28.11.2014 12:26)
- А давай посмотрим на результаты планирования этих крупных корпораций? Список корпораций, уничтоженных единичной ошибкой планирования сам найдешь? Начни с братьев-Лемонов, тоже наверно чего-то планировали... lightelf(473 знак., 27.11.2014 18:45)
- Ну правильно, а рынок чудесным образом почесав жопу дает стопроцентно точный ответ. Окстись. Поинтересуйся о том как планирование организовано в крупных корпорациях. Будешь несказанно удивлен, как это они управляются. Опять бля все измеряем в Codavr(694 знак., 27.11.2014 16:27 - 16:39)
- Блин, неужели непонятно, что решение не может быть точнее, чем точность исходных данных? Если прогноз по урожаю обычно дает погрешность в 10%, но иногда прилетает саранча и съедает весь урожай, то планирование только ухудшит ситуацию? - lightelf(27.11.2014 14:47)
- Грешить не надо.. не будет и саранчи... POV(113 знак., 27.11.2014 11:57)
- И что? Саранча сожрет все болты и гайки? Опять мы хотим абсолютное решение получить? А просто более точное и с меньшими издержками при его реализации не устраивает? Кризисы это похуже саранчи. -> - Codavr(27.11.2014 14:26 - 14:29, ссылка)
- Давайте с начала. "Матрица велика, но конечна" - это так, но проблема в том что матрица сегодня и матрица завтра - две разные матрицы. И завтрашнюю матрицу вы узнаете только завтра, а планируете вы сегодня. И погода, со всеми своими степенями lightelf(212 знак., 27.11.2014 11:54)
- Каспаров (кажется) сказал что-то типа "вот бильярд - это игра сложная, не то что шахматы. в бильярде вариантов бесконечно" - POV(26.11.2014 19:55)
- Сомневаюсь что Каспаров такое сказал, он вроде как наоборот старается мир под шахматные приемы подгонять. Где-то читал про бильярд такую мульку: чтобы рассчитать с разумной точностью положение шара на столе после первого отскока от борта нужно lightelf(561 знак., 26.11.2014 20:22 - 20:30)
- Один знакомый, заядлый биллиардист, как то рассказал, что профи не делают ударов с многократными попаданиями. Вероятность невелика, а задача стоит в том чтобы выиграть, а не удивить. Поэтому принцип ростой забить один шар и создать уловин для Codavr(206 знак., 27.11.2014 02:51 - 02:57, youtube, youtube)
- Именно так. - POV(27.11.2014 08:54)
- Забавно если это так.. гравитация ж весьма слабая штука. - POV(26.11.2014 20:30)
- Для примера двойной математический маятник. С виду простецкая штука, а на практике... С такими примерами шутка про погоду на Марсе становится не такой смешной. - mr-x(27.11.2014 10:15, ссылка)
- Спасибо! Крайне интересная штука. Слышал, но ранее не видел такой наглядной демонстрации... - Evgeny_CD(28.11.2014 12:52)
- Влияние солнечных бурь на экономику вполне ощутимо, хотя механизм непонятен. - lightelf(27.11.2014 12:02)
- Люблю цитировать Никонова которого сильно не люблю.. привирает много... POV(305 знак., 27.11.2014 12:06)
- Кровь -- ферромагнитная жидкость? Еще, читал, каким-то образом, напрямую на надпочечники влияет. Вообще, А.Чижевский, конечно, молодец, что доказал, но то, что не объяснил механизм -- печалька. - BlackPrapor(27.11.2014 12:29)
- Ващета кровь частенько качают электромагнитными насосами, а скорость измеряют электромагнитными расходомерами. - Codavr(27.11.2014 17:40)
- Он называет фамилие Чибрикина... POV(12965 знак., 27.11.2014 12:33, ссылка)
- ишь ты... спасибо. - BlackPrapor(27.11.2014 14:41)
- Кровь -- ферромагнитная жидкость? Еще, читал, каким-то образом, напрямую на надпочечники влияет. Вообще, А.Чижевский, конечно, молодец, что доказал, но то, что не объяснил механизм -- печалька. - BlackPrapor(27.11.2014 12:29)
- Люблю цитировать Никонова которого сильно не люблю.. привирает много... POV(305 знак., 27.11.2014 12:06)
- Видать не только лишь все могут так зафигачить, чтобы пять отскоков получилось :). Подавалась эта мулька как пример "взмаха крыла бабочки" в приложении к вроде бы детерминированному процессу. - lightelf(26.11.2014 21:01)
- Для примера двойной математический маятник. С виду простецкая штука, а на практике... С такими примерами шутка про погоду на Марсе становится не такой смешной. - mr-x(27.11.2014 10:15, ссылка)
- Один знакомый, заядлый биллиардист, как то рассказал, что профи не делают ударов с многократными попаданиями. Вероятность невелика, а задача стоит в том чтобы выиграть, а не удивить. Поэтому принцип ростой забить один шар и создать уловин для Codavr(206 знак., 27.11.2014 02:51 - 02:57, youtube, youtube)
- Сомневаюсь что Каспаров такое сказал, он вроде как наоборот старается мир под шахматные приемы подгонять. Где-то читал про бильярд такую мульку: чтобы рассчитать с разумной точностью положение шара на столе после первого отскока от борта нужно lightelf(561 знак., 26.11.2014 20:22 - 20:30)
- Давай с начала. В экономике имеется счетное и ограниченное количество производимых продуктов. Следовательно матрица велика, но КОНЕЧНА. Погода имеет массу степеней свободы каждая из которых ВЕЩЕСТВЕННОЕ число (даже когда ты открыл форточку или я Codavr(572 знак., 27.11.2014 02:33 - 02:46)
- Предсказание погоды - задача более простая, хотя бы потому что погода на экономику очень даже влияет. И природа не страдает злонамеренностью. lightelf(325 знак., 26.11.2014 19:36)
- Передергиваешь и крепко передергиваешь. Предсказание погоды на много порядков более сложная задача, ибо влияющих факторов на много порядков больше. Что касается мохнатой руки рынка предскажи цену на нефть два раза подряд, будешь первым. Про Codavr(116 знак., 26.11.2014 17:46 - 17:49)
- Точность моделирования нужна выше, чем у "мохнатой лапы рынка", иначе незачем огород городить. Беда в том, что рост точности моделирования требует экспоненциального роста точности исходных данных. А с ними - засада. Предлагаю для начала решить lightelf(87 знак., 26.11.2014 16:22)
- Всего мира? Какую его часть мы будем считать значительной? Какая точность моделирования нам потребна? - Codavr(25.11.2014 17:30 - 17:53, youtube)
- Возможность создать матмодель, описывающую этот самый мир. Или как минимум значительную его часть. - lightelf(25.11.2014 16:21)
- Упоминаемая матрица - матрица человеческих возможностей и потребностей, материальных объектов, что есть вполне исчислимое множество. При её расчёте задача познания мира не ставится - H7H2V(25.11.2014 11:40)
- В СССР потребности человека вполне себе удовлетворялись. А вот учесть все возможные хотелки - никакого экзафлопа не хватит. - lightelf(25.11.2014 16:23)
- +1. - Evgeny_CD(25.11.2014 14:06)
- "Природа не делится на разум без остатка." © Кто-то из немцев-романтиков позапрошлого века. - Точка опоры(25.11.2014 09:54)
- Его ошибка в том, что он ставит знак равенства между социализмом и плановой экономикой, а это не так. Капиталистическая мегакорпорация в перспективе вполне может работать по жестко рассчитанному плану, но ее цель будет не максимальное Codavr(325 знак., 25.11.2014 18:28 - 18:31)